Кто такой "настоящий мужчина"?

[Злобынюшка 139 124]

Это как раз не человек-пластилин. Со сформированным мировозрением, за которое он готов грызться.

Грызться? То есть настолько закоснелый в своих убеждениях, что биться до крови, но не поддаться убеждениям оппонента? Нафиг-нафиг такой идеал грызущийся по пустякам. Мировоззрение по ходу жизни меняется не у пластилиновых, у гибких...И это вроде бы даже неплохо.

Так я и знала, что "стержень" это нехорошо.

Выпускники отличники. Готовят стирают гладят. Возможно небольшое количество тараканов в голове.

А главное - плодиться начинают как скаженные... Неужели тож научила как?

[Ахматов 1 429]

Злобынюшка

Грызться? То есть настолько закоснелый в своих убеждениях,

Есть убеждения и факторы, за которые я готов грызться. Например, за покой семьи и счастье любимой, ну и еще некторые основопологающие моменты. В остальных случаях готов спорить, слушать и менять мнение. ( Не сочтите меня за образец стержня - всего лишь мое понятие). Человек со стрежнем - это не Железный человек.

[Злобынюшка 139 124]

Например, за покой семьи и счастье любимой,

Ха. ладно, про счастье любимой тактично промолчим дабы на личности не переходить, а то трудно будет остановиться...В обычной жизни за покой семьи грызться не надо, живи себе и наслаждайся ощущениями по ходу. Не так часто нападает враг. Так что без форсмажора сия фраза настолько картонно-лозунговая, что ах.

Ну вот, мой БМ например готов был дать в рог всякому, кто косо на меня поглядит и давал при малейшем на сие подозрении, с ноги - вот уж блин у кого со стержнем-то было все в порядке, мож идеал вытолкала в шею?

При поиске идеала , как я заметила давно, дамы заморачиваюся абсолютно противоположными критериями, взаимоисключающими. С одной стороны их притягивает брутальность, ну должен такой быть крутой мужик, который за "покой любимой" порвет. С другой стороны этот дикий человек должен быть ласковым как теля. Авантюрный душа компании должен сидеть подле женщины по малейшей её просьбе и в каждом своем шаге ей отчитываться...И так далее.

А потом посыпают голову пеплом с криками "Нет идеального мужчины!". Дак и правда что, нет. Такие гибридов земля не носила с момента ее сотворения должно быть.

[kuksi 56 672]

Может быть стОит сменить "идеальный" на "устраивающий во всех отношениях"?

Во всех не бывает, бывает во многих, притирка неизбежна....У каждого есть пункты наличие которых у партнера обязательно и есть перечень недостатков которые данный человек у партнера не переварит.Вот это и есть основной критерий.И не надо думать что можно взять заготовку и слепить устраивающего мужа...

К примеру, если он до встречи с женщиной работал где-то как-то за какие-то деньги(ему хватает и ладно), то обеспечивать семье стабильный качественный достаток-это не к ниму,если он до возникновения отношений только и делал что смотрел футбол на пролеженном диване, то не надо думать что потом будут совместные путешествия и светские мероприятия, ему это не надо и т.д.

Большинство людей после 30 дрессировке не поддаётся...Хотя как-то корректировать свою жизнь придётся обоим...

[Лелька 22 024]

В поисках идеального мужчины женщина совершенствововается всю жизнь.

Да, бывает, что новичкам везёт!

Но это как в казино или в при случайных археологических раскопках.

Пришёл новичок, и деньги, и слава....

Но это больше в легендах.

На самом деле сначала молодая женщина берёт то, что блестит.

А блестит не только золото.

Потом начинает или приспосабливаться потихоньку - причём более рациональные представители данного рода говорят себе: "Но я же не дура, что это взяла, значит в нём что-то было?", и ищут это что-то; а остальные начинают подъискивать более подходящий экземпляр.

Опять элемент случайности, товар лицом, и обманчивый рекламный вид .

В более старшем возрасте начинаешь приспосабливаться под обстоятельства и человека, и вдруг понимаешь - это именно то, что тебе было надо всегда.

"Ой, я всегда была на редкость мудра!" - думаешь про себя, но всё-таки вздыхаешь о нереализованных возможностях.

[Злобынюшка 139 124]

Может быть стОит сменить "идеальный" на "устраивающий во всех отношениях"?

А я согласна, меняем. Потому что как оказалось, есть такие - устраивающие во всех отношениях, даже в отношении недостатков.Оказывается встречаются те, кого никуда менять не надо, перековывать и дорабатывать...Еще бы эти люди не льстили себе, что могут дорабатывать и перековывать других, вот и наступила бы идиллия.

[Ахматов 1 429]

Злобынюшка

Ха. ладно, про счастье любимой тактично промолчим дабы на личности не переходить

Действительно, тем более Вам моего счастья, как и мне Вашего и даром не надоть. Бить в глаз за взгляд на женщину и предать - неужто не отличаете?

Не так часто нападает враг.

Согласен, достаточно рутины будней, что бы понять - рядом с тобой человек, или амеба безхребетная.

При поиске идеала , как я заметила давно, дамы заморачиваюся абсолютно противоположными критериями, взаимоисключающими.

Да впрочем, как и мужики, она и суперсексуальной должна быть и при этом каждый взгляд другого самца на нее бесит.

[Злобынюшка 139 124]

Действительно, тем более Вам моего счастья, как и мне Вашего и даром не надоть.

Вот что верно то правильно, боже меня упаси.

Бить в глаз за взгляд на женщину и предать - неужто не отличаете?

Про предать вообще речь не шла, было об охранении покою любимой...

рядом с тобой человек, или амеба безхребетная.

Дык про амебу обычно ясно все без слов, а вот именно стержень какой-то там... Чем дальше в лес тем мне яснее, что нафиг он сдался.Прынципиальность и лозунговость не нужна.

В более старшем возрасте начинаешь приспосабливаться под обстоятельства и человека, и вдруг понимаешь - это именно то, что тебе было надо всегда.

Ан нетушки. Приспосабливаццо то как раз в более старшем возрасте и неохото. Охото чтобы раз - и "именно то, что тебе было надо всегда". когда такое случается и приспосабливаться не надо - как две детальки паззла совпали "впуклостями-выпуклостями", и оказывается, что идеал-то вот он и есть.

[Ахматов 1 429]

Злобынюшка

Про предать вообще речь не шла, было об охранении покою любимой...

А разве так далеко от одного до другого? Я столько раз видел , как мужья сдают своих жен на милость свекрови. Это отказ от охраны любимой или уже предательство?

Ан нетушки. Приспосабливаццо то как раз в более старшем возрасте и неохото

. 100 пудов! (Упаси Боже) - второй раз жениться - да ни за что!

[Идиот неместный 8 674]

Прынципиальность и лозунговость не нужна.

Злобынюшка, вопрос, я думаю, не в принципиальности.. Одна из моих бывших называла меня "дубинка в вате" - из за того, что до определенного момента я крайне податлив - пока не дошло до того, что я принимть отказываюсь. И тут - странное для многих, вроде бы мягкий и уступчивый, в какой то момент я становлюсь абсолютно упертым.. Просто пружину сжали до предела.

[Злобынюшка 139 124]

Я столько раз видел , как мужья сдают своих жен на милость свекрови.

Вы уж меня простите, но лезть в конфликт двух женщин зачастую неразумно для мужчины...И уж вовсе не могла представить, что идеальный или настоящий или какой бы то ни было мужчина обязан "охранять покой жены" от собственной матери. Вот он, оказывается, враг номер один в мирное время!

(Упаси Боже) - второй раз жениться - да ни за что!

Как будто вас уже за руки за ноги тащщут...

[Ахматов 1 429]

Злобынюшка

Вот он, оказывается, враг номер один в мирное время!

Увы и ах. Если это считаете редкостью, то мне это уже глаз намозолило.

лезть в конфликт двух женщин зачастую неразумно для мужчины..

Мужчина должен не допускать конфликта. Что было понятно - сразу и бесповоротно- да, его жена неправильно пыль вытирает - не справа-налево (как всю жизнь вытирала мама) а слева-направо. Но здесь - на этой территории, мы с женой решили, что пыль будет вытираться только ТАК!

Когда уже есть конфликт между мамой и женой - мужик не может быть тут не причем.

Идиот неместный

Просто пружину сжали до предела.

это просто другая трактовка стержня в мужчине.

[Злобынюшка 139 124]

Если это считаете редкостью, то мне это уже глаз намозолило.

То что невестка и свекровь не ладят это и для меня не открытие. Меня поразило, что в мирное время мужчина должен защищать от свекрови. Если вам глаз намозолило, неужели вы не поняли, что в большинстве бабьих склок мужчине вообще не место?

Мужчина должен не допускать конфликта.

Пустяки. Если женщины цапаются как кошки нафиг "настоящему индейцу" в эти хировыделанности лезть, не понимаю. Делать ему нечего?

Ну, указывала мне одна свекровь как надо складывать белье в шкаф, лезла-лезла, я осаживала осаживала...Не хватало еще тут чтоб муж влез в тему.До полной сицилианской идиллии.

Когда уже есть конфликт между мамой и женой - мужик не может быть тут не причем.

Много на свете бочек, а он в каждой бочке затычка.

это просто другая трактовка стержня в мужчине.

Каждый нормальный человек, и женщина и мужчина вот такие "дубинки в вате", ничье терпение не бесконечно. Рада если это и есть "трактовка стержня". Тогда такая финтифлюшка есть в любом человеке, зачем ее отдельным пунктом выносить?

[Ахматов 1 429]

Злобынюшка

Тогда такая финтифлюшка есть в любом человеке, зачем ее отдельным пунктом выносить?

Имеет ли значение размер финтифлюшки?

Много на свете бочек, а он в каждой бочке затычка.

Если своя семья - "каждая бочка", то безусловно Вы правы.

Пустяки.

Если пустяки - то да. Зачастую откровенный террор молодой жены при полном невмешательстве опоры семьи. Дейстивтельно, зачем бочку затыкать.. Есть более почетные занятия для опоры семьи.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

Тогда такая финтифлюшка есть в любом человеке, зачем ее отдельным пунктом выносить?

Потому что при оборотах "переделать", "слепить", "пластилин" предполагается право замахиваться на все, без исключения, бо двоим людям практически нереально совпасть во всех моментах этих "стержней".

Я вообще ярый противник "переделок". Что сама возиться не буду, что к себе с тесаком не подпущу.

Каждый нормальный человек, и женщина и мужчина вот такие "дубинки в вате", ничье терпение не бесконечно.

Не, Лен, вопрос не в терпении. Вопрос в чужих попытках продавить. В отношении некоторых вещей абсолютно фиолетово, сиди и талдычь себе "да, дорогая". А потом не терпение кончается, а на чужие приоритеты замахиваться начинают.

[Идиот неместный 8 674]

зачем ее отдельным пунктом выносить?

Злобынюшка, да затем, что если партнер (не обязательно муж/жена, может быть приятель или сослуживец) годами не доходит до предела, то начинает считать, что "можно все" - и вот тут обиженное удивление - "он же никогда не протестовал, с чего же сейчас то?"

[Злобынюшка 139 124]

Если своя семья - "каждая бочка", то безусловно Вы правы.

Каждая бочка это каждый конфликт между мамой и женой... Вам прям лдо буквы надо разъяснять.

Имеет ли значение размер финтифлюшки? 

Фу.

Потому что при оборотах "переделать", "слепить", "пластилин" предполагается право замахиваться на все, без исключения, бо двоим людям практически нереально совпасть во всех моментах этих "стержней".

Я вообще начала не с "переделок", тут пункты идеала были, готового. Насчет переделок суду всё ясно - бесполезная трата жизненных сил и времени.

моменты стержней это я вообще не поняла. Это есть кофликтные ситуации? Я тебя огорчу, совпадать в этих "моментах" можно. Не всем в это верится, поэтому берут что попало и пытаются вылепить, что надо.

Не, Лен, вопрос не в терпении. Вопрос в чужих попытках продавить.

Ай, не в этом.Семья вообще не арена, на который каждый только и делает, что "продавливает" другого. Бывает так, что никто никого не продавливает. Усложняешь ты что-то, малость не понимаю, о чем толкуешь. По русски можно, все то же самое? Приоритеты родственные могут быть - и замахиваться не придется.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

моменты стержней это я вообще не поняла. Это есть кофликтные ситуации?

Нет. Это свое понимание своей жизни. Конфликт случается, если со своим уставом лезут, не догадываясь прикинуть, что у человека может быть свое видение.

Я тебя огорчу, совпадать в этих "моментах" можно.

Практически невозможно. Вариант один - свыкнуться-таки с мыслью, что у партнера действительно своя жизнь, как бы банально это не звучало. Однако ж большинство свято уверено, что в паре жизнь исключительно общая....

Семья вообще не арена, на который каждый только и делает, что "продавливает" другого.

Я не про то. Под "продавливанием" я подразумевала именно что перенос своих взглядов на жизнь другого человека. Это можно даже не озвучивать, а проявлять в своих действиях.

[Злобынюшка 139 124]

Под "продавливанием" я подразумевала именно что перенос своих взглядов на жизнь другого человека.

Маш, ты правда не веришь, что взгляды могут совпадать в основном?

Практически невозможно. Вариант один - свыкнуться-таки с мыслью, что у партнера действительно своя жизнь, как бы банально это не звучало. Однако ж большинство свято уверено, что в паре жизнь исключительно общая....

Да не пугай ты меня, что за четверг, все пугают! Че там свыкаться, и так же ж ясно, что все отдельные личности. Я тебя все о том пытаюсь просветить, что есть люди, которые при всей индивидуальности не шарахаются от того, что в паре в основном жизнь общая... Общие радости, общие сложности, темы для обсуждения, схожие интересы...Если ты щаз мне скажешь, что так не бывает, я возражу.

[Рубикон 5]

stesha

Или он тебя ещё не видел?

Отож.

Сандал

Вот я почему-то уверена, ты прочитаешь советы и все и сделаешь по-своему 

Дык все так и поступают. Я подумаю.

Медсестра Поглазки

Приезжайте к нам на охоту,

Еще один пункт, не люблю военных.

Дальше почитала: стержни и пластилин. Что-то все лепят... Строють.

Пойду и я строить.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

Маш, ты правда не веришь, что взгляды могут совпадать в основном?

Ау, девушка

Я говорю не про "основное", а именно про частности. Когда один сначала делает вывод на основании собственных мотивов, что второй должен думать так же...Ты правда не веришь, что для одного конкретный вопрос может быть ключевым, а другой даже не задумается, что это кому-то может быть важно?

Я тебя все о том пытаюсь просветить, что есть люди, которые при всей индивидуальности не шарахаются от того, что в паре в основном жизнь общая...

У нас с тобой разные представления "общей жизни" Темы для обсуждения, радости...Те же сложности - как общие, так и отдельные. Разве нет? Есть мои личные проблемы. Будут навязываться с напыщенным "твои проблемы - это мои проблемы" - дам в лоб

[Злобынюшка 139 124]

Ты правда не веришь, что для одного конкретный вопрос может быть ключевым, а другой даже не задумается, что это кому-то может быть важно?

Сперва определись, ключевой вопрос или частности, а то в начале фразы одно, а заканчивается другим.

Я тебе не про то, что я не верю, что "для одного конкретный вопрос может быть ключевым, а другой даже не задумается",верю. Я про то, что совпадение по ключевым вопросам запросто бывает и этого хватает, чтоб частности отрегулировать.

Есть мои личные проблемы. Будут навязываться с напыщенным "твои проблемы - это мои проблемы" - дам в лоб

Драться некрасиво. Значит еще не нашелся такой идеал, которому не захотелось бы в лоб-то закатывать, тока и всего.

У нас с тобой разные представления "общей жизни"

Безусловно.

Есть люди по натуре настолько индивидуалисты, что пары вообще надолго не образуют, им сам факт необходимости длительного существования с кем-то еще на одной территории претит...Для них наверное идеальный мужчина это такой тип "если нужен, иди сюда, через полчаса - иди вон и не отствечивай"...

Просто размышляю, ни к кому лично.

[Гроздья Радости 29]

Злобынюшка

Есть люди по натуре настолько индивидуалисты, что пары вообще надолго не образуют, им сам факт необходимости длительного существования с кем-то еще на одной территории претит...

Есть

Для них наверное идеальный мужчина это такой тип "если нужен, иди сюда, через полчаса - иди вон и не отствечивай"...

А такие бывают?

Ну не так, чтоб совсем в виде валенка. А - когда жить в одной плоскости, параллельно (близко-преблизко), но без стычек и тесных примыканий/пересечений.

Вроде и вместе, и в то же время каждый сам по себе.

Вот для меня - это идеальнейшмй вариант партнерского сосуществования.

Хочу жить в зАмке с супругом. Шоб у каждого своё крыло (мальчики налево, девочки направо ).

По желанию - сошлись, помиловались в общей спальне, общей столовой, каминном зале.

А если желания нет - каждый в своей обособленной половине замка, можно и не видеться по неск-ко дней

Такая жизнь - моя мечта. Я вся в себе. Как в ракушке.

Чем старше становлюсь, тем сильнее во мне вылазит тяга к уединению. Хлебом не корми, а вот дай ты мне одной побыть. Даже спать люблю одна в постели. Соседи по кровати меня напрягают.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

Я про то, что совпадение по ключевым вопросам запросто бывает и этого хватает, чтоб частности отрегулировать.

С началом фразы согласна, с концовкой нет.

Невозможно отрегулировать все частности, жизни не хватит. Поэтому я для себя определилась, что разумнее принять в человеке все возможные частности, дабы "не было мучительно больно", особенно когда бьют в лоб за "а я подумал".

Значит еще не нашелся такой идеал, которому не захотелось бы в лоб-то закатывать, тока и всего

Лен, я в лоб не идеалу бью, а человеку, у которого не хватило разумности не лезть в мои проблемы, когда его об этом не просят Это приоритет.

[Злобынюшка 139 124]

Невозможно отрегулировать все частности, жизни не хватит. Поэтому я для себя определилась, что разумнее принять в человеке все возможные частности

Между "отрегулировать" и "принять" можно смело ставить знак равенства. Регулировать это не дрессировать, не лепить, а скорее собственное отношение нивелировать что-ли.Во вском случае я именно в данном смысле слово применила.

Лен, я в лоб не идеалу бью, а человеку, у которого не хватило разумности не лезть в мои проблемы, когда его об этом не просят

А надо себе - зачем тебе сдался человек с нехваткой разумности?