Гражданский брак/официальный брак.

[Крикуша 175 524]

Gorodskoy

Не серьезен с юридической точки зрения

Да, кто сказал? И.В.Сталин? Если люди все четко оформляют, без всякого "авось. То нет этих юридических проблем. Дети признаны отцом, квартира четко разделена между собственниками.

В чем проблема?

Особенно когда это касается имущества и детей

Имущество не оформляется автоматом от штампа в паспорте, а дети и без штампа в паспорте могут быть признаны отцом.

А иногда женщине выгоднее "матерью одиночкой" быть, чем на гражданского мужа ребенка записывать.

[Городской 0]

Брокколи

А я тоже не говорю, что всё должно быть так. Я ни сторонница и ни противница той или иной формы отношений. Мне просто всё равно, без разницы. Можно жить и так, и этак и без особых проблем. А можно и так, и этак и нажить кучу проблем.

Я же говорю, доказывать рьяно свою позицию не собираюсь Тем более опыта у меня мало. А проблемы можно и там, и здесь нажить. Вне зависимости есть штамп или нет. Главное уметь их разрешать и находить правильный выход Без ругани и мата.

[СоNата 5]

эгоисто

Кроме "брысь" или "пока" им надеяться не на что, вот они и психуют и оправдывают всеми силами и доводами свое тайное и нереализованное желание окольцеваться и стать законной(гражданской) женой...

У вас что подобный опыт был в жизни, что вы так категорично это утверждаете? Вообще странный вывод (очень странный). Статистику разводов посмотрите, вот где ужас .

Я в принципе не против сожительства, только не надо при этом называться гражданскими женой или мужем и подменять понятия. Зачем себя и других вводить в заблуждение?

В какое заблуждение? Вы еще скажите, что это преступление, называть сожителя - мужем, а сожительницу - женой.

Не считаю штамп в паспорте гарантией надёжности, если надо и со штампом пнут и выкинут с голым попом.

Аналогично. Только юридических проблем будет в разы больше. Моя подруга два года по судам ходила, чтобы развестись, а прожили они всего год. Ее законный муж из вредности не хотел ей развод давать. А ее даже его фамилия у нее в паспорте стала напрягать (100 раз пожалела, что поменяла).

__________________________

Для особо неверящих уточняю. Я не вру действительно два года она не могла развестись. Просто у мужа каждый раз была уважительная причина для неявки в суд, справку купить не проблема. Тянул время, мотал нервы и все

Изменено 6 Мая 2010 пользователем СоNата

[Городской 0]

Крикуша

Да, кто сказал? И.В.Сталин? Если люди все четко оформляют, без всякого "авось. То нет этих юридических проблем. Дети признаны отцом, квартира четко разделена между собственниками.

Не я сказал, а закон Хорошо если вот так, как Вы описали было бы у всех. Но увы, Вы описали еденичный случай. А в основном имущество наживается в браке. Если есть имущество нажитое до брака и все знают, что оно принадлежит тому кто его приобрел, то никаких проблем дележа не будет. Особено если это имущество оформлено именно того человека кто его приобрел. А не на всех.

[Крикуша 175 524]

Gorodskoy

Особено если это имущество оформлено именно того человека кто его приобрел. А не на всех.

Так тут проблема не в штампе, а в оформлении имущества. Поверьте и в браке (когда есть что делить) люди стараются обезопасить себя от ненужных посягательств, мало ли что.

[Городской 0]

Крикуша

Поверьте и в браке (когда есть что делить) люди стараются обезопасить себя от ненужных посягательств, мало ли что. 

Спору нет Хотя в жизни всякое бывает. Конечно надо обезапасить себя, в жизни всякое бывает. Но иногда все просчитать не возможно. Но можно если немного дальше смотреть

[Крикуша 175 524]

Gorodskoy

Но иногда все просчитать не возможно

Точно и штам в паспорте не обезопасит от выгоняния с голой попой.

Круг замкнулся.

[Лигия 11 374]

СоNата

Моя подруга два года по судам ходила, чтобы развестись, а прожили они всего год. Ее законный муж из вредности не хотел ей развод давать. А ее даже его фамилия у нее в паспорте стала напрягать (100 раз пожалела, что поменяла).

У меня знакомая уже жила с другим, а все не могла развестись, так как муж не давал развод. Она его просто припугнула тем, что забеременеет, а по закону ребёнок будет считаться его, вот он и будет алименты платить. Быстренько все оформили и никаких проблем.

Знаете, когда говорят, что не хотят "этой бумажной волокиты", мне кажется, что люди несколько лукавят. Ну вот меняла я фамилию, аж 2 раза. Никаких особых неудобств что-то не заметила. Разводилась один раз - самое большое неудобство было тогда, когда на алименты подавала. И это при том, что я не живу где прописана, так что пришлось по Московской области покататься.

Все дело именно в желании. Есть желание официально оформлять отношения - наплевать будет на эту мифическую волокиту со сменой фамилии, на страх потерять больше, чем приобретешь, а вот ежели нет этого желания - то тут в ход пойдут даже отговорки типа "неудобный график работы загсов для подачи заявления" и "в этом году нельзя - вдовий год" и прочая лабуда.

[Кофейная гуща 35 580]

Gorodskoy

. А в основном имущество наживается в браке.

Епамама. Как еще вам объяснить? Договор купли продажи составляется на 2-х человек. Когда расходятся имущество делится на двоих. Дети прекрасно записываются на отца без регистрации. У меня есть знакомый, женатый, у него любовница, и там 2-е детей. Оба ребенка записаны на него.

Кстати, знаете как у меня очень богатый знакомый от новой молодой жены обезопасился? Все через дарственную оформляет. Типа родители ему и дома и машины и все подряд дарят. Вот так у нас пенсионеры живут. А подарки, в том числе ювелирные в браке друг-другу не делятся.

Лигия

Ну вот меняла я фамилию, аж 2 раза

Я один раз не могу все никак, все на девичьей. Удостоверение, паспорт, СИК, РНН, договор купли продажи в мин юсте на квартиру, кредитный договор в банке на квартиру, страховка на квартиру, личный листок на работе, все документы по организации. (я гл. бух и имею право второй подписи), документы в налоговой.... .

[СочетаЭмо 8]

Подруга расписывается со своим гражданским мужем, чтобы взять автокредит на выгодных условиях. Меня по-прежнему совершенно не тянет на регистрацию брака, хоть у нас и прекрасные отношения, и сейчас я уверена, что с этим человеком можно жить до старости. Хотите вы этого или нет, но прежнее значение штампа стремительно теряется. Для меня штамп означает две вещи: *мы дико законопослушные граждане* - или *это нужно нам для покупок/поездок/сделок*.

[Вечная ночь 1 461]

эгоисто

Как же сильно напрягает слово сожительница этих самых сожительниц!!!

Ни разу, мне, вообще фиолетово, как меня окружающие называют. Абсолютно не привязываюсь к терминам, "только в печь не ставь".

Кроме "брысь" или "пока" им надеяться не на что, вот они и психуют и оправдывают всеми силами и доводами свое тайное и нереализованное желание окольцеваться и стать законной(гражданской) женой...

Да ну? Вы знаете у кого есть какие нереализованные желания, всех гребете под одну гребенку, типа "все женщины хотят замуж". Открою Вам страшную тайну - далеко не все.

Я в принципе не против сожительства, только не надо при этом называться гражданскими женой или мужем и подменять понятия.

А Вам-то какая разница, как кто кого называет? Для того, что бы мужа называть "зайчиком" он обязательно должен им являться по документам?

[Крикуша 175 524]

СочетаЭмо

Для меня штамп означает две вещи: *мы дико законопослушные граждане* - или *это нужно нам для покупок/поездок/сделок*.

Подкидываю третью весию, свой вариант росписи "мама сильно просила"

[Лигия 11 374]

Алияша

Ну мне проще гораздо. Паспорт, загранпаспорт, ИНН, страховое свидетельство, банковская карта, пропуск на работе, полис. Причем кое-что сделали непосредственно в самой организации.

Самое "ужасное" было получение загранпаспорта. Российский паспорт сделали в течении 14 дней, никаких очередей, ИНН сделали за 5 минут, только в очереди пришлось постоять, аж целых 5 человек впереди меня было. Но у меня график 2/2 - свободно все делала в свои выходные.

Просто когда мне говорят, что менять фамилию - это ужас ужасный, я немного недоумеваю. Пройдя через это могу сказать, что счастье любимого человека стОит намного больше, чем временные неудобства. А то, что для моего жутко традиционного мужа одна на двоих фамилия кое-что да значит - факт.

СочетаЭмо

Почему? Есть ещё вариант - мне так спокойнее, потому что у меня такие жизненные установки. И если моя жизнь протекает НЕ в соответствии с ними, то я чувствую себя менее счастливой. То есть проще сказать, я - консерватор. Для меня брак -официальный, фамилия - мужа, семью обеспечивает в большей степени муж, а вот домашнее хозяйство - на жене тоже в большей степени. Дальше продолжать?

[Городской 0]

Алияша

знакомый от новой молодой жены обезопасился? Все через дарственную оформляет. Типа родители ему и дома и машины и все подряд дарят.

Это если он взял все имущество и на них записал, подарил. Но ведь так не часто бывает. Этот случай исключение из правил. В основном все делится через суд, если конечно брак оформлен по закону. По крайне мере у нас именно так делается, как у Вас не знаю

Изменено 6 Мая 2010 пользователем Gorodskoy

[Клео Патра 1]

Не знаю в тему или нет, но попробую попросить совета здесь.

Моя история стара. Живу с мужчиной уже 10 лет. До этого ещё 4 года "плотно" встречались. Все эти 4 года были скрыты от окружающих (за исключением близких друзей) т.к. в той семье подрастал сын, а если бы жена узнала - сразу бы начались проблемы у всех, причём нешуточные.

Но через 4 года она всё же узнала, пришлось уходить из той семьи окончательно.

Развод она не давала долго. Очень долго. Сначала носила справки о выдуманной беременности и суд откладывал дело. Потом муж просто перестал дёргаться по этому поводу, т.к. нам обоим не особо важен штамп, а терять ни там, ни тут нечего.

По прошествии 10 лет совместной жизни мы случайно узнаём, что первая жена пытается выписать мужа из квартиры, в которой он не проживает уже 10 лет и сделать это пытается тайно (есть связи в суде и администрации).

В результате муж сам настоял на вызове его в суд и в судебном заседании сам отказался от той квартиры, узнав только, участвует ли в приватизации его сын и в какой доле. Сделано это было в надежде, что она даст развод наконец-то, т.к., тут уж совсем очевидно, что совместно не живут, делить нечего, сын вырос, ничего общего и т.д.

Не тут-то было! Муж подаёт на развод, но жена хочет мириться!

Она нанимает адвоката (хотя сама юрист с большим стажем) и волокитит процесс развода как только может. Для этого она и болеет, и адвокат занят, и срок на перемирие не давали... и т.д.

В общем, в наше время, связи - это даже больше, чем деньги.

После нескольких месяцев упорного движения в одном и том же направлении, мужу всё-таки везёт и дело случайно попадает к судье, которая не в курсе проблемы и случайно (смешно даже такое писать) выносит решение в пользу мужа: расторгнуть брак.

Это была предыстория. Теперь собственно проблема.

Муж хочет зарегистрировать брак со мной. Но! В течение полугода после развода она может обжаловать это решение.

Так вот, если она обжалует и её иск удовлетворят, возможно ли, что наш брак будет расторгнут, а их восстановлен?

Или до такого абсурда всё-таки не доходит в судебной системе?

Особого желания зарегистрировать брак у меня нет. Ну, есть, конечно, но не принципиальное. Получится - хорошо, не получится - и ладно. Не в этом дело. Живём душа в душу. Любим друг друга. Счастье выстрадано.

Единственная проблема - мужу грозит слепота. Причём скоро и необратимая. Вот в связи с этим возникает самая необходимость в том, чтобы мы были супругами официально. Мало ли где придётся употребить официальный статус. Некорректно говорить об этом, но всё же, мало ли кто помрёт из нас (не дети всё-таки), так даже с похоронами проблем будет много.

Ну и вторая причина, по которой муж не хочет чтобы тот брак продлевался - это то, что та жена может подать иск о взыскании с него алиментов на себя, оформив себе инвалидность при этом.

Добавлю, что алименты на сына муж платил сам, не взирая на то, что та жена не подавала на взыскание несколько лет, а потом в суде давала ложные показания, что он не платит. Правда это не прокатило. Муж просто предъявил квитанции на её имя за несколько лет каждый месяц. Т.е., вопрос не со зла, а по правде или справедливости, так сказать...

Надеюсь на ваши советы.

Не для печати, пожалуйста.

[СочетаЭмо 8]

Лигия

Так это и есть то прежнее значение, которое теряется - мир же далеко не консервативен. Ну и оно вполне себе в концепции законопослушности - так спокойнее, по закону.

[Лигия 11 374]

Я вот хотела бы добавить в связи с замечанием ПТ. У моей знакомой УЖЕ был один ребёнок от мужа, мальчик Женя, на тот момент ему было 8 лет, а жила она уже с другим мужчиной. Муж обиделся на такое положение вещей - как же, сам первый ушел, не стал жить с "этой стервой", а эта стерва быстренько себе нашла мужичка и живет припеваючи. Надо ей подн...ть, развода официального не дать, пусть помучается.

Ну она и решила в конце концов поставить ультиматум: "Мы тут решили ребёнка родить, не дашь развод -запишу на тебя." Конечно, это был блеф чистой воды, но надо знать жадность этого субъекта, который за копейку удавится, вот на этом она и сыграла. Только и всего.

[Кофейная гуща 35 580]

Gorodskoy

Это если он взял все имущество и на них записал, подарил. Но ведь так не часто бывает. Этот случай исключение из правил. В основном все делится через суд, если конечно брак оформлен по закону. По крайне мере у нас именно так делается, как у Вас не знаю

Городской. ну вы что? Внимательно почитайте, Родители-пенсионеры оформляют куплю- продажу, будто бы у них в закромах деньги, а потом делаю дарственную на богатого сына. Вот и живет он в имуществе которое ЕМУ ПОДАРЕНО!! И оно юридически при разводе не делится. Все как у вас в России.

Семейный кодекс

Статья 36. Имущество каждого из супругов

(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Все понятно?

Так кстати сейчас очень многие делают. Моя подруга так машину себе приобрела через родителей.

Я к чему пишу - если все правильно при покупке оформить, то и брак не нужен, а если кто-то в семье ушлый. то никакие юридические статусы не помогут.

[Городской 0]

Алияша

Теперь понял Просто чуточку не разобрался Это конечно знал, но согласитесь, не каждый так делает. То, что подарено естественно не делится и не забирается. Да все, как у нас.

Изменено 6 Мая 2010 пользователем Gorodskoy

[Ларочка 6]

Алияша

Да, если есть что делить и наследовать, а если ничего нет? Смысла нет...

В первый месяц брака может ничего и не быть. А дальше? А дети появятся?

В первом было очень неудобно... Развод, хождение по судам, восстановление свидетельства о браке (он разводится не хотел). Не дай боже никому такого удобства.

Я не о разводе говорю, а о браке. Если начинать жить с мужчиной и думать о трудностях развода...

Вот после первого развода - это уже понятно. Просто страх повторения.

Я например после первого раза и на воду дула, поэтому долго не хотела.

[Брокколи 41]

Ларочка

В первый месяц брака может ничего и не быть. А дальше? А дети появятся?

И что случится ужасного, когда появятся дети? Ладно имущественные проблемы, тут свои плюсы и минусы, а дети тут причём?

[Ларочка 6]

Брокколи

И что случится ужасного, когда появятся дети? Ладно имущественные проблемы, тут свои плюсы и минусы, а дети тут причём?

Я не знаю, как у Вас, у нас по законодательству ребенок, рожденный вне брака регистрируется как ребенок без отца.

Нужно проходить процедуру усыновления собственного ребенка.

[Брокколи 41]

Ларочка

Я не знаю, как у Вас, у нас по законодательству ребенок, рожденный вне брака регистрируется как ребенок без отца.

Нужно проходить процедуру усыновления собственного ребенка.

Не знаю, где Вы живёте. Я живу в России. И у меня и у моего брата в свидетельстве о рождении записаны были отец и мать. Никаких дополнительных процедур не проводилось. Может именно сейчас законы поменялись, но я об этом не слышала и сильно сомневаюсь, честно говоря.

Более того. Мой брат - инвалид детства. Родителю, воспитывавшему такого ребёнка, положена досрочная пенсия. Вот мой отец на неё досрочно и вышел. И то, что ребёнок был рождён вне брака, как вы пишите, никакой роли не играло. Совместное проживание и воспитание. Как видите, даже для юристов этого хватило.

[Крикуша 175 524]

Ларочка

Нужно проходить процедуру усыновления собственного ребенка.

У меня подруги очень многие официально с отцами детей не зарегистрированны, дети с папами официально отцовство признано.

одна посчитала что в её ситуации удобнее матерью одиночкой быть.

[Абзац 6]

Ларочка

Я не знаю, как у Вас, у нас по законодательству ребенок, рожденный вне брака регистрируется как ребенок без отца.

Как это?! Разве сейчас в графе "Отец" ставят прочерк?!

Клео Патра

Я, наверное, отстала от жизни, но как понять - "не дает развода"? Во времена моей молодости разводили автоматом при третьей неявке одной из сторон на процесс. Сейчас законы изменились?