Ребенок и доступность порно в глобальной сети

[Лошадка в яблоках 782]

Полярная лиса

Я где-то писала о запрете? Я писала о беспокойстве мамы...

То, что вы предлагаете - политика страуса.

Самой интересно, а что я предложила?

[Эллега 36 336]

Лошадка в яблоках

Вы ей свое видение рассказали?

Я ей свои знания рассказала. Научным языком.

Полярная лиса

Откуда-то она об этом же узнала? Не из школьных же учебников.

Какие учебники, Оль

Подруги, одноклассницы, интернет.

Я ж только основы в свое время объясняла, а уж по нюансам самостоятельно пошло.

Если ее что-то интересует "такое", она начинает с фразы: "Мам, вот тут есть такой вопрос". И я уже понимаю, что вопрос с изюминкой. Ничего, уже даже не краснею))).

Может, чего и смотрела. Я фильтры не ставлю. Мне главное, чтобы между нами барьеров не было.

Я автора поддерживаю в ветке. И беспокойство ее тоже. Но скорее - в плане утраты контакта с дочкой, потому что мамина просьба игнорируется на раз-два, потому что поугорать с подругами важнее и интереснее.

[Полярная лиса 281 307]

Фыва Йцукен

Это даже не значит, что она его уже не посмотрела.

Сто пудов посмотрела, потому что был задан откровенный вопрос. Интересно, что сказала бы моя мама, задай я его, во времена моей юности. Впрочем, не задала бы, у меня были книги.

Лошадка в яблоках

Самой интересно, а что я предложила?

Вы сказали, что рано, но спрашивать, когда не рано, запретили. Политика невмешательства. Политика страуса.

Беспокоится мама, а как же, дочь не соответствует ее представлениям о хорошем ребенке. Надо же, в 13 лет увидела порно, какой ужас! Да гораздо раньше она его увидела, и сейчас надо не ахать-охать, а грамотно направить интерес ребенка. Маме однозначно к психологу, чтобы рассталась со своими комплексами и иллюзиями.

Эллега

Может, чего и смотрела. Я фильтры не ставлю. Мне главное, чтобы между нами барьеров не было.

Если и смотрела, не смертельно. А вот доверие между мамой и дочкой - главнее просмотра любого порно. Чтобы ребенок пришел за советом к ТЕБЕ, а не к подружке.

[Эллега 36 336]

Интересно, что сказала бы моя мама, задай я его, во времена моей юности.

Оль, моя всегда не то что от вопросов - от сравнительно невинных в этой сфере разговоров уходила напрочь.

До сих пор в красках помню ее фразу в момент, пожалуй, наивысшей откровенности: ничего в этом (постель и секс) хорошего нет. Проблемы одни.

Вот так. Хочу верить, что скорее это было от желания сохранить мою невинность подольше, а не личное мнение мамы. Ибо - с отцом уже 37 лет, трое детей... он ее первый мужчина.

Чтобы ребенок пришел за советом к ТЕБЕ, а не к подружке.

Да, Оленька. К этому и стремилась всегда.

Но честно - если б моя повела себя так, как дочка автора, и не отреагировала на мои просьбы, я б озверела. И санкции последовали бы не хилые. Но не за гей-фантазии, а за отношение ко мне и моим чувствам.

[Полярная лиса 281 307]

Эллега

До сих пор в красках помню ее фразу в момент, пожалуй, наивысшей откровенности: ничего в этом (постель и секс) хорошего нет. Проблемы одни.

Так и мне моя говорила то же самое. И ничего, с отцом 55 лет вместе, и неплохо живут, во всяком случае, скандалов в доме никогда не было.

Как и тепла.

Хочу верить, что скорее это было от желания сохранить мою невинность подольше, а не личное мнение мамы.

Кому она нужна, эта невинность. Все равно этот вопрос тоже решается самой девочкой, причем однозначно без участия мамы.

Но честно - если б моя повела себя так, как дочка автора, и не отреагировала на мои просьбы, я б озверела. И санкции последовали бы не хилые. Но не за гей-фантазии, а за отношение ко мне и моим чувствам.

Так поздняк уже метаться, Галь, раньше надо было наводить мосты. Нельзя пускать на самотек половое воспитание детей, нельзя замалчивать. Мало кто это понимает.

[Весенняя капель 47 556]

Вспомнила сейчас себя. Со взрослой родительской литературой познакомилась лет так в 12. Тайком читала, краснела, и старательно пряталась. Тогда не было интернета, поэтому все эти книги эпохи СССР - девственницы по сравнению с нашим современным порно, которое в интернете выскальзывает на каждом углу. Там, в тех книга, речь шла о половых отношениях только супружеской пары, например.

Поэтому дети узнают всё гораздо раньше, чем этого хочется их родителям. Надо просто уловить этот момент и не пугаться самим, чтобы ненароком не привить детям, что "это гадко, пошло, мерзко" и тем самым дав начало комплексам и сексуальной зажатости...

Ничего гадкого нет, если люди ЛЮБЯТ друг друга. Когда любишь - гадость в постели делать не будешь. В этом отличие порно от обычных сексуальных отношений. В порно неокрепший ум чего только насмотреться не может. Признаюсь, сама определённую категорию в этом направлении и сейчас не смотрю - есть вещи для меня табу, которые кажутся противными по своей природе.

Эту разницу подросшим детям и надо пояснять, чтобы половым образованием не занялась улица...

[Фыва Йцукен 9 286]

Эллега

До сих пор в красках помню ее фразу в момент, пожалуй, наивысшей откровенности: ничего в этом (постель и секс) хорошего нет. Проблемы одни.

Хм, а мое половое воспитание свелось к лекции о видах предохранения, в том числе и экстренного, и фразы слегка выпившей на празднике мамы: "А вот замуж выходить для этого вовсе не обязательно". За что получила от папы тычок ногой под столом И именно за эту фразу я ей по сей день благодарна - иначе выскочила бы лет в 18 за какое-нибудь первое попавшееся чудище. Не потому что из дома сбежать хотелось, а потому что хотелось банально трахаться секса.

[Эллега 36 336]

Фыва Йцукен

к лекции о видах предохранения,

А я б от такой лекции тогда не отказалась - росла в этом плане совершенно непросвещенной. Но увы! Какое там. Спи один - лучший способ - подозреваю, что мама считала именно так. А посему они с папой более упирали на необходимость отсутствия половой жизни до наличия "серьезных" отношений. То бишь как можно дольше...

Даже мой обожаемый папа тут оказывался не на высоте. Помнится, в 3 классе они нашли вырванные страницы из моего дневника (ну я начала и не стала продолжать, страницы вырвала и выбросила, а мама полюбопытствовала). А там было написано, как сильно мненравится одноклассник. Помню фразу папы, брезгливо так (маме): она тебе в 16 в подоле принесет...

Блин, обидно..

И ведь папка мой классный. Всегда меня понимал, поддерживал, много внимания уделял, с уроками помогал. Но вот в этом аспекте...да.

[Весенняя капель 47 556]

Эллега

Фыва Йцукен

Думаю, что всё родители понимают - и то, что их дети выросли, и то, что могут заниматься (и наверняка занимаются) сексом. Но им легче не замечать, делать вид, что ничего не понимают. Такая себе игра. Дочь не рассказывает - мама не спрашивает. А если мама спросила - то лучше маме не говорить правды, иначе заругает.

В чём смысл молчать о контрацепции, чтобы "дочь по рукам" не пошла? Так может пойти, будучи девственницей до 30-ти. Где гарантия? А нет её.

Порой за девственность своих детей родители переживают сильнее, чем за свою собственную.

Ещё мне нравятся аргументы: "Надо девочкой замуж выходить, чтобы муж никогда не упрекнул...". Пардон, а разве для того замуж выходят, чтобы упрёки получать?

Это если вдуматься, то каламбур получается.

[Дом 2]

Нормальная девочка, обычная.

Если в Вашем детстве "этого не было", то Вам просто чуть меньше повезло Геи - обычные люди, всегда были, есть и будут. Они не хватают кого-бы то ни было на улице просто так, не насилуют, и вообще Вы их не отличите на улице от других людей. Пусть интересуется, это полезно. Вообще всё полезно, чем интересуется человек любого осознанного возраста, я считаю. Он вполне разумен, что бы составить своё мнение о полученной информации. Запрещать что-либо не только глупо, но и абсолютно бесполезно. К тому же, запреты не добавляют доверия и открытости в отношениях. Приводят только к вранью, скрытности, недоверию... Но не к послушанию и пониманию того, что "это" - вредно

[пинг-понг 1]

Беспокоится мама, а как же, дочь не соответствует ее представлениям о хорошем ребенке. Надо же, в 13 лет увидела порно, какой ужас! Да гораздо раньше она его увидела, и сейчас надо не ахать-охать, а грамотно направить интерес ребенка. Маме однозначно к психологу, чтобы рассталась со своими комплексами и иллюзиями.

У меня возникает ощущение, что я пишу по японски , а там уж кто как переведет для себя.

Я за научно-документальный подход к жизни. Я за фильмы и книги, в которых рассказывается ПРАВДА об организме, оргазмах, последствиях. Взрослые люди, смотря порно понимают, что некоторые моменты уж никак не соответствуют действительности. На мой взгляд, порнофильмы нужны для создания соответствующего настроения, для взрослых людей, которые в силу возраста и стрессов уже не чувствуют такого сильного влечения, как в молодости например.

учиться на порно не имеет особого смысла (ИМХО), посмотрите сколько сейчас статей на тему - как не делать того, что в порно, чтобы не бесить партнера

Теперь по существу. Я вчера сходила к психологу. Тех, кто твердо был уверен, что проблема во мне - разочарую)) Желание стать мальчиком, обезличить себя, как сказал психолог - это желание дотянуться до папы. Если он игнорирует ее как девочку, может стоить стать как он (мальчиком). Игнорирование моих просьб - тут проблема у нас в общении с мужем, и опять же копируем папу)) Папина дочка выросла видимо)))

Нам также посоветовали почитать: Франсуаза Дольто "На стороне подростка" (вдруг кому пригодится информация)

Также было решено походить на консультации втроем, вдвоем с мужем. Будем работать.

Спасибо всем за комментарии и советы. Тему можно закрыть.

[Пума Марковна 41 254]

Вот здесь.Посмотрите, не только пинг-понг это может коснуться. И не приведи господь...

[Черника 30 559]

Пума Марковна

Посмотрите,

Я только не поняла, кого будут обвинять в доведении до самоубийства, родителей?

[Верхотура 82 428]

Весенняя капель

Вспомнила сейчас себя. Со взрослой родительской литературой познакомилась лет так в 12. Тайком читала, краснела, и старательно пряталась.

Эллега

росла в этом плане совершенно непросвещенной

Вот не поверите, но о сифилисе и остальных ЗППП я прочла раньше, чем о сексе. Лет так в 9-10. Просто читала мамины медицинские книги. В этом же возрасте оттуда же узнала обо всем процессе беременности и течении родов. О сексе же просветила подруга лет в 13, пересказав содержание литературы для взрослых. В этом же, может на год позже, возрасте посмотрели кассету с порнографией. Меня минут на 5 хватило, сначала кривилась от отвращения, потом просто вышла из комнаты. Кстати, до сих пор порно не могу смотреть.

Ах, да, просвещались мы, читая газеты Спид-Инфо. У той же подруги брала, носила между страниц атласов.

[Пума Марковна 41 254]

Черника

Я только не поняла, кого будут обвинять в доведении до самоубийства, родителей?

Как ни дико, но я тоже поняла именно так. Типа - были чрезмерно резки и категоричны, возможно, озвучили какие-то запреты. И - вот такая реакция.

Страшно это. И тысячу раз подумайте, прежде чем ругать и наказывать подростка. У них иные пороги восприятия. Я не говорю, что нужна вседозволенность, но форму, в которой вы высказываете свои претензии, надо очень тщательно продумать.

[Черника 30 559]

Пума Марковна

Я не говорю, что нужна вседозволенность, но форму, в которой вы высказываете свои претензии, надо очень тщательно продумать.

Да. Скорее всего, родители не выбирали выражений... Может, назвали это извращением. Застыдили девчонку так, что ей жить дальше стало невозможно.

[Эллега 36 336]

Пума Марковна

Я не говорю, что нужна вседозволенность, но форму, в которой вы высказываете свои претензии, надо очень тщательно продумать.

Да. Это ж на какой ноте нужно было вести и закончить беседу, чтоб девчонка окно открыла.

Папа опять же в беседе. Тут бы маме... один на один, аккуратно. Жалко девочку.

[Пума Марковна 41 254]

Черника

Может, назвали это извращением.

Скорей всего. Наверняка ей было высказано, что она развратница, что теперь её никто замуж не возьмёт, что у неё психические отклонения и тому подобное. А ведь ещё могла прозвучать идея, что они пойдут в школу и расскажут обо всём этом учительнице. А той могло "хватить" мозгов устроить показательные разборки и судилище. И пофиг, что полкласса то же порно смотрит...

Эллега

Папа опять же в беседе. Тут бы маме... один на один, аккуратно. Жалко девочку.

Да уж точно не папе надо было беседу-то вести.

Здесь вообще кошмар. Я вчера по какой-то ссылке прочла, что девочка была очень поздним ребёнком - маме 52, папе 58, что ли. Там была старшая сестра, но она девять лет назад погибла - попала под машину. После её смерти всё внимание и любовь родителей сосредоточились на младшей. И - вот так. Детский омбудсмен пишет, что девочка была очень ранимой и эмоциональной.

Куда родителей ещё в доведении до самоубийства обвинять, они вообще жить-то смогут, после такого?

[Дом 2]

Куда родителей ещё в доведении до самоубийства обвинять, они вообще жить-то смогут, после такого?

Обвинят кого-нибудь.

Некоторые люди совсем не признают, что могут быть виноваты в чём-то. Что именно их отношение, будь то любовь, равнодушие, внимание, доброжелание, отрекание, забывание..., может являться причиной бед

[Отражение 42 038]

Пума Марковна

Куда родителей ещё в доведении до самоубийства обвинять, они вообще жить-то смогут, после такого?

Всё самое страшное в их жизни уже произошло. Что может быть страшнее? Тюрьма? Да они всю жизнь в ней готовы были бы отсидеть, если бы это могло предотвратить несчастья с детьми.

Смерть? Страшное, может быть, скажу, но это было бы избавлением. Какая теперь им жизнь?

Вот и как говорить, что говорить, ведь даже невинное что-то у особо чувствительных детей может вызвать непредсказуемую реакцию. А порнуха... Уж пусть бы позже они это увидели, если уж такое неизбежно. Или уж лучше и вовсе обошлось бы без этого. Вот повзрослеют и сами решат - что смотреть, а что нет. Мечтать не вредно, конечно...

[Дом 2]

А порнуха... Уж пусть бы позже они это увидели, если уж такое неизбежно. Или уж лучше и вовсе обошлось бы без этого.

Вы это всерьёз? Без чего без "этого" обошлось бы? Без секаса?

Знаете, Ваше "эхх, это же тАк неизбежно... и лучше бы обошлось и вовсе без "этого" ", - мертвяк какой-то. Что такое "это"? - да просто публичное соитие, обычные фрикции. Ничего ужасного в том нет! Вы этим детей зачали, а многим и подсмотреть за собой/кем-то в радость. Это тело человека, его природные и не стыдные функции - спать, пить, удалено, есть.

Что ужасного в сексе? А именно - в размножении людей, в воссоздании вида, в передаче генотипа, в...? - только Ваше отношение к глагольной части. А ещё страшней, что не "Вот повзрослеют и сами решат" , а Вы за них решаете.

Можно в ребёнке развить как отвращение - "фу, как это стыдно, грязно и не красиво", так и нормальное отношение, без отвращения и стыда, ощущения ущербности от чего-то запретного. Насколько было бы меньше маньяков, если бы чопорные тупые мамаши не били по рукам своих сыновей под одеялом. И шерсть на руках не вырастает, проверено

Ребёнок, подросток, удовлетворит своё любопытство обязательно, с вашей подсказкой или без, но он сделает Это. И битьё по носу в отрочестве очень часто является причиной суицида. Предкам выполнить свой родительский долг щелчком и ором надёжней. В старину считалось, чем болезненней лечение, тем оно эффективней. Отсутствие у родителей здравого смысла лечится смертью их детей?

Изменено 2 Февраля 2015 пользователем Изюминка

[Черника 30 559]

Отражение

Уж пусть бы позже они это увидели, если уж такое неизбежно.

Уж лучше бы, в свете дальнейших событий, эти родители вообще промолчали. Представляю, что может сказать 52- летняя мама ( да ещё и с папой вместе) своей 12- летней дочери по поводу порно...Что-нибудь типа - ты нас позоришь! Как людЯм в глаза смотреть! Вот девочка их и избавила... от себя.

[пинг-понг 1]

И не приведи господь...

Полностью согласна. Это ужас хоронить своих детей. Мы с мужем долго обсуждали - КАКИМИ словами надо было ругать ребенка, чтоб у него остался только один выход

Я когда увидела , что смотрит дочь (а мне было стыдно и не очень приятно это узнать ) начинала со слов: "Хочешь я расскажу тебе правду? А дальше уже была беседа с привлечением медицинской литературы и мультфильмов для подростков. А здесь просто кошмар и ужас, не знаю как будут жить дальше родители, я бы наверно не смогла((

[Отражение 42 038]

Дом

Без чего без "этого" обошлось бы? Без секаса?

Без порно в подростковом возрасте. Всего лишь. Не думаю, что оно так уж обогащает духовную, да и физическую жизнь даже взрослого, хотя те сами решают что для них важнее.

Ничего ужасного в том нет! Вы этим детей зачали, а многим и подсмотреть за собой/кем-то в радость. Это тело человека, его природные и не стыдные функции - спать, пить, удалено, есть.

Вам не кажется. что прилюдно делать что-то интимное (в туалет ходить тоже, например) не очень-то и здОрово. И здорОво тоже. Если вы хотите обвинить меня в косности и консерватизме, то да, я вот такая. Какое отношение имеет анатомия и физиология к демонстрации всего, что человек имеет и умеет? Если кому-то это в удовольствие, то многим и смотреть неприятно, и оказаться на месте того, за кем подсматривают - противно до ужаса. Чувство стыда - не самое худшее в списке человеческих качеств.

А ещё страшней, что не "Вот повзрослеют и сами решат" , а Вы за них решаете.

Я решаю, да. Пока ребёнок ещё не только не сформированное тело имеет, но и мысли, и душу, то я, как мать, несу за него ответственность. И постараюсь уберечь от того, что детской психике не предназначено. Именно поэтому фильмы и телепередачи сейчас показываются с обозначением рекомендуемого возраста для просмотра. Обращать на это внимание или нет - дело родителей. И, представьте себе, ОНИ решают и направляют процесс в нужное русло. Или не направляют и тогда есть риск нежелательного развития личности.

Черника

Представляю, что может сказать 52- летняя мама ( да ещё и с папой вместе) своей 12- летней дочери по поводу порно..

Ну да, ветошь такая именно в силу возраста может говорить только глупости и ругаться самым непотребным образом. Откуда же у них может быть ум, такт, мудрость... Это исключительно молодёжные черты. Логика, однако.

пинг-понг

"Хочешь я расскажу тебе правду? laugh.gif А дальше уже была беседа с привлечением медицинской литературы и мультфильмов для подростков.

Ну, вот видите, вы же нашли слова подходящие, хотя вам и не 20 лет, надо полагать. Не 50, наверное, но разве в этом дело?

Такая тонкая грань между "можно" и "нельзя" , "хорошо" и "плохо", что балансировать очень сложно. Но нужно.

[Черника 30 559]

Отражение

Откуда же у них может быть ум, такт, мудрость... Это исключительно молодёжные черты.

Не, не поэтому Разрыв во времени слишком большой между родителями и дочкой. Чем старше родители, тем трудней им понять своих поздних детей, их увлечения и пристрастия, тем больше тревоги, часто избыточной. Но исключения бывают, конечно.

представьте себе, ОНИ решают и направляют процесс в нужное русло.

Так и надо было направлять. Если б изначально направляли, то может и не застукали дочку за просмотром порно. А если уж хватились в самый разгар процесса, то поздно стыдить и взывать к высоким чувствам.

Раньше, наверное, направлять детей в нужное русло было проще - выключил телек ( в котором две программы) и все. Да и то... У нас в классе шестом пацан умудрился притащить в школу порнографические фотки, маленькие, мутные, и всем показывал. Вот где он их взял? Нас с подружкой чуть из пионеров не исключили за то, что мы эти фотки видели.

А сейчас столько информации на бедных детей обрушивается, что винить их в чем-то даже несправедливо. Это их беда. Как уж они там своей головенкой кумекают, справляются? От родителей-то чаще непонимание и запреты, чем помощь.