Гражданский брак/официальный брак.

[Пани Хелена 12 325]

эгоисто

Ну зря вы так. Не все замуж выходят для того, чтобы квартиры-дома-машины на себя переписывать. Некоторые еще просто семейного тепла хотят.

[эгоисто 2 890]

Fata

Спрашивают Жеки при оформлении разных документов (субсиидии, договора и пр.) УФМС -регистрация, паспорт и загранпаспорт на ребенка, при оформлении путевок в оздоровительный лагерь для ребенка и прочее, прочее, прочее.

А вообще при оформлении многих документов, которые делаются на ребенка требуются документы их родителей и в том числе свидетельство о браке...

Во всяком случае у нас так оформляют.

[солнечная стрекоза 17]

Fata

Белого платья и пышной свадьбы хочется каждой девочке. Но это один раз,

Неа, мне и одного раза пока не хочется

Простите ради всего святого, вот совсем не хочу вас обидеть, но не могу не сказать - распирает - девушка с ником ФАТА пишет , что не хочет пышной свадьбы

Еще раз повторюсь - я лично за любые формы существования в паре. Официальный брак, гражданский - я за обе формы и вообще я лояльна, как удав, но мне никто так и не ответил ( это я ко всем адресую вопрос )) ):

НАФИГА, (если вам не важен официальный брак, штамп и официальный же статус жены и мужа, и такая у вас широта взглядов, и всепоглощающий пофигизм, и свобода перед мнением общества), все-таки присваивать себе эти названия-то, блин ?!

ЗАЧЕМ ? Что они , в таком случае, лично вам дают ?

Объясните же мне кто-нить добрый, в чем смысл этой веселой упоительной игры в которую все играют, а я сижу, как лузер, на краю поля и правил игры не понимаю

[Овца 1]

солнечная стрекоза

Вас сейчас обругают за то, что не поняли, что она ФАта, судьба)))

А я с Вами на сто процентов согласна, надо быть последовательными. Звание мужа и жены только в загсе выдают, явочным порядком они не присваиваются)

[Fata 318]

Овца

В старозаветной Россее с мужем до свадьбы не спали, а не что до помолвки. Или Вы традиции только выборочно соблюдаете?

Вы над всеми свечку держали?))

Отвечаю: я выбираю для себя те традиции, какие считаю нужным. И какие лично мне нравятся) Имею право. Равно как праздновать или не праздновать какие-то праздники, даже, о ужас, государственные)

Простите ради всего святого, вот совсем не хочу вас обидеть, но не могу не сказать - распирает  - девушка с ником ФАТА пишет , что не хочет пышной свадьбы  

Ничо страшного, вы не первая, кто этот ник читает, как фатА) на самом деле, это сокращенное от фата моргана

НАФИГА, (если вам не важен официальный брак, штамп и официальный же статус жены и мужа, и такая у вас широта взглядов, и всепоглощающий пофигизм, и свобода перед мнением общества), все-таки присваивать себе эти названия-то, блин ?!

Да я уже сто раз говорила, а вы меня не слышите... Потому что мы двое считаем себя мужем и женой. И что это, национальное достояние или чья-то имущественная ценность, чтоб ее незаконно присваивать?) У нас нет статьи за это

Объясните же мне кто-нить добрый, в чем смысл этой веселой упоительной игры в которую все играют, а я сижу, как лузер, на краю поля и правил игры не понимаю

Да нечего объяснять. Просто у всех свои взгляды на жизнь.)

Овца

Вас сейчас обругают за то, что не поняли, что она ФАта, судьба)))

Я в отличие от некоторых слишком адекватна, что б на людей почем зря кидаться)

эгоисто

Хотите поговорить об этом?) Не та веточка, забанят за флуд.

[Gvadiana 316]

Fata

В старозаветной Россее

Какой-какой России???

эгоисто

А зачем помолвка нужна?

Понять не могу.

У меня друзья такие же, живут вместе, предложение ей парень уже полгода назад сделал, и все это время они готовятся к свадьбе, копят денежку и называют себе помолвленными, во Вконтаке конечно тоже)

Правда они не считают себе мужем и женой, и не считают, что живут в гр. браке, они просто ждут свадьбу.

Старая ведьма

Почему? Зачем такое противопоставление?

Мне тоже интересно, и примеры в основном именно такие.

[Fata 318]

Gvadiana

У меня друзья такие же, живут вместе, предложение ей парень уже полгода назад сделал, и все это время они готовятся к свадьбе, копят денежку и называют себе помолвленными, во Вконтаке конечно тоже)

Правда они не считают себе мужем и женой, и не считают, что живут в гр. браке, они просто ждут свадьбу.

И в чем аргумент?) Мне теперь на них ровняться?) Пусть живут, как хотят, дай им Бог.

Какой-какой России???

Не принимайте все настолько всерьез, просто в тему вспомнился забавный речевой оборот) "Гибнет Русь! Старообрядная, старозаветная"))

эгоисто

Спрашивают Жеки при оформлении разных документов (субсиидии, договора и пр.)

Спасибо за инфу, буду знать.

Ну, мы люди простые, у нас никаких субсидий. Да и ЖЕКа, как я понимаю, тоже. У нас частный дом.

УФМС -регистрация, паспорт и загранпаспорт на ребенка, при оформлении путевок в оздоровительный лагерь для ребенка и прочее, прочее, прочее.

А вообще при оформлении многих документов, которые делаются на ребенка требуются документы их родителей и в том числе свидетельство о браке...

Во всяком случае у нас так оформляют.

Это нам тоже пока не актуально) Дети будут уже в официальном браке со штампом, половина настаивает.

[Gvadiana 316]

Fata

И в чем аргумент?) Мне теперь на них ровняться?) Пусть живут, как хотят, дай им Бог.

Что ж вы все на себя-то переводите? Я даже не вам отвечала.

Не принимайте все настолько всерьез,

А это на самом деле серьезно.

Прочла я тут интересное исследование психологов, вот выдержки из статистики:

Сейчас в России около 70% браков заканчиваются разводами(в случае гражданских я думаю еще больше).

В Свердловской области был год когда на 1000 браков пришлось 930 разводов, т.е. 93%!

Психологи решили исследовать пары, которые жили вроде как стабильно, не разводясь, что выяснилось - больше половины семей живут в хроническом предразводном состоянии.

Так вот исследователям стало интересно, когда же это началось, когда?

А рубеж оказывается прослеживается четче некуда, им стала октябрьская революция.

В дореволюционной России процент разводов составлял 3%!!!

А как говорят социологи, 3% - это случайность.

А что стало случайностью в наше время?

Так какая была Россия?

Только не думайте, что этим постом я говорю, ах как плохо в официальных браках, гражданский панацея.

А вот и нет, и весь наш спор на самом деле открывает только верхушку айсберга, проблема лежит гораздо глубже.

Гражданский брак не может быть панацеей, когда рушится само понятие семьи, и не важно со штампом или без.

[Fata 318]

Gvadiana

Что ж вы все на себя-то переводите? Я даже не вам отвечала.

Да потому что вверху вашего поста мое имя выделено)

Gvadiana

Гражданский брак не может быть панацеей, когда рушится само понятие семьи, и не важно со штампом или без.

Никто и не говорит про панацею, просто один из вариантов.

А насчет исследования, ну так это и не удивительно и вполне закономерно. Ведь такое общественное явления, как семья, не что иное, как отражение этого самого общества. И я не думаю, что 100% семей в царской России были счастливыми. Дело в другом, раньше это было не положено, порицаемо обеществом, развод, я имею в виду. Сейчас это такая же норма, как электричество в каждом доме.

солнечная стрекоза

Нет, все-таки стану-ка я себя считать президентом... 

А это на здоровье, давно пора нам даму во главу государства.)

Вот если меня муж называет киской - я должна идти искать лоток и Вискас ?  Но у меня нет оснований быть кошкой - у меня хвоста нет, и когтей, усов тоже, слава будде, нет ))

Нет, немного другая последовательность. Точнее, совсем другая.) Не потому, что мужем и женой обозвались, срочно начали "соответствовать" и семью строить со всеми ее внешними атрибутами, а потому, что создали семью, в которой уже все эти признаки соответствия имеются, решили, что муж и жена. Гражданские

Меня, кстати, Кошкой тоже называет. И Мышей. И Зайцем. Чудо современной генетики, короче)

[kuksi 56 672]

эгоисто

А вообще при оформлении многих документов, которые делаются на ребенка требуются документы их родителей и в том числе свидетельство о браке... Во всяком случае у нас так оформляют.

Требуется. Но только если оно есть. Если нет, то оформлению этих самых документов отсутствие свидетельства о браке никак не вредит.

[Leon Marino 0]

солнечная стрекоза

А выполнять обязанности Президента Вы тоже будете или это оставите настоящему, воспользовавшись только званием?

У гражданских супругов жизнь не отличается от официальных, просто нет штампа, а так и семья есть и обязанности, которые присутствуют у супругов друг перед другом. Вы, как Президент, готовы выполнять свои должностные обязанности перед народом? А?

Если люди живут как супруги, то я не вижу причин, по которым они себя не могут назвать гражданскими мужем и женой.

Fata

не потому, что мужем и женой обозвались, срочно начали "соответствовать" и семью строить со всеми ее внешними атрибутами, а потому, что создали семью, в которой уже все эти признаки соответствия имеются, решили, что муж и жена. Гражданские

ППКС.

[Fata 318]

солнечная стрекоза

Зачем титул, я вас спррррашиваю ?!   Потому что красиво звучит и нравится, что ли ?

А с каких пор это титул?) Титул жены можно по наследству передать, чтоль?)

честно именуя себя любимыми

Я уже и это объясняла - для меня понятия мужа и жены не ограничиваются стенами ЗАГСа и торжественной речью регистратора.) Для меня муж и жена - это люди, создавшие семью. Именно семью, а не просто так вместе живут, не имея друг перед другом обязательств и планов.

Детский сад, штаны на лямках ...

А, по-моему, детский сад - это упорно отвоевывать какие-то названия у людей, при том, что сами люди никому этим не мешают, а их гражданские семьи вполне счастливы)

У меня есть знакомая пара, двое детей. Оба ребенка рождены в гражданском браке, в то же время построен дом, живут вместе уже 9 лет, старшая в школу пошла в этом году, а зарегистрировали отношения только 2 года назад. Все не до того было. Дом оформлен пополам - на жену, и на мать мужа.

И что, они все эти годы были друг другу просто "любимыми"?) Детей растили, очаг строили, в семьях друг у друга были приняты - и на тебе, просто "любимые".

А в ЗАГС все было недосуг. Да родня жены так плешь ей проедать начала, что пошли и штамп поставили, без каких-то церемоний, естессно. Спрашиваеся, кому какое было дело и кому это мешало.

эгоисто

фальшивые муж и жена играют в игру под названием семья

Ну, я уж не знаю, какие там у вас фальшивые мужья или жены и в какие игры играют, а у нас все по-настоящему)

[kuksi 56 672]

солнечная стрекоза

Зачем титул, я вас спррррашиваю ?!

А вам то до них какое дело?

Называют так потому что СЧИТАЮТ друг друга мужем и женой. Своими, заметьте, не вашими, на минуточку. И им это нравится. Ну и на здоровье. Вот никак не понимаю зачем нужно доказывать им, что они не супруги?! Если они себя таковыми считают, а окружающим от этого ни жарко ни холодно.

Действительно

Детский сад, штаны на лямках ...

Прийти к незнакомым людям и поучить их жить...

Fata

А с каких пор это титул?) Титул жены можно по наследству передать, чтоль?)

Ага, тут для кого-то это уже титул. Вроде княжеского.

А кто его незаконно присвоил тот самозванец.

П.С. Я сторонница той формы брака (сожительства, кому уж как нравится ) какая УДОБНЕЕ выбравшей эту модель отношений паре. И никак иначе.

Почему удобнее? Все индивидуально - у всех свои причины или их отсутствие. Я только вот этого "миссионерства" не понимаю - доказывать взрослым людям, что они со своей парой не так живут...

Пусть уж каждый выберет для себя как ему жить...

[Leon Marino 0]

солнечная стрекоза

Зачем титул, я вас спррррашиваю ?!

Почему титул? И вообще, какая Вам разница, как люди называют свою вторую половинку? Если я буду звать мужа солнцем Вы тоже возмутитесь и скажете что я не имею права его так называть, потому как он не солнце, а человек?

Потому что красиво звучит и нравится, что ли ?

А даже если и так, то что? Хочется назвать человеку гражданского супруга мужем, ну так пускай называет, ведь это их дело, ну и фактически это так и есть. К чему такая привязка к словам? Вы мужа только мужем и по имени называете? Никакими ласковыми словами его не называете, тем же солнцем, котиком... если называете, то быстро прекращайте, потому как он не солнце и не котик и не...

эгоисто

Что нам мешает управлять придуманной страной?

Да дело в том, что семья не фальшивая и не придуманная, а самая настоящая, люди настоящие. А страна Ваша где? Где народ, который выбрал Вас в Президенты? Нету его.

[солнечная стрекоза 17]

Fata

А с каких пор это титул?

Титул с тех пор, как для кого-то )) он приобрел чрезмерную значимость и нужность - настолько, что его даже захотелось подарить себе самому. Зачем-то ))

Для меня муж и жена - это люди, создавшие семью.

Где тот рубеж, на котором стоят эти гордые звания ? Вот в чем вопрос. Рискуя показаться занудой скажу - я вас прекрасно во всем понимаю, кроме одного - где та черта, за которой люди, живущие в крепком союзе, со всяческими обязательствами, произносят ВПЕРВЫЕ слово муж или жена ??? И какой пыльный предмет им падает перед этим на голову, стимулируя именно в сей день и час обретение столь знаменательных титулов ?

[Бараашек 0]

Вот если вы, например, получаете в подарок квартиру, вы зарегистрируете это у государства или вам достаточно будет фразы: "Да она твоя, приходи живи"?

Или вы считаете вопросы, связанные с жилплощадью, более важными, чем те, что связаны с отношениями супругов?

ЗЫ А вот когда мне квартиры не дарят, дак я и не считаю, что обязательно этот факт регистрировать у государства)))))

[Fata 318]

солнечная стрекоза

Титул с тех пор, как для кого-то )) он приобрел чрезмерную значимость и нужность - настолько, что его даже захотелось подарить себе самому. Зачем-то ))

Странная логика) Если б мне был так важен сам этот "титул" (ну, для меня это всего лишь мое фактическое положение), я б давно в ЗАГС пошла, как звали, не находите?) Да тока мне бумажки не мешают гармонично существовать в моей семье.

Где тот рубеж, на котором стоят эти гордые звания ? Вот в чем вопрос.

А вы не задумывались, что для всех она по-разному определяется?)

где та черта, за которой люди, живущие в крепком союзе, со всяческими обязательствами, произносят ВПЕРВЫЕ слово муж или жена ???

Я одного понять не могу - какая разница???) Почему б вам не задать вопрос официально расписывающимся, в какой момент и с какого перепугу им на голову упал пыльный предмет, стимулировавший подать заявление в ЗАГС, дабы приобрести столь значимые титулы?

Лично мне ничо на голову не падало, инициатива называть меня женой шла от второй половины, я поддержала.) В чем проблема и повод для такого тщательного анализа побудительных причин, не пойму

[солнечная стрекоза 17]

kuksi

Прийти к незнакомым людям и поучить их жить.

Да о чем вы ? Я давно так весело время не проводила - кого тут поучать ?

Там выше в ветке есть все объяснения. Вы как-то не в тему с упреками.

Мне глубоко все равно кто в каком браке. Я сама в третьем официальном, и в гражданском с двумя мужьями ( из этих трех) жила годы.

Забавляюсь я . И вопрос мой безобиден совершенно. К тому же, мне правда интересен на него ответ, и Фата, и Канцелярская крыса и вы и все остальные мне одинаково симпатичны и милы как собеседники и умные люди. Тут все уже так привыкли к агрессии, что в любом слове видят поучения и наезды. Приятно бывает поспорить, " позакусываться", не испытывая при этом ни капли негатива к оппоненту и его точке зрения.

Вам это не знакомо?

В проблема и повод для такого тщательного анализа побудительных причин, не пойму

Патамушта я так и не услышала никаких объективных причин вот и спросила не один раз. Видимо, их просто нееет !!! Пошла пить йад

ЗЫ Фата, не обижайтесь за "пыльный предмет" , увлеклась

[Fata 318]

Бараашек

Вот если вы, например, получаете в подарок квартиру, вы зарегистрируете это у государства или вам достаточно будет фразы: "Да она твоя, приходи живи"?

Или вы считаете вопросы, связанные с жилплощадью, более важными, чем те, что связаны с отношениями супругов?

А вы считает супругу своей собственностью?) Просто я, например, решаю имущественные вопросы юридически с одной единственной целью - чтоб остаться при собственности и подтвердить свое право на нее же) А мужа закрепостить печатью не удастся, да и никого она пока не удерживала.

А вот когда мне квартиры не дарят, дак я и не считаю, что обязательно этот факт регистрировать у государства)))))

Вспомнилось детство золотое.

- А у меня есть машинка, а у тебя нееету!

- Да и не хочу я машинку...

- Нееет! Ты так говоришь, потому что у тебя её нет! А у меня есть, у меня есть!Бе-бе-бе.

[Juliy 15 137]

Овца

Да не бывать такому! Мужчина может пять лет с девушкой жить, она уже от него ребенка внебрачного растит, а у него все равно вконтакте в семейном положении будет стоять гордое "не женат". Ну максимум напишет "есть подруга" (и то, если "жена" насядет)

У моего мужа ВКонтакте статус "женат", хоть мы и не расписаны. Но Вы, конечно же, не поверите или скажете, что он притворяется

Кстати, узнала я об этом случайно. Он зарегистрировался, когда было скучно, но там и не бывает. А я его нашла, а там этот статус

солнечная стрекоза

Мы друг к другу обращаемся по имени. Но если нужно кому-то что-то рассказать, где фигурирует мой муж, то я так и говорю. Я даже не уточняю, что мы не расписаны. Кому какое дело?

Наверное, где-то первые полгода пока как мы стали жить вместе, я при подобных обстоятельствах говорила мой молодой человек. Потом как-то самой собой получилось, что стала говорить "муж". Чем меня ударило, не помню , но называю его так, потому что это быстрее, удобнее, да и по сути верно.

[Каста Дива 108 026]

О, какие дебаты сегодня. А мне кажется, что зря придираться к "титулам", прозвищам, которыми награждают себя сожители. Гражданская семья - это тоже ячейка общества, со своими правами и обязанностями. Вообще смахивают эти отношения на те, которые живут по брачному контракту (это если материальные аспекты).

Хотя, на самом деле, по Гражданскому кодексу, гражданский брак - это брак, заключенный в ЗАГСЕ.

Понимаю, что с моим рылом в чужой монастырь не залезть (после моих описаний о скандалах в семье) но все же... Ну не выходила я официально я замуж, хотя звали и зовут до сих пор. Не хочу, если будет толк, он и так будет, а так, меня никакая печать не спасет. Бумажка с оплатой за регистрацию брака до сих пор валяется. Но мне в данный момент удобнее быть незарегистрированной.

Кстати, я клеймо "муж" и "жена" для себя долго не принимала. Начала писать на форуме, чтобы постоянно не распространяться о своем гражданском браке. мужа зову по имени, он правда, постоянно - и сам, и перед кем то зовет женой . Ну и что?

То, что я незамужем, мне нигде не мешает, нужна справка на работу от мужа для получения детского пособия - он позвонил на работу, заказал справку и все. Также и везде - и регистрация, и гражданство и т.д.

А что толку от брака, если официальный муж бегает от жены и наоборот. Главное, чтобы отношения были хорошие.

[Данжи 91 889]

Бараашек

И именно за этим нужен "синий штамп в паспорте" если кто не в курсе.

Ни фига!!! Меня чуть с поезда "Москва-Бишкек" не сняли за синий штампик и синие же чернила! летеха-линейщик аж на зеленые слюни изошелся, что мой паспорт не действителен, что сейчас, по закону, только черная печать и черные чернила! И мои слова о том, что на самом деле я уже вдова, и печать просто так, не действовали. Правда, дома, в паспортном столе, на меня как на идиотку смотрели - у нас в ходу и в законе и синие, и черные печати.

После этого почесала я в затылке и решила при случае паспорт все же сменить и больше его никакими печатями не марать. Ну их, от проблем подальше

[Б-52 1]

Иначе почему периодически возникают примеры типа: " я состою в гражданском браке 5, 10, 15 лет (нужное подчеркнуть) и счастлива, а вот Таня, Аня, Маня были в официальном, так ее муж с ребенком бросил"

Почему? Зачем такое противопоставление?

Ну так это ответ той же монетой. Когда гражданским супругам говорят открыто "ты - никто и зовут тебя никак, сожитель скоро бросит и останешься ни с чем" и в том духе. Конечно, люди дают понять, что не все так однобоко. Но официально расписанные граждане продолжают тыкать штампом на каждой странице, поэтому и получается бесконечная карусель. Все мы знаем примеры и штампованых, и гражданских браков и в лучших, и в худших вариантах.

Просто допустим, назови я своего "сожителя" гражданским мужем на людях или на форуме, какая-нибудь приверженница традиций заявит, мол, не имеешь права так говорить, он тебе никто (прям, как разрешение на использование лицензионных прав), и все это в пернебрежительно-превосходном тоне, я могу "такую неприязнь к потерпевшей испытать"(с.)!

Не надо лезть в чужие семьи, гражданские или официальные, рассказывать о правах и обязанностях. Больше всего крика о том, что очень боятся потерять. Гражданским женам, судя по высказываниям здесь, уж и терять-то нечего, а вот законные жены только больше показывают своим тоном, что брак это то, чего они безумно хотели и добивались и теперь держатся за эту цель звериной хваткой при любых условиях.

[Наташка 9]

солнечная стрекоза

НАФИГА, (если вам не важен официальный брак, штамп и официальный же статус жены и мужа, и такая у вас широта взглядов, и всепоглощающий пофигизм, и свобода перед мнением общества), все-таки присваивать себе эти названия-то, блин ?!

ЗАЧЕМ ?  Что они , в таком случае, лично вам дают ? 

Объясните же мне кто-нить добрый, в чем смысл этой веселой упоительной игры в которую все играют, а я сижу, как лузер, на краю поля и правил игры не понимаю   

А почему Вы думаете, что игра? И какая обществу разница, как я буду своего любимого называть? Какая разница соседке тете Маше как я отца своих детей называю?

Вот искрене не понимаю, какая Вам разница?

Ну называете Вы себя Президентом мне то что? У меня в кошельке денег прибавится или убавится от этого?

Зачем залезать в чужие для Вас отношения со своими суждениями?

[Брокколи 41]

солнечная стрекоза

Где тот рубеж, на котором стоят эти гордые звания ? Вот в чем вопрос.

Может быть, когда мужу говорят: Вы знаете, ваш ребенок болен, вы его лучше оставьте, зачем он вам нужен, других нарожаете, а он отвечает: это наш с женой ребенок, мы его будем растить, каким бы он ни был?

Если вы не понимаете, играйтесь и дальше в игрушку: это семья, а вот это полусемья, а вот это совсем не семья. Детский сад.