Помогают или нет родители материально?

[Солдат Джейн 415]

Ураган Катрина

едва ли этот факт поднимет самооценку.

Да она у меня вроде не валяется... Я ее и не поднимаю, она всегда на уровне

Честно Вам скажу, в отношениях с близкими людьми, такими, как мама, например, я вообще не загоняюсь по поводу своей самооценки и достоинства, как я там буду выглядеть в глазах и бла-бла... Меня всегда любить будут, все равно. И достоинство мое не упадет в маминых глазах.

[Ураган Катрина 10 275]

Солдат Джейн

Меня всегда любить будут, все равно. И достоинство мое не упадет в маминых глазах.

Очень рада за Вас. А вот мужу Вашему ужас как с родителями не повезло. Надеюсь, что Вы часто ему об этом напоминаете. А факта своего рождения в такой кошмарной семье он вообще должен стыдится и, как минимум, забыть о существовании таких "неправильных предков".

[Саня 5 505]

Вы тут жаркие споры завели о помощи детям и последующей благодарности от детей. Всё зависит от воспитания, и редко - от материальной помощи. Воспитать неправильно - от этого никто не застрахован. Теоретически кажется легко, а вырастает совершенно другое.

Моего мужа и его брата воспитывали одинаково, сильно не баловали. Однако мама всё делала и жила ради них. Кое-как построила домик, чтобы потом поменяться со своей мамой (у неё дом старше, но больше и лучше). Младшему помогли и настояли на покупке трёшки, потом помогали платить. Однако благодарности так и не дождалась от младшего. Мой муж периодически помогает родителям (физически), младший же, как только ему перестали помогать, разругался с отцом и прекратил общение. За якобы *плохое отношение к нему и его семье*.

Вот вчера свёкра по скорой забрали в больницу - похоже на инфаркт, нашли вовремя, но без сознания. Сын его 3 раза к нему приезжал. Прихожу к отцу, а он в коридоре без тапочек сидит - нету. Нет и тарелки, и даже минералки. Документы сын тоже не смог найти. Мне сказал ни сразу в каком отделении лежит отец, я его искала в двух больницах, и *ничего ему не нужно - у него всё есть*. Хорошо,что хоть сотовый отдал отцу, тот позвонил, попросил привезти необходимое.

Муж мой далеко, свекровь - тоже, я - на седьмом месяце, на руках 3-х летний ребёнок, но родители - есть родители, неважно, на какую сумму они нам помогли или могли бы помочь. Они хотели как лучше и старались жить для детей. Не всё удалось, не всё получилось, но они учили их, растили, да и в трудной ситуации я считаю, помогли бы. А последнее у них тянуть, чтобы на старости лет тоже всё детям - совесть моя не позволяет. Муж заикнулся, что отец *сам виноват, выпил наверное, а ему нельзя*, но я ответила, что мужу тоже жирного и сладкого нельзя, а он ест. Да и кто изнас может похвастаться здоровым образом жизни? Но когда родной человек присмерти, разве человечно говорить *сам виноват*?

Отвезла свёкру вещи и продукты, купила (по его просьбе и на его деньги) телевизор, нашла документы, съездила в банк и по другим делам. 4 часа потратила. Мы с сыном и проголодались, и дневной сон пропустили, но я не жалею. Слава Богу, отец жив, здоров. Пусть и дальше не помогает, и думает, что хочет, только живёт. Сам ходит, ест. Большего и не надо. А второй сын пусть живёт по своей совести, постороннее мнение он не воспринимает.

Из палаты когда выходила, женщина (которая за лежачим ухаживает) спросила *Это дочь твоя?* А отец с гордостью: *Невестка!*

Муж потом перезвонил и сказал *спасибо, что отца не бросила*.

И не надо мне большей благодарности, чем через много лет также пришедший почти случайный человек на помощь мне. Ибо всё возвращается бумерангом. Дело не в жилах, которые рвут родители ради детей, и не в размере материальной помощи. Дело в воспитании морально-нравственных качеств.

А иначе какой толк в огромных квартирах, пусть даже отдельных от родителей, если каждый сам по себе и тебе не к кому прийти и прислонить голову?

Разве дети не могут быть просто благодарны, что они есть у своих родителей? За то, что подарили им самое главное - жизнь? Обязательно надо заслужить родителям? И если я не куплю квартиру, то значит, плохая мать?

[Солдат Джейн 415]

Ураган Катрина

А факта своего рождения в такой кошмарной семье он вообще должен стыдится и, как минимум, забыть о существовании таких "неправильных предков".

Ну-ну-ну... Спокойно, не надо утрировать... Забыть - это Вы погорячились, конечно, но любить - моих он больше любит. Потому, что и они его больше любят, чем родные. Те только языком балаболить могут, как они "молятся денно и нощно..." и упрекать фактом рождения (вообще тупость по-моему).

Мне очень радостно, что большинство все таки такого же мнения, как и я. А Вы -думайте, как хотите. Нравиться Вам, что Вы одна - ради Бога, в добрый путь. Я ж не против

[Циничный романтик 10]

А может быть по другому? Как можно помочь, не тратя при этом время и (или) деньги.

Ураган Катрина, а у меня не такое трепетное отношение к деньгам. Я их в кубышку складывать не собираюсь копеечка к копеечке, и в гроб с собой тоже не положу. И, вобще, все мое нажитое имущество достанется детям.

У меня родители не жлобы, и меня вырастили не скупердяйкой, чтобы над каждым рублем трястись.

И по поводу времени своего драгоценного: для меня самое счастливое время, когда моя семья рядом. У моих родителей - тоже. Все мы здесь не вечные, и мы стараемся почаще друг с другом бывать. Мы время с удовольствием проводим, а не "тратим его на обременительное общение". У Вас, наверное, последний вариант?

Согласна со всеми постами Солдат Джейн.

У Вас какая-то бравада недолюбленного ребенка и комплексы. Вам не понять элементарного тепла и участия обеих сторон. Вы загнали себя в какие-то рамки и то, что, помогая своим родным, человек может испытывать удовлетворение - Выше Вашего понимания.

Вообще, такое впечатление, что Вы оппонентов через строчку читаете, т.е. на слова "не в тягость", "если есть возможность" - Вы глаза закрываете. И по поводу 70-летних. Почему в 70 лет не должно хотеться поняньчится с внуками, вязать какие-нибудь свитерки, выкраивать денежку из пенсии внучку на подарок. Вот почему??? Или Вы считаете, что этих бабулек принуждают этим всем заниматься? Я своим близким подарки покупаю, вижу, как у них глаза горят и мне приятственно. А в 70 лет, думаю, я буду еще сентиментальнее: будет приятственнее вдвойне.

Почему Вы считаете, что все 70-летние хотят скакать сайгаками, а их насильно гонят палкой на эти дачи, участки и заставляют пахать-пахать? Здоровье в 70 лет уже не то у многих, чтобы по дикотекам бегать или в походы ходить, а заниматься чем-то человек хочет, вот и занимается он теми же внуками или огородами, например.

Типичная бабулька вяжет внучку носочки, печет пирожки, читает сказки на ночь. Она сама просит внуков на лето, потому что скучно человеку, и заботится о ком-то хочется. Неужели это сложно понять?

[Ураган Катрина 10 275]

Солдат Джейн

Нравиться Вам, что Вы одна - ради Бога, в добрый путь.

А в вашем понимании - единство семьи только в материальной помощи выражается, да? Если я даю деньги - то люблю, а если не даю - то не мать, а ехидна. А простые душевные отношения - по боку и бла-бла-бла.

Вы одного не поймете - давали бы мне родители, да я сама не хочу. Причины нежелания получать именно материальную помощь уже описала выше.

Циничный романтик

а у меня не такое трепетное отношение к деньгам.

А у меня очень трепетное. Потому, что если бы я над ними не тряслась, то фиг бы двое из моих детей по отдельной квартире получили. Я бы до сих пор сидела бы и на маму с папой надеялась. Дожидалась бы, когда они мне ипотеку возьмут. И любовалась бы сейчас, как они пашут на эту самую ипотеку, а не жизнью наслаждаются.

"Почаще друг с другом бывать", "Вам не понять элементарного тепла" - это здесь причем. Речь идет о материальной помощи родителей своим не маленьким уже детям.

Вы загнали себя в какие-то рамки и то, что, помогая своим родным, человек может испытывать удовлетворение - Выше Вашего понимания.

Лично я испытываю удовлетворение от того, что родители научили меня неплохо себя обеспечивать, не прибегая к их помощи. А это намного тяжелее, чем просто сунуть деньги в руки. Есть замечательная цитата: "Не нужно давать рыбу, нужно научить ее ловить". Одна умная тетенька когда-то изрекла. Я научилась ловить, благодаря своим родителям, а большего мне от них в плане помощи не надо.

Подарки - да, участие - да. Но не мешайте плевела с зернами - оказать поддержку в трудную минуту или систематически давать деньги и постоянно нянчиться с внуками.

выкраивать денежку из пенсии внучку на подарок.

Мне бы плохо стало, если бы я узнала, что родители "выкраивают денежку" на подарки внукам. Куда же дети смотрят, если бабушка вынуждена" выкраивать".

Типичная бабулька вяжет внучку носочки, печет пирожки, читает сказки на ночь.

Типичная бабулька - где? В Европе? В Америке? В Японии?

[Циничный романтик 10]

Но не мешайте плевела с зернами - оказать поддержку в трудную минуту или систематически давать деньги и постоянно нянчиться с внуками.

По-моему, это Вы мешаете все в одну кучу. Здесь Вам таддычут именно о помощи в трудную минуту. Читайте посты внимательнее.

Вы так себя бьете в грудь: "Я, я, я". Здесь тоже не пальцем деланные, зарабатывать мы все умеем и на шее не сидим, просто помощь родителей в тяжелое время другие люди, как оскорбление, не воспринимают. И зарекаться не надо ни от чего. всякое в жизни может приключиться, когда и помощь приходится брать даже тем, для кого это унизительно. У людей и пожары случаются, и еще куча несчастий.

/"Почаще друг с другом бывать", "Вам не понять элементарного тепла" - это здесь причем. Речь идет о материальной помощи родителей своим не маленьким уже детям/

Так Вы же и про время писали: что свое время тратить не намерены, равно, как и деньги

Потому, что если бы я над ними не тряслась, то фиг бы двое из моих детей по отдельной квартире получили.

Т.е. Вы своим детям квартиры покупали? Тогда Вы как-то необъективны.

Мне бы плохо стало, если бы я узнала, что родители "выкраивают денежку" на подарки внукам. Куда же дети смотрят, если бабушка вынуждена" выкраивать.

Хорошо, вместо слова "выкраивать" поставьте "выделить". Может, так понятнее будет. А бабушки обычно свои манипуляции с деньгами не афишуруют, они втихаря внучку денежку подсовывают или что-то покупают. В свои планы относительно покупок они никого не посвящают и разрешения не спрашивают. Так что дети потом об этом узнают. Бабушки они такие, они балуют внуков. Тем более, проесть пенсию целиком для них невозможно - аппетиты не те, гардероб обновлять ежемесячно им тоже не нужно, а на всякое решение проблем дети деньги высылают. Я говорю о бабулях своей страны. Бабули других стран меня мало колышут. В других странах, вообще, менталитет другой, и жизнь другая в целом.

Эх, Вы такая железобетонная - Вам все равно не понять.

Какой-то кич сплошной с Вашей стороны, упорное нежелание понять, что до Вас хотят донести и сплошная категоричность: то есть те, кто высказывается "за помощь" -люди, которые сидят на шее у родителей. Бред.

[Русаликс 0]

мне мама оплачивала учёбу-за что я ей очень благодарна, а так помогает по мелочи-продукты там всякие. Мне её продукты не нужны-не раз её об этом говорила-а она не реагирует-и пусть!и вообще может помочь нашей семье как в долг так и безвозмездно а мы и рады!

[Солдат Джейн 415]

Ураган Катрина

Потому, что если бы я над ними не тряслась, то фиг бы двое из моих детей по отдельной квартире получили.

На кой же ж ляд? Пусть бы помучились, помыкались, как Вы, гордые и неприступные...На фига Вы им прикупили-то? Пусть сами! Пробьют себе дорогу! Грудью.

Вот не пойму, то ли лыжи не едут, то ли....Сами не понимаете, что пишите. Просто, как Портос - дерусь, потому, что дерусь!! А чего, кого...

[Ураган Катрина 10 275]

Циничный романтик

Т.е. Вы своим детям квартиры покупали? Тогда Вы как-то необъективны.

Очень объективна. Не желаю с детьми в старости жить. Хочется тихих радостей и покоя. А еще стакан дорогущей минералки потому, что квартиры отнюдь не на детей оформлены. Упреждаю - да, вот такая циничная, обросшая комплексами дама. Обеспечиваю старость как могу. Не все же, судя по этой ветке, отпрыски благодарно и трепетно относятся к своим родителям. А заслуживать любовь собственных чад деньгами или тягаться с родителями зятя или снохи - кто больше даст, тот и круче - увольте. У меня несколько иные понятия об отношениях в семье.

Здесь Вам таддычут именно о помощи в трудную минуту. Читайте посты внимательнее.

Это Вы внимательней читайте. У многих "обездоленных" детей из этой ветки трудная минута каждый день случается. Да и вообще вся жизнь - это сплошная трудная минута потому, что родители не дали, не купили, не обеспечили...

Тем более, проесть пенсию целиком для них невозможно - аппетиты не те,

Это Вы про размеры пенсий в нашей стране рассуждаете? Тогда у Вас очень превратное понятие о примерной сумме пенсионных начислений. На эти слезы не то, что поесть, а иногда за квартиру заплатить с трудом удается.

Я говорю о бабулях своей страны. Бабули других стран меня мало колышут. В других странах, вообще, менталитет другой, и жизнь другая в целом.

Если бы в нашей стране дети не на родителей оглядывались, а сами учились зарабатывать, то и жизнь была бы другая, в целом. И не нужно до меня доносить, что принимать помощь родителей - это не оскорбление. Однажды, действительно в трудную минуту - да. Но не систематически вытряхивая из них деньги, требуя обеспечения жилплощадью и вешая на шею внуков.

[Циничный романтик 10]

Очень объективна. Не желаю с детьми в старости жить. Хочется тихих радостей и покоя.

Ураган Катрина, забавная позиция: "Это ж не для них - это для себя, любимой"

Что ж Вы их так не взрастили с Вашими убеждениями, чтобы они сами себе на квартиру заработали, не научили зарабатывать так, как Вы? А сейчас бы пусть сами крутились - квартиру снимали.

Короче, все с Вами понятно. Про боязнь совместного жилья в старости - неубедительно. У таких "принципиальных" родителей детишки до старости квартирку снимают или ипотеку выплачивают.

Противоречите Вы сами себе.

Тогда у Вас очень превратное понятие о примерной сумме пенсионных начислений.

Я сужу по своим родственникам. У деда - офицера в запасе пенсия 17 тысяч, у бабушки- инженера-строителя - 12 тысяч. И за квартиру очень хорошие льготы.

У второй бабушки на Украине минималка 710 гривен + льготы "Дети войны" + субсидия + все необходимое по первому кличу ей сразу же покупается моими родителями, ну и я помогу чем смогу. Так что на "баловство правнучков" у нее деньги находятся.

У ее соседей пенсия, естественно, намного больше, посколько не минималка, еще каждый второй хозяйство держит + кормят огороды.

В Москве картина тоже не такая уж и печальная. Средняя пенсия 7000 руб. + карта москвича: льготы на продукты, бесплатный проезд и т.д. У большинства москвичей дачи, где они что-то сажают, выращивают.

Но не систематически вытряхивая из них деньги, требуя обеспечения жилплощадью и вешая на шею внуков

Ну это Вы своим детям вещайте, которых Вы квартирами обеспечили

Это Вы внимательней читайте. У многих "обездоленных" детей из этой ветки трудная минута каждый день случается. Да и вообще вся жизнь - это сплошная трудная минута потому, что родители не дали, не купили, не обеспечили...

Ну так и обращайтесь к этим "обездоленным" людям. Если Вы реагируете на мои посты, выдергиваете из них цитаты, передергиваете все каждый раз и обращаетесь ко мне - я и воспринимаю это на свой счет. И удвляюсь, удивляюсь Вроде и на шее не сижу, и детей к родителям жить не сплавляю, а тут такие пламенные тирады.

Кстати, и началось-то с того, что я отреагировала на изречение: "Поженились, дите родили - крутитесь как можете сами. Может, это и жестко, зато люди быстро привыкают расчитывать в этой жизни только на себя". Я написала свое отношение к тяжелым ситуациям в жизни ребенка, и что я понимаю тех родителей, у кого душа болит за своих, пусть даже взрослых, детей.

Вы писали о том, что не намерены тратить свое время и деньги на помощь, лучше их на свои удовольсвия истратите.

Теперь же Вы пишете: "Подарки - да, участие - да. Но не мешайте плевела с зернами - оказать поддержку в трудную минуту или систематически давать деньги и постоянно нянчиться с внуками"

Я в шоке от Вас. Все смешалось в доме Облонских. Мало того, что забываете свои первоначальные убеждения: "Крутитесь, как хотите", так еще и других обвиняете в пропаганде паразитирования. И до кучи еще сами, оказывается, своим детям помогли с квартирным вопросом, что, вообще, не вяжется с Вашей позицией. Ндя... С вами не соскучишься

П.Т., ты так осведомлена о моей жизни и о моих детях? Не обкакайся от злости, чучело неадекватное! Хотя нагадить уже во многих репах успело - твой стиль узнаваем. Или ты шавкой чьей-то работаешь? Уж кто убогий - так это ты.

[Старая ведьма 18 365]

Циничный романтик

По-моему, это Вы мешаете все в одну кучу. Здесь Вам таддычут именно о помощи в трудную минуту.

А можно я скажу?

Покупка квартиры - это, конечно, помощь в трудную минуту. Только минута эта растягивается на долгие-долгие годы. Потому что я не знаю таких людей (олигархи не в счет), которые могут вот так просто вынуть денежку и купить квартиру, как кило картошки на базаре.

Солдат Джейн

Мне очень радостно, что большинство все таки такого же мнения, как и я.

Это потому, что большинство такого же возраста как вы. А люди постарше в большинстве своем думают иначе.

Циничный романтик

И до кучи еще сами, оказывается, своим детям помогли с квартирным вопросом, что, вообще, не вяжется с Вашей позицией

Вы будете смеяться, но я тоже обеспечила своих детей квартирами.

Но вовсе не потому, что я должна. Да никому я ничего не должна!

Просто я так хочу. И была возможность. Вот эти два фактора и сыграли свою роль.

Дочка принимала участие в покупке квартиры для нее. И весьма немаленькое. Училась, работала, очень неплохо зарабатывала, а деньги отдавала нам - на квартиру.

Вот так вот.

[Ураган Катрина 10 275]

Циничный романтик

Что ж Вы их так не взрастили с Вашими убеждениями, чтобы они сами себе на квартиру заработали, не научили зарабатывать так, как Вы? А сейчас бы пусть сами крутились - квартиру снимали.

В вашем предложении есть рациональное зерно, но все же согласитесь - выгнать двоих несовершеннолетних детей и одного младенца на съемную квартиру - это верх цинизма. Пусть пока со мной поживут, а там будет видно - помогла я им или нет с квартирным вопросом. И почему Вы решили, что я не учу их самостоятельно зарабатывать?

И опять же - Вы, обсуждая мое противоречивое обеспечение детей жилплощадью, забыли про одну ключевую фразу - стакан дорогущей минералки. Если мои славные детки будут и дальше такими же славными, то жилплощадь будет в их распоряжении, а если мама на старости лет не сможет себя обеспечивать в силу возраста, то либо дети будут помогать, либо придется эти квартиры сдавать со всеми вытекающими. Потому что как-то не хочется быть на месте Вашей бабушки:

все необходимое по первому кличу ей сразу же покупается моими родителями,

Какие еще кличи нужны, если размер пенсии в переводе на рубли составляет около 4500 руб. А учитывая стоимость современного медицинского обслуживания и лекарств, эту сумму даже деньгами назвать нельзя. В этом случае, как мне кажется, постоянная материальная помощь детей необходима без всяких кличей и просьб.

Все остальное, написанное Вами, обсуждать не буду. Хотя бы потому, что Вы опускаетесь до элементарных оскорблений и домыслов.

[Циничный романтик 10]

Покупка квартиры - это, конечно, помощь в трудную минуту. Только минута эта растягивается на долгие-долгие годы. Потому что я не знаю таких людей (олигархи не в счет), которые могут вот так просто вынуть денежку и купить квартиру, как кило картошки на базаре.

Старая Ведьма, Это Вы про что? Про ситуацию Ураган Катрины, которая над каждой копеечкой тряслась, по ее же признанию, чтобы дети жили в отдельных квартирах? Ну так Вы ей это и скажите. Человек здесь воюет с вентряными мельницами, а сам поступает так же, как любящий родитель: помогает в трудную минуту, которая растягивается на долгие-долгие годы

Старая Ведьма, Вам кто-то сказал, что каждый родитель должен купить квартиру детям? Не надо выдумывать то, чего нет.

Ураган Катрина, Вам бы за счастье было быть на месте моей бабушки в старости. Родители купили ей огромный дом с газом, горячим водоснабжением, санузлом. Двор - весь увитый виноградом. Обстановка - на высшем уровне. Читайте внимательно: по первому кличу у бабушки сразу же все появляется. Захотела бабушка антенну на 300 каналов - пожалуйста, захотела бабушка навесные потолки и пластиковые окна - на, бабушка, деньги. Бабушку не раз брали с собой на дорогущие курорты,. У бабушки есть все+ 3 старых двора, где она жила раньше, которые она сдает. Техникой в виде новейших холодильников, микроволновок, видеомагнитофонов, телевизоров в каждой комнате бабушка обеспечена. ее пенсия - это, что называется, бабушке на шпильки, которую она расходует, как хочет.

Плюс несколько раз в год она ездит в Москву и каждый раз уезжает с энной суммой денег.

Ей люди завидуют, которые за всю жизнь и третьей части не могут позволдить всего того, что имеет она.

Когда у бабушки умер сын - я вызвала ее к себе, чтобы хоть как-то бабушку растормошить. Она жила со мной полгода, пока не ожила.

Одежда у бабушки тоже на уровне, ходит, как королевка. Мечтала о шубе - вот тебе, бабуля, норковая шубка.

Так что не надо передергивать, а то складывается впечатление, что Вы неадекватны.

Часть пенсии бабушка действительно легко может потратить на правнуков. И , поверьте, она от этого ничего не потеряет.

А по поводу кличей, которые она кидет: так мы не знаем, что бабушке захочется в определенный момент. Сейчас вот она сказала, что ей новый забор нужен - будет у бабушки забор.

В прошлый раз захотелось ей газонокосилку - купили. невозможно предугадать все капризы человека - мы не телепаты. Она говорит - мы покупаем. У нее комплексов в этом плане нет, так что не волнуйтесь.

П.Т., не надо завидовать. Мои родители, действительно, богатые люди.

[Старая ведьма 18 365]

Циничный романтик

Вам кто-то сказал, что каждый родитель должен купить квартиру детям?

В идеале, родители должны обеспечить детей жильем,

А сами живут в 4-комнатной квартире, два старика, платить за нее нечем, муж платит, но что б обменять на 2-ку и дать сыну хоть начальный капитал на свое жилье - выкуси, дорогой сыночек

, как-то не по-человечески, когда мама с папой наслаждаются жизнью, а их ребенок чужие углы снимает.

Цитаты разных людей. Можно было бы и больше нарыть, да не хочется. И так все ясно.

[Циничный романтик 10]

Цитаты разных людей. Можно было бы и больше нарыть, да не хочется. И так все ясно.

Старая ведьма, ну а я-то тут при чем??? Это не мои цитаты

Обращайтесь к тем людям, с чьих постов Вы их надергали.

[Старая ведьма 18 365]

Циничный романтик

Но вы же сами меня спросили, кто мне сказал такое? Вот я и ответила.

Да и дискуссия здесь не только для нас с вами.

[Ураган Катрина 10 275]

Циничный романтик

а сам поступает так же, как любящий родитель: помогает в трудную минуту, которая растягивается на долгие-долгие годы

Какие долгие-долгие годы? Какая трудная минута? Вы вообще о чем? Повторю слова Старой Ведьмы - у меня была возможность и я так захотела. И заметьте - не напрягая при этом своих родителей. Суть улавливаете - мои родители не разруливают мои материальные проблемы.

А Вы тут все в кучу смешали - комплексы, участие, тепло, подарки, потухший взгляд, бабушки с пирожками и одни туфли несколько лет. Вас так раздражает, что я у родителей помощь не беру и не прошу? По какой же причине, интересно мне знать, такой негативизм? Только не надо мне говорить, что я их этим оскорбляю или смотрю на них свысока по этой причине. Оставьте свои домыслы при себе.

А с бабушкой - это жесть. То Вы писали, что типичная бабушка в технике не разбирается, вяжет носки внукам и пенсию даже на еду потратить не в состоянии. А теперь выясняется, что Ваша бабушка разгуливает в норковой шубе, дом напичкан техникой, а пенсию она тратит на шпильки.

[Циничный романтик 10]

Ураган Катрина

А Вы тут все в кучу смешали - комплексы, участие, тепло, подарки, потухший взгляд, бабушки с пирожками и одни туфли несколько лет.

Потухший взгляд и "туфли" - это были абстракции на изречение: "Крутитесь сами, как хотите".

Вас так раздражает, что я у родителей помощь не беру и не прошу? По какой же причине, интересно мне знать, такой негативизм?

Меня Вы не раздражаете вообще. Удивляете - да, есть такое дело

Если Вам приводят Ваши собственные изречения - это негативизм? Просто ловлю Вас на слове - вот и все.

Только не надо мне говорить, что я их этим оскорбляю или смотрю на них свысока по этой причине. Оставьте свои домыслы при себе.

Ткните пальчиком, где я это написала

Вы в курсе моих домыслов? У Вас в руках миелофон?

Вообще, у Вас были какие-то фантазии по поводу нелегкой судьбы моей многообожаемой бабули

Весь этот разговор- как в той поговорке: "Ты ему про Фому- он тебе про Ерему".

Ладно, в любом случае, удачи Вам. Из пустого в порожнее нет желания больше переливать.

P.S.: Моя бабушка не типичная. Минималку умудриться заработать, работая с 16 лет - это, вообще, нетипично

Открыть дверцу холодильника или нажать конопочку на пульте телевизора или СВЧ - для этого больших способностей к техние не требуется. Вот сенсорных телефонов у нее нет: что правда, то правда. ДВД-плейеров - тоже

Вторая же моя бабушка очень типична. Я о ней тоже писала. 12 тысяч пенсии проесть, джействительно, невозможно. Даже я при своих молодых аппетитах питаюсь в месяц тысяч на 6

[Старая ведьма 18 365]

Ураган Катрина

Циничный романтик

Не надо ссориться и стараться уколоть друг друга.

Кстати сказать, Циничный романтик, если бы вы сразу все написали о своей бабушке, то и вопросов и удивления не возникло бы. А так поначалу действительно создался образ этакой несчастной старушки, которой чтобы хлеба привезли и то просить приходится.

Да и вообще (это ко всем), если хотите быть понятыми - излагайте понятно, а не недомолвками и эзоповым языком.

[Ураган Катрина 10 275]

Циничный романтик

На каком слове Вы меня поймали? Сплошная простыня умозаключений ничем не подтвержденная - это ловить на слове. Я выводы делаю из Ваших цитат, а Вы - основываясь на сигналах из космоса. Я в курсе Ваших домыслов потому, что читаю их уже несколько страниц, начиная от моего нелегкого детства и заканчивая детьми, которые будут выплачивать ипотеку.

Потухший взгляд и самостоятельность - у Вас такие ассоциации? Тогда все понятно. В таком случае - не отлепляйтесь никогда от родителей, держитесь крепко за их юбку и Ваш взгляд будет всегда блестящим.

И про Вашу нетипичную бабушку - ведь еще в предыдущем посте я у Вас спрашивала о тех бабушках, которые живут в Европе ну и далее по списку. Если бы Вы сразу описали, какой шикарный образ жизни ведет Ваша нетипичная бабушка, я бы только порадовалась за нее.

Но вот, что интересно - мои родители ведут примерно такой же образ жизни как и Ваша бабушка, а из этого были сделаны выводы, что у меня куча комплексов, детство мое было никудышним и вообще - я одна в этом мире. Откуда такие умозаключения?

[Циничный романтик 10]

Тогда все понятно. В таком случае - не отлепляйтесь никогда от родителей, держитесь крепко за их юбку и Ваш взгляд будет всегда блестящим.

Отлепилась уже давно. Глазки разувайте, когда читаете ветку.

Я выводы делаю из Ваших цитат, а Вы - основываясь на сигналах из космоса.

Я приводила Вам Ваши же цитаты.

Вообще, нет больше никакого желания общаться с человеком, у которого прогрессирующая паранойя.

[Habibi 869]

Ураган Катрина

Старая ведьма

Я вот не понимаю, действительно, ну почему если есть возможность не обеспечить детей квартирами. И я бы тоже хотела бы жить отдельно от своих детей.

Мой отчим когда были возможности и хорошо шли дела купил мне и брату по квартире в нашем городе. Я не вижу в этом ничего плохого. Опять же. Если у меня будет возможность, я постараюсь помочь моим детям с квартирным вопросом если будет надо. И не вижу в этом ничего плохого. Это же ведь моя семья.

Насчет пенсии в нашем городе знакомая вышла недавно, назначили 5500.

Насчет финансовой помощи, сейчас у меня растет маленькая дочка, мы с мужем справляемся пока сами.

Моя мама предлагает помощь,но не спрашивает, а покупает иногда сама любимой внучке. Хотя у нас было заранее обговорено перед рождением ребенка, сможет ли она нам помочь финансово в трудную минуту (имеется в виду в основном для внучки помощь). Я очень благодарна своей маме за помощь. Поскольку у мужа родные в другом городе.

Циничный романтик

Ну не понимаю я Вас.

Изменено 11 Июня 2010 пользователем Habibi

[Новая Белка 1 268]

Ураган Катрина

Если бы в нашей стране дети не на родителей оглядывались, а сами учились зарабатывать, то и жизнь была бы другая, в целом

Ох как я с вами согласна.

Моя соседка до такой степени избаловала свою дочь которой уже под 40, что когда та требует ей купить очередную вещь - кричит на весь дом: И на гроб я тебе буду денег давать?!!!!

Но безропотно открывает кошелек и дает требуемую сумму.

Так и хочется сказать: Марьиван! Да вы не кричите, а просто скажите, что денег нет, а сами себе новые туфли купите...

Но это уж у кого как заведено...

Например, свёкры моей родственницы. У них два сына, обоим сильно за 30, работают не напрягаясь.

А их мать в свои 58 похожа на ломовую лошадь, замученная, замотанная жизнью женщина. Она работает до сих пор, плюс всё свободное время проводит на огороде, выращивая овощи-фрукты, чтобы детям свеженькое, без нитратов, чтобы копейка не тратилась попусту.

Все откладывает, складывает, экономит - помогли обоим семьям купить квартиры, те ездят на курорты каждое лето, покупают технику.

А что сама эта бедная женщина? Да она ни разу даже на море не была, не говоря о том, что она незнакома с косметикой и покупает на рынке себе самую дешевую одежду!!

И это жизнь? Зато деткам помогла.

Нет уж я не из этого лагеря, жизнь дается один раз и прожить её надо с чувством и удовольствием. Хотя бы вторую половину.

[Сероглазая 1]

Мне кажется, что должна стоять возрастная грань, когда нужна ли помощь, не нужна, могут ее оказывать родители, не могут уже не рассматривается как класс. Допустим наступило 25 лет: "Все сынку (дочка), мы дали тебе все, что могли, пора и честь знать. Будут деньги - можем дать взаймы, но только взаймы! Отдавать тебе их нам придется."

Мне это кажется полным бредом.

Мне вот 29 лет, сестре моей 36, и родители все-равно стараются подкинуть с пенсии хоть пару-тройку сотен, и долги. бывает, прощают, когда сумма приличная.

А отдаем в основном натурой - продукты закупаем, в доме что-то делаем.

А когда мои сыновья вырастут - не представляю, что им когда-то скажу - "Все, сынок, теперь тебе 25 лет, и долги ты мне обязан отдавать ".

Буду помогать, буду, и только с удовольствием.

Скрытый текст

А муж у родителей деньги не берет вообще никогда - говорит, потом себе дороже в отношениях выйдет, и если крупная сумма нужна - а взять негде - оббегает всех друзей, займет, но к маме никогда не обратиться. И сам им почему-то денег не дает.