Гражданский брак/официальный брак.

[Fata 318]

эгоисто

Вот когда вся ее красота исчезнет- то и сожитель исчезнет - ищи ветра в поле!

Ага, а главное, что законная жена на стописят процентов защищена от такого развития событий! С законными женами НИ-КА-ДА такого не произойдет!) Потому что в тот же миг священный штамп прожжет позорное клеймо на лбу супруга))

[Б-52 1]

Долго читаю эту веточку, такой накал страстей!!!

Сразу оговорюсь - я придерживаюсь нейтралитета. Есть у пары обстоятельства для заключения официального брака (хотя бы даже одно желание) - флаг свидетельство в руки! Нет обстятельств - ну и живите счастливо, рожайте детишек, ведите хозяйство. Не нравится слово "сожитель", так можно же назвать друг друга хоть высокопреосвятительством, а что скажут другие и напишут в милицейских хрониках (ттт) - безразлично.

Только вот что мне кажется. Здесь гражданки, находящиеся в официальном браке, как-то пренебрежительно относятся к дамам, живущим в браках гражданских (я всецело поддерживаю существование оной формы взаимоотношений). А вторые, в свою очередь, доказывают, что счастье есть, в какой бы форме брака оно не находилось.

Честно говоря, складывается такое впечатление, что официальные жены поставили табурет (он выдается вместе со свидетельством о браке и вступать на него имеют право только зарегистрированные супружницы) и с его высоты пытаются крикнуть на весь мир - "Меня взяли в жены!!! Значит, я небезнадежная! Эй, земляне, земляне! Я - Женааааа! А вы, те кто внизу (гражданские жены) - сорт второй, бракованые (вот ведь абсурд русского языка )" Брак преподносится как характеристика себя, что "вот, вот свидетельство! Меня взяли ЗАМУЖ (произносится благоговенным шепотом при полузакрытых глазах)".

А главный докУмент, подтверждающий статус, сразу после получения демонстрируется всем без исключения, чтоб знали...

Некрасиво это. Определенная доля лояльности она ведь даже в большой политике приветствуеся.

Дамы, счастливо живущие в гражданских браках, такого высокомерия не показывают (не путать высокомерие с чувством собственного достоинства). Просто пытаются донести до окружающих, что можно жить вполне успешно и без штампа. Не сдавайтесь!

ИМХО, взгляд со стороны

[Leon Marino 0]

солнечная стрекоза

Вот что странно-то

А что странного то? Президент - это публичная должность и то, что муж меня назовет Королем Президентом ничего не изменит, для окружающих я так и останусь тем, кем была. Семья же - личное дело двоих, и если муж считает меня женой своей, а я его мужем, даже если это и не подтверждено печатью - для нас мы супруги и значение это имеет в первую очередь для нас, а не для общества, в отличии от случая с Президентом. И когда он представляет меня своей женой перед кем-то, то этот кто-то не спрашивает паспорт.

так почему же не называть партнера просто мой любимый - любимая ?

А это уже как этим любимым захочется. Я так вообще мужа мужем только здесь называю, в остальное время всегда по имени. Но если хочется кому-то, то почему бы и нет, если это фактически так и есть.

Овца

Да не бывать такому!

А Вы вероятно всех мужчин на планете опросили, так? Иначе это Ваше утверждение не имеет под собой никаких оснований.

эгоисто

Вот когда вся ее красота исчезнет- то и сожитель исчезнет - ищи ветра в поле!

А что помешает в таком случае исчезнуть и мужу? Вот только не говорите, что штамп. Не помешает он, если мужчина уйти захочет.

[эгоисто 2 890]

Ага, а главное, что законная жена на стописят процентов защищена от такого развития событий!

Fata

А законной жене может что-нибудь и перепадет в виде 50% совместно нажитого в виде компенсации за моральные страдания...

[солнечная стрекоза 17]

Fata

А ответственность за все, что после - она что в первом, что во втором случае исключительно на людях лежит. Ну, если они эту ответственность на себя брали, конечно. И тут не клятвы, ни документы ничего не гарантируют.

Так кто же спорит . Я сама и в гражданском браке жила много лет и в официальном - ответственность одинакова и ничего не меняется. Но называла любимого - любимым, потому как он и был мне любимый. Вот не вступала мне в голову мысль, что в какой-то момент он почему-то, без всяких на то видимых причин, резко станет мужем , а я - женой.

Начали мы встречаться в 16 - о браке речи не было, но все обязательства - не изменять, проводить вместе время, уважать друг друга - уже были. В 17 начали жить вместе - ничего не изменилось, опять-же.

Вскладчину стипендии - общий бюджет, я готовлю и веду хозяйство, он подрабатывает, оба учимся, но, опять же - не приходит в голову, что сегодня мы уже точно вот муж и жена. До 23 лет мы прожили в гражданском браке, будучи любимым и любимой. И нас это не напрягало. Нам не хотелось ткнуть в кого-то гордым званием МУЖ или ЖЕНА!

Для чего название-то это ? Придумывать-то ?

Если так уж надо гордое звание - иди в ЗАГС и там тебе его присвоят - нет проблем А не надо звание - не иди. И именуйся любимым. Тоже красиво звучит

[Пани Хелена 12 325]

Овца

Мариш, поверь, у моего бывшего в контактах всегда было указано-ЖЕНАТ. Но это ему нисколечки не мешало кобелить. Оказывается, такой статус даже притягивает многих- для них дело чести женатика захомутать.

Но это уже в другую ветку...

[Наташка 9]

эгоисто

А законной жене может что-нибудь и перепадет в виде 50% совместно нажитого в виде компенсации за моральные страдания... 

В каком государстве Вы живете? какие 50%?

Дети перепадут - это точно. (проверено !!!!).

Не серьезный разговор - смешно даже читать такие посты. Сразу видно не била жизнь девушку по голове тапком...тьфу тьфу тьфу

[солнечная стрекоза 17]

Fata

Вы предлагаете нам сюда гражданских мужей притащить, только чтоб вам спалось крепче?)

Ну, я завсегда за то, чтоб сотоварищу крепче спалось, потому притащу одного гражданского мужа - в примере

Со мной работал мужчина. Был официально женат много лет, сейчас лет 5 - 7 в разводе. Сошелся с женщиной. Рассказывая мне, как они живут, все время называл ее женой. Мы с женой то, мы с женой се.

Вот я и заинтересовалась, в самом ли деле, называя ее женой, он чувствует, что она жена ему и есть ?

В ответ мне выдали, что нет, это как элемент игры + стремление угодить партнерше + в его возрасте представлять ее в компании "любимая" совершенно несерьезно, как и "подруга" - мужику 50 лет, какие подружки ? ))

А на самом деле, не чувствует он, хотя и живет с ней, и быт, и бюджет общий, себя мужем. Чувствовал себя им только в 1 законном браке.

Здесь же он ощущает себя совершенно свободным орлом и гусаром и сааавсем даже не мужем. И не потому, что женщину не любит. Любит. Но - не жена она ему в душЕ, он так не чувствует.

[Овца 1]

Наташка

Не серьезный разговор - смешно даже читать такие посты. Сразу видно не била жизнь девушку по голове тапком...тьфу тьфу тьфу

Если девушка дура, то жизнь будет бить ее по голове тапком. А если нет - то будет держать ухо востро и не разрешит квартиры/дачи/машины записывать на свекровь и прочих мужниных родственников. Таким образом ее финансовое состояние после развода только от нее зависит.

А гражданская жена - умная она или не особо - все равно при разрыве ни с чем останется и плевать, что она годами этого мужика обхаживала и обстирывала.

[Fata 318]

Наташка

Белого платья и пышной свадьбы хочется каждой девочке. Но это один раз,

Неа, мне и одного раза пока не хочется Говорю ж, профессиональные дивиации - я этих свадеб наорганизовывалась в свое время так, что до сих пор мелкая дрожь при виде ЗАГСа) Видимо, я не правильная девочка) Мой муж тоже меня пытался поначалу под венец завлечь такими разговорами: а вот платье мы тебе купим такое.., а в медовый месяц мы поедем туда-то...

В медовый месяц мы и так съездим, а вот платье-гостей-ЗАГСа чо-то не хочется пока)

эгоисто

А законной жене может что-нибудь и перепадет в виде 50% совместно нажитого в виде компенсации за моральные страдания... 

А я и говорю, что кроме компенсации материальной никаких других различий нет) Кому что. А у меня вот сестра с мужем собственность в совместное владение приобретали, состоя в гражданском браке, и теперь, что ни случись, голым-босым никто не останется Говорю ж, все от людей зависит и их честности по отношении друг к другу.

И нас это не напрягало. Нам не хотелось ткнуть в кого-то гордым званием МУЖ или ЖЕНА!

А с чего вы взяли, что это звание такое уж гордое и кто-то им тыкает?..) Странный подход. Или вы думаете, что мы все торжественно этим тыкаем при встрече?) Мы так решили для себя. Нам этого вполне достаточно. Почему муж и жена, я объяснила выше. Когда появляется семья, это уже не просто друг с подружкой.

А церковь? )

И даже раньше церкви эти понятия появились)

А не надо звание - не иди. И именуйся любимым

А как кому именовать друг друга, решают только они) И любимыми друг друга называем.

Овца

а у него все равно вконтакте в семейном положении будет стоять гордое "не женат".

И снова мимо) У моего, например, (как и у меня) Вконтакте и на Фэйсбуке статус "помолвлен с ... " Ссылку дать, чтоб спали спокойно?)

[Лоймила 1]

Никто ведь не просит предъявить у назвавшихся мужем и женой паспорт для подтверждения статуса, а то вдруг они вовсе и не супруги, а простые сожители. У меня вот ни разу в жизни не попросили.

У нас просили, в Белгороде в гостинице.....пришлось искать другую. У мужа паспорт РФ был на замене, свидетельство о браке как-то не взяли (ехали на 2 дня город посмотреть), в загранпаспорте штампа нет, вообщем...

А есть ещё в нашей забюрократизированной стране: всякие ЖЭКи, нотариусы, тттт, больницы и тюрьмы. И много подозрительных тёток из СССР, смотрящих, как Нонна Мордюкова их "Брильянтовой руки": "А он Вам кто? Муж? Хде паспорт?"

я придерживаюсь нейтралитета. Есть у пары обстоятельства для заключения официального брака (хотя бы даже одно желание) - флаг свидетельство в руки! Нет обстятельств - ну и живите счастливо, рожайте детишек, ведите хозяйство.

И я, и я, и я того же мнения.. (с)

И да, ещё, насчёт дележа честно нажитого или вступления в наследство, я тут через несколько судов прошло, так это...не принимает у нас суд доказательства гражданского брака, хоть Законом что-то чуть регламентировано, но на практике

[Овца 1]

Fata

Вконтакте и на Фэйсбуке статус "помолвлен с ... "

А расскажите пожалуйста, как Ваш помолвка проходила? В чем она вообще заключалась? В статусах вконтакте?

[Fata 318]

Овца

А расскажите пожалуйста, как Ваш помолвка проходила? В чем она вообще заключалась? В статусах вконтакте? 

Лично нам было достаточно обязательств друг перед другом, знакомства с родителями и моего окончательного переезда на ПМЖ к нему. Ну, еще в ресторане отметили вдвоем. А что?) Вам справку какую-то выдавали при помолвке?) Покажете?))

А гражданская жена - умная она или не особо - все равно при разрыве ни с чем останется и плевать, что она годами этого мужика обхаживала и обстирывала.

если гражданская жена живет с нормальным мужиком, а не уродом или жмотом, то они в гражданском браке попросту имущество оформляют пополам Например, покупают квартиру в равных долях. Да и вобще, если мужчина не моральный урод, он хоть в официальном, хоть в гражданском браке, поделит с женой все поровну.

А если он козел, то и со штампом будете за ним по судам бегать, свою долю отсуживать. А он вывезет это имущество вместе со всеми чеками темной ночью и доказывайте потом, что имущество общее у вас было.

[Овца 1]

Fata

Вам справку какую-то выдавали при помолвке?) Покажете?))

А мы наверно какие-то не такие - у нас не было помолвки. Пошли, подали заявление в загс, через месяц стали супругами и все. По упрощенной программе, минуя вот эти стадии "гражданства", "помолвки" и прочего времяоттягивания

А если он козел

А вы думаете, все те мужчины, которые от жен и алиментов бегают, не платят, подлости строят, с самого начала козлами были? А зачем же женщины за них выходили-то, за козлов? Ах, они не рассмотрели истинную сущность мужика, а Вы-то, конечно, рассмотрите.

[Пани Хелена 12 325]

Овца

Если девушка дура, то жизнь будет бить ее по голове тапком. А если нет - то будет держать ухо востро и не разрешит квартиры/дачи/машины записывать на свекровь и прочих мужниных родственников. Таким образом ее финансовое состояние после развода только от нее зависит.

Опять мимо, Мариш!

Я когда в прошлый раз замуж выходила, то дом, в котором мы стали жить с мужем после регистрации, был даааавно еще оформлен на моего свекра. И как я могла заставить или не разрешить?

За пять лет официального брака мы не машин не квартир не приобрели, так что...

Вот в чем пришла, в том и ушла.

[Fata 318]

Овца

По упрощенной программе, минуя вот эти стадии "гражданства", "помолвки" и прочего времяоттягивания

Ну я ж говорю, каждому свое) Я вот пока время оттягиваю. Мне банально лень этим заниматься. Мне в этом году не до свадеб, у меня другие финансовые планы.

А чо это вы "помолвку" в кавычки взяли, прям как что-то крамольное) В старозаветной Россее это было нормой, помнится. Еще у моих бабушек-дедушек помолвки были. Нормальное такое понятие - время на моральную подготовку перед свадьбой). Мне вот лично это время нужно.

[Старая ведьма 18 714]

Б-52

Только вот что мне кажется. Здесь гражданки, находящиеся в официальном браке, как-то пренебрежительно относятся к дамам, живущим в браках гражданских (я всецело поддерживаю существование оной формы взаимоотношений). А вторые, в свою очередь, доказывают, что счастье есть, в какой бы форме брака оно не находилось.

Увы, у меня сложилось несколько иное впечатление.

Иначе почему периодически возникают примеры типа: " я состою в гражданском браке 5, 10, 15 лет (нужное подчеркнуть) и счастлива, а вот Таня, Аня, Маня были в официальном, так ее муж с ребенком бросил"

Почему? Зачем такое противопоставление?

[СобачкаСоня 2]

Овца

Если девушка дура, то жизнь будет бить ее по голове тапком. А если нет - то будет держать ухо востро и не разрешит квартиры/дачи/машины записывать на свекровь и прочих мужниных родственников. Таким образом ее финансовое состояние после развода только от нее зависит.

А если при вступлении в брак все имущество мужа было записано на маму или же долсталось по наследству, что будем делить при разводе? Правильно, имущество жены. А моему сыну, который родился в оформленном браке и другим которые дай бог родятся, в так называемом гражданском браке и так достанется все что положено. А это главное, а для себя я и сама заработаю и ни с кем кроме своих детей делиться не неамерена.

ЗЫ Мужа или как его теперь называть - сожителя очень люблю, приду сегодня и скажу:

-Ты теперь мой сожитель.

[эгоисто 2 890]

А зачем помолвка нужна?

Понять не могу...

Решили жениться- женитесь! Хотите со свадьбой, хотите без нее. Со свадебным путешествием или без такого- дело лично ваше. Никто никого в этих вопросах не обязывает.

А вот про штамп спрашивают-это да... Всякие государственные структуры... Или может потому спрашивают, что у нас разные фамилии? Или может потому, что я часто обращаюсь в эти госслужбы?

[Fata 318]

Овца

А вы думаете, все те мужчины, которые от жен и алиментов бегают, не платят, подлости строят, с самого начала козлами были?

Нет, это побочное действие брачных уз Вы как ребенок, ей Богу. Естественно, с самого начала.

А зачем же женщины за них выходили-то, за козлов? Ах, они не рассмотрели истинную сущность мужика, а Вы-то, конечно, рассмотрите

А чо вы меня спрашиваете? Я за козлов замуж не выходила

а Вы-то, конечно, рассмотрите.

Да я уже рассмотрела) Меня все устраивает) Чего вы так переживаете-то?) Или вам наличие женщин, живущих без штампа, причиняет какой-то личный дискомфорт?)

[солнечная стрекоза 17]

Вот в чем дело - и статус президента и статус мужа и жены - предназначен в первую очередь для общества. Потому и обряд посвящения в президенты имеется и в ЗАГСЕ произносят сакраментальную фразу "Объявляю вас мужем и женой " - фраза знаменует изменение статуса пары в первую очередь перед обществом (ячейка и все такое) .

Ведь и гражданские муж и жена не под одеялом друг друга так называют, а позиционируют так себя друзьям, сослуживцам - обществу тому самому. А значит им не все равно, как это общество отреагирует на их статус "просто любимых". Не пойму этих полумер - край как хочется мужем и женой называться (зачем ?!!!?) , но при этом почему-то в ЗАГС дорога не лежит. Ну давай тогда хоть сами назовемся, что-ли... ))

В конце концов, мало ли кем называют друг друга люди между собой в паре - и кисуля и кис, и зайка и зай, но они ведь не становятся при этом автоматически котами и зайцами ? Так можно в мужа и жену играть - почему нет, хорошая позитивная игра. Но игра Милые прозвища.

[эгоисто 2 890]

Ну, а те кто в браке добра не нажил- тем кроме себя винить некого... Смешно даже- нашли повод покозырять

[Fata 318]

эгоисто

А зачем помолвка нужна?

Решили жениться- женитесь! Хотите со свадьбой, хотите без нее.

С вашего позволения, мы уж как-нибудь сами будем решать, когда нам жениться и жениться ли вообще.

Понять не могу...

А я вас и не прошу) Главное - что мы вдвоем понимаем, зачем мы живем вместе.

А вот про штамп спрашивают-это да... Всякие государственные структуры...

Оччень интересно, какие?) Просто у меня еще ни разу в жизни не спрашивали.

Или может потому спрашивают, что у нас разные фамилии? Или может потому, что я часто обращаюсь в эти госслужбы?

Не знаю, возможно. Я просто не понимаю, о каких вы госслужбах говорите и в связи с чем они могут заинтересоваться нашим, например, семейным положением.

А фамилию я тоже буду свою оставлять в любом случае. Мне моя больше нравится.

[Бараашек 0]

Мадж

А ссылочку на Семейный кодекс, например, или другой нормативный документ, где оно используется не выложите ?

А то тут масса таких как Вы - считают, что есть такой юридический термин. То ли врут, то ли честно заблуждаются... confused_1.gif

Без ссылочек обойдемся, это общеюридический термин, а не описанный в кодексе.

Сожительство (в российском праве) или фактический брак - это отношения между "супругами", не оформленные в установленном законом порядке.

Само понятие «фактический брак» в российском законодательстве не предусмотрено. Законодатель сознательно не предусмотрел такое понятие в юридическом лексиконе, так как браком признается только союз мужчины и женщины, зарегистрированный в органах гражданской власти, т.е. в органах записи актов гражданского состояния, и именно такой брак называется «гражданским браком», признается государством и порождает юридические последствия для супругов и их детей.

И именно за этим нужен "синий штамп в паспорте" если кто не в курсе.

В СССР признавался в 1926—1944 гг. Согласно ныне действующему Семейному кодексу РФ, незарегистрированное совместное проживание мужчины и женщины не порождает брачных прав и обязанностей, хотя права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака. Законодательством некоторых зарубежных стран признаётся на правах конкубината.

А то мало ли кто "честно заблуждается"))))

[Овца 1]

Fata

А чо это вы "помолвку" в кавычки взяли, прям как что-то крамольное) В старозаветной Россее это было нормой, помнится.

В старозаветной Россее с мужем до свадьбы не спали, а не что до помолвки. Или Вы традиции только выборочно соблюдаете?