История Krista и ее братьев. Раздел квартиры.

[Азбука 595]

Spa

Автор уже писала, что брат ей все возместил мебелью и техникой... Может кстати ее долю за дом тоже...

Это было уже потом, гонения начались раньше.

Krista

Нет, автор проживала с другим братом... Этот жил с женой.

Вы разве со средним жили? Ветку не перечитывала, но почему-то помню, что средний вообще в другом городе работал, а младший на тот момент еще в женихах ходил и жил с Вами.

Если бы он так расставил приоритеты, то может и автору пришлось в коммуналке жить...

Тогда и темы этой бы не возникло. Вы считаете, что брату отказать непорядочно?

[Эмбер 35 703]

Spa

Если бы он так расставил приоритеты, то может и автору пришлось в коммуналке жить...

Ну и что? Случилось как случилось. Никто не мешал брату действовать в интересах своей квартиры, при чем тут автор? Все сделано добровольно.

Вы, собственно, чего нам тут хотите доказать?

[Juliy 15 136]

Spa

Автор уже писала, что брат ей все возместил мебелью и техникой... Может кстати ее долю за дом тоже...

Я думаю, автор предпочла бы деньги. А брат не оставил ей выбора.

Если бы он так расставил приоритеты, то может и автору пришлось в коммуналке жить... 

Автор просто вместо того, чтобы у брата брать деньги в долг, взяла бы в долг у банка.

[Krista 440]

Вы разве со средним жили? Ветку не перечитывала, но почему-то помню, что средний вообще в другом городе работал, а младший на тот момент еще в женихах ходил и жил с Вами.

Азбука

Сначала жили с младшим, жили более-менее, не считая того, что он тянул с меня деньги. Средний работал в Питере. Потом младший женился и ушёл жить к жене, а средний вернулся из Питера. Тут и началось: средний занял 2 комнаты, сказал, что кот не прописан и т. д.

Автор уже писала, что брат ей все возместил мебелью и техникой... Может кстати ее долю за дом тоже...

Spa

Гм... У нас далеко не красное дерево. Брат средний долю в мебели и технике младшего вообще в 5 000 оценил и ни копейки больше не дал.

[Juliy 15 136]

Krista

Сначала жили с младшим, жили более-менее, не считая того, что он тянул с меня деньги.

Гм... У нас далеко не красное дерево. Брат средний долю в мебели и технике младшего вообще в 5 000 оценил и ни копейки больше не дал. 

Я рада, что вы уже критически начали оценивать вложения брата. Так глядишь, поймете, что ничего не должны.

А если возьмете кредит в банке, чтобы отдать брату долг, вообще будете квиты и у него не будет никакого морального права пытаться проникнуть в вашу квартиру.

[Азбука 595]

Krista

средний занял 2 комнаты, сказал, что кот не прописан и т. д.

Тогда приношу извинения, невольно оболгала младшего. Но все равно теплых родственных отношений здесь не вижу.

Если бы при займе изначально оговаривалась возможность прописки, а потом Вы бы вдруг опомнились и передумали, то - да, было бы непорядочно отказать. А так... Хватит себя изводить, Krista, лучше шторки новые повесьте, чтобы у брата предлога лишнего не было приставать .

[Первомайская 0]

Krista

Вашего брата нисколько не напрягает нежелание жены и её родственников, правда, несколько завуалированное, прописать его к себе. Почему же вы не можете так же завуалированно ему отказать? Тем более, что прописаться он может в доме. Какое значение имеет удалённость дома от города на 170 км?

И почему вы не хотите взять ссуду в банке и отдать долг брату сразу, не культивируя в себе комплекс неблагодарной сестры, покупая брату книжки, диски, подарки итд итп, считая, что это так, пустячок - с.

[Солдат Джейн 415]

Spa

Он сможет только зарегистрировать новорожденного ребенка, которого и нет еще. И то так как автор собственник, она сможет их выписать в судебном порядке без особых проблем.

А как же органы опеки? Разрешат они выписывать несовершеннолетнего в никуда, ведь мать его может пойти на принцип и отказаться у себя его прописывать, мол пусть у Автора, с отцом, будет. А ухудшить условия для ребенка могут и не разрешить, так и останется дитя у Автора прописанным.. А потом, глядишь - и оттяпает пол квартиры..

[Spa 6 165]

Солдат Джейн

А как же органы опеки? Разрешат они выписывать несовершеннолетнего в никуда, ведь мать его может пойти на принцип и отказаться у себя его прописывать, мол пусть у Автора, с отцом, будет

Сначала выписывают отца, а ребенок "паравозиком" идет. Ведь в соответствии с нашим законодательством ребенок может быть зарегистрирован только с кем-то из родителей.

А потом, глядишь - и оттяпает пол квартиры..

Ну у вас и фантазия...

[Жизнь продолжается 91 233]

Я, конечно, не знаю, кто озаглавил тему - насколько непорядочно отказать в прописке, но не удивлюсь, что сама Криста.

В самой постановке вопроса даже нет намека, что это - нормальное житейское дело. Сразу начинает считать себя виноватой.

И несколько опрометчиво говорят те, кто считают, что прописка ничего не значит - прописал - выписал.

Не так давно столкнулась с ситуацией, где девушка очень активная, напористая, уверенная в себе - практически спасовала в подобной ситуации. Вот отказались выписаться из ее квартиры родственники, и она просто не захотела связываться с судами. Но - у нее-то квартир несколько. А у Кристы - нет ничего другого.

[Никеша 87 561]

Так, народ, может я чего-то путаю, но есть большая разница между регистрацией по месту жительства (в народе - прописка) и регистрация по месту пребывания (иначе - временная регистрация). Опять же, я не юрист, но смутно вспоминаю свои мытарства с пропиской и гражданством, так вот регистрация по месту жительства - прописка - дает право родителям регистрировать к себе детей несовершеннолетних (и вот тут-то у автора может и случиться самая засада, т.к. брат ее намерения регистрировать к ней будущего ребенка не отрицает), а вот регистрация по месту пребывания - временная - такого права не дает. По крайней мере, такие были раньше законы, как уж сейчас - не знаю, в любом случае, прежде чем соглашаться или отказываться, автору стоит хоть в паспортный стол зайти, узнать что к чему.

А вообще проблему я вижу в другом - то есть в том, что автор в любом случае считает себя обязанной брату помогать. То есть вне зависимости от долга, о котором мы вот уже которую страничку мусолим. Тут не денежные, а чисто родственные отношения. И было бы очень похвально со стороны автора так трепетно относиться к брату, если бы с его стороны присутствовала хоть тень подобного же отношения к ней.

[Рыжее солнышко 6 215]

Цинния

Ну, тесть с тещей. Какая разница. Главное - не хотят прописывать. Но при этом он свою часть денег от родительской квартиры потратил на семью. То есть, в дом принес. Но остался на птичьих правах. Так будет и со второй частью. И никто там ипотеку не будет выплачивать. Не с чем в ипотеку. Тем более, родители беременной дочери вряд ли помогут собственной квартирой разжиться. Так почему автор должна себя урезать?

[Эмбер 35 703]

Рыжее солнышко

Никакой.

Главное - не хотят прописывать.

Да, это главное и я их понимаю. И дело не в том, почему они не хотят. Имеют право.

Но при этом он свою часть денег от родительской квартиры потратил на семью.

Ну и что? Да и не знаем мы на что эти деньги потрачены.

Так будет и со второй частью.

Не люблю прогнозов.

Так почему автор должна себя урезать?

Не должна. Но автор всегда пропадает, когда ей начинают задавать конкретные вопросы

И почему вы не хотите взять ссуду в банке и отдать долг брату сразу

А если возьмете кредит в банке, чтобы отдать брату долг, вообще будете квиты и у него не будет никакого морального права пытаться проникнуть в вашу квартиру.

[Пека 23]

У нас вот с пропиской какая петрушка вышла. Мы с мужем были прописаны каждый у себя дома в районах. Потом так получилось, что нам понадобилось прописка городская. Пошел нам на встречу мой двоюродный брат, прописал у себя в квартире нас обоих. С коммуналкой тоже проблем никогда не было, у них счетчики стоят, а то что считается от количества проживающих мы оплачиваем. Я отдаю деньги на несколько месяцев вперед, чтобы не заморачиваться. Проблем никогда не было (ттт). Обязанными мы себя не считаем, потому что такая помощь между нами в порядке вещей, если от нас что-то требуется, всегда поможем.

И тут еще один наш двоюродный брат попросил его с женой прописать. Куда деваться, прописали и их. Не знаю как с оплатой у них дела обстоят, но в остальном... Не дай боже если приходится сталкиваться с их семьей, никаких нервов не хватит. Вот положа руку на сердце, не хотела бы я, чтобы вот такие "прописанные" были в моей квартире. Лично я всегда полагала, что если люди пошли тебе на встречу, то нужно сделать , чтобы им это никаких неудобств не доставило, а тут... Ни о чем не думают, живут как им удобно.

[KuklaTanya 1 058]

Цинния

Не должна. Но автор всегда пропадает, когда ей начинают задавать конкретные вопросы

Цитата (Первомайская)

И почему вы не хотите взять ссуду в банке и отдать долг брату сразу

Легко сказать: "Взять кредит". Его еще могут и не дать. И поручителей надо найти, что тоже проблема. Не каждый согласится, а если согласится - не факт, что банк его одобрит. Плюс проценты - и не маленькие.

[Леди Ястреб 40 984]

Krista

Я уж ему и машину свою предлагала, всё же хороший кусок долга сразу, он отказался.

Почему бы это? Любой нормальный человек предпочел бы получить долг сразу. Невольно напрашивается мысль о том, что брат Ваш просто хочет иметь больше времени, чтобы Вас "дожать" на прописку.

[Эмбер 35 703]

KuklaTanya

Легко сказать: "Взять кредит". Его еще могут и не дать.

Легко. С 1998 года регулярно беру кредиты, вовремя (ттт ) расплачиваюсь, у меня хорошая кредитная история. Банки наперебой предлагают свои услуги.

И поручителей надо найти, что тоже проблема.

Вы когда последний раз брали? Не надо никаких поручителей. Это только в Сбербанке было, но я там кредит брала давно, может и поменялось все. Но мне это проще, чем занимать у людей.

Проще заплатить проценты, чем просить и быть обязанной. Еще и репутация сохраняется.

Леди Ястреб

Почему бы это? Любой нормальный человек предпочел бы получить долг сразу.

Предполагаю, что это потому, что автор не проявляет инициативу. Если бы продала машину, то и деньги брат взял бы, причем с удовольствием. А там тягомотина: " Мож продаааать? Да кому она нужнаааа, да сколько за нее дадуууут...!"

Проблема в том, что автор сидит на попе ровно и не торопиться расплачиваться с долгом. От нее нет телодвижений. Декларацию сдала на налоговый вычет? А там от 1300000 13% порядка 169 000. От ее 20 000 рублей в год еще 26 000 ей выплачивали бы.

[KuklaTanya 1 058]

Цинния

Вы когда последний раз брали? Не надо никаких поручителей.

Везде все по-разному. Не знаю как у вас, а у нас в городе кредит без поручителей можно оформить только в магазине (при покупке) и если в банке берешь в пределах 20 000. Дальше уже нужны поручители, один или двое, в зависимости от суммы.

Читая эту веточку я обратила внимание, что есть много различий. У нас НЕВОЗМОЖНО прописать ребенка без согласия всех собственников, квартплату начисляют по количеству прописанных и банки поручителей требуют.

Цитата

Легко сказать: "Взять кредит". Его еще могут и не дать.

Легко. С 1998 года регулярно беру кредиты

Не всем позволяют доходы. Если "белая" зарплата маленькая - не дадут кредит. Муж буквально пару недель назад пошел поручителем, тот парень хотел взять 100 000, а ему дали только 70 000. У нас учитывают не только доходы, но и расходы, количество детей, какая собственность имеется.

Предполагаю, что это потому, что автор не проявляет инициативу.

С этим согласна. А еще (Krista, простите, вы мне симпатичны), у меня сложилось впечатление, что она сама себе проблемы ищет, и как то уж очень зависима от мнения людей от которых не зависит.

[Spa 6 165]

KuklaTanya

Не знаю как у вас, а у нас в городе кредит без поручителей можно оформить только в магазине (при покупке) и если в банке берешь в пределах 20 000. Дальше уже нужны поручители, один или двое, в зависимости от суммы.

Ну давайте фантазировать так не будем. Зайдите на тот же сайт Сбербанка. Там есть кредит без залога и поручительства на сумму до 750 тысяч. Уж Себрбанк есть в любом регионе.

У нас учитывают не только доходы, но и расходы, количество детей, какая собственность имеется.

Так везде считают, а не только у вас. Заметьте, что у автора нет иждивенцев, а расходы считают исходя из прожиточного минимума. Да и не обязательно брать всю сумму в одном банке, можно и в несколько обратиться...

У нас НЕВОЗМОЖНО прописать ребенка без согласия всех собственников

Если у вас нарушают законодательство Российской Федерации то это не значит, что везде так.

[Плюшевое Возмездие 3]

Прочитала все темы Кристы. Настоящая квартирная эпопея, сдобренная непонятным чувством вины Кристы. Криста, почему вы чувствуете себя виноватой, какой скелет сидит в вашем шкафу?

Или вы просто полная пофигистка и нытик? Или вам хочется, чтобы вас пожалели?

Не понимаю я вас.

Я с 17 лет одна жить стала (в 14 мама умерла, потом почти год жила в детдоме, потом бабушка меня забрала к себе). И обои сама клеила, мебель по "фен-шую" расставляла, иностранный язык учила. Еще работала и училась.

И квартиры у меня отнять пытались (мамину и бабушки). Но мамина и так моя по наследству, а бабушка завещание писала на меня. И обменивала сама две однокомнатных на двушку. А уж прессинг был какой со стороны дяди - бабушкиного сына, что я должна делится. Но только бабушка мне при жизни еще говорила, чтобы я этого делать не смела, поэтому и завещание составила заранее.

Дядя на меня и в суд грозился подавать и жена его приходила ко мне, с уговорами, что они меня к себе пропишут и будут заботиться. Вот только я сжала зубы и сказала "нет". Хотя характер у меня довольно мягкий, но тут понимала я прекрасно, что вышвырнут меня на улицу, как вышвырнули в детдом после смерти мамы.

Ну и ничего, выжила. Совесть не мучает. Родственников как бы и нет опять, потому что взять с меня нечего наверно. Зато есть куча друзей и приятельниц. А еще вывод, что деньги и дружба несовместимы.

[yudgin70 11 026]

Krista, сил уже никаких. Что Вы хотите услышать?? От форумчан - то?

Да, это непорядочно с Вашей стороны не прописывать своего младшего брата. Вы его столько лет опекали, не смейте сбрасывать со своей шеи. Будь Вы хорошей сестрой, Вы бы сами могли ему предложить к Вам прописаться, а не заставлять его просить Вас об этом, испытывая при этом душевный дискомфорт.

Прописав его, не смейте требовать никакой кварплаты - Вы ему и так денег должны. (Кстати, отдавайте деньги побыстрее и побольше, а на что потратит - не Ваше дело.) Если у брата родится ребёнок - прописывайте к себе, это ж ребёнок Вашего младшенького. И квартплату платите за всех.

И не смейте требовать от него никакой помощи - он и так окажет Вам честь, прописавшись в Вашей квартире.

Вот так нормально? Вы это хотите услышать? Тогда - аминь.

[Рогалик 0]

Цинния

Проблема в том, что автор сидит на попе ровно и не торопиться расплачиваться с долгом. От нее нет телодвижений. Декларацию сдала на налоговый вычет? А там от 1300000 13% порядка 169 000. От ее 20 000 рублей в год еще 26 000 ей выплачивали бы.

Ну, совершенно не факт, что у Кристы полностью белая зарплата.

[Эмбер 35 703]

Рогалик

Ну, совершенно не факт, что у Кристы полностью белая зарплата.

То что черная - тоже не факт. Тем более не помню за эти годы, чтобы Криста писала, что у нее зарплата не белая.

А что это меняет? Ну пусть 10 000 рублей зарплата и что вычет не надо получать? Деньги лишние?

Поясните, что вы имели в виду?

[Krista 440]

Ну, совершенно не факт, что у Кристы полностью белая зарплата.

Рогалик

Официальная зарплата у меня 10 000, а так-то платят в конверте, я в прошлых ветках писала. Поручителей не найти. Средний брат мне давно и прямо сказал, что таковым не будет, не дожидаясь моего вопроса, дядя тем более, у него дети и внуки, к кредитам он вообще относится отрицательно, а больше мне просить о таком некого.

Брат мой младший пропал, не звонит и не приезжает, может, в деревню на выходные уехал, пользуясь хорошей погодой. Ну, я хоть отойду.

Я сегодня с подругой встречалась, Оксаной, я о ней даже ветку отдельную заводила. Всё же перебралась она из съёмной комнаты в общежитие (это обычная панельная трёшка на первом этаже), живёт с другой девушкой в проходной комнате, периодически в той же комнате ночует брат девушки. Мрак. Сейчас решается вопрос с пропиской, всё непросто, какие-то проблемы со стасусом этой квартиры.

В общем, она меня свозила на ознакомительную экскурсию, говорит, пропиши брата ?– у тебя будет то же самое, подумай, в конце концов, о своём коте, если о себе не хочешь. Говорит, у тебя с братом не дружба, а своеобразное сотрудничество: тебе от него нужна моральная поддержка, ему от тебя – деньги и всякая мелочёвка типа дисков.

[Krista 440]

С Оксаной виделись вчера. Перебралась она всё же в общежитие от работы, трёшка в панельном доме на первом этаже. Живёт в проходной комнате с другой девушкой, периодически в той же комнате ночует брат этой самой девушки (о её сестре и подругах и говорить нечего). Брату, естественно, никто ничего не скажет, потому что все жительницы этой квартиры-общежития – из одной деревни, а он периодически их всех туда возит.

Вопрос с пропиской решается, но всё никак не решится – какие-то проблемы со стасусом квартиры. Но Оксана пока "хвост не поднимает", так как, получив прописку, как она говорит, сможет и своего ребёнка туда прописать, никого не спрашивая (если он у неё будет).

Они с матерью по-прежнему все в долгах. Мать в Нижний переезжать отказалась в принципе, все кошки на месте.

Что ещё? Зарплата у Оксаны через неделю, из еды дома только макароны и кетчуп, в кармане сотня, так что до работы ходит пешком – 40 минут. Ну, что я могла сделать? Привезла к себе домой, покормила, предложила дать хоть на проезд без отдачи – она не взяла. Насыпала ей с собой кускового сахара и обратно отвезла.

В общем, я поняла наконец, что Оксана менять ничего не будет, так и будет жить в долгах, периодически позволяя себе маленькие радости вроде поездок в московский театр.