Скарлетт 6 Опубликовано 14 Июня 2006 Ой , Конди,как читаю Ваши посты,так и думаю:а не я ли их пишу.Мои мысли звучат прям в унисон Вашим. Запрещать мне?Слабо любому будет. Но вот суметь сказать ТАК,чтобы я смогла воспринять и ,тем более исполнить это,это да...пилотаж высшего класса. Только вот жаль,не каждый мужчина может остановиться на достигнутом,когда грань между запретом и самодурством,а иногда и беспределом ,у них(мужчин) стирается.Когда,бросая курить ради...(ну не женское это дело,бычоксмолить),ты даешь полет его фантазии в запретах: НЕ ходить к подругам,НЕ носить бикини,НЕ делать любимые прически ,ну, и тэдэ....Их(мужской) извращенный ум придумывает все больше разных запретов,дабы ты почувствовала себя их собственностью. И дай вам застрять на грани разумного,когда эти самые запреты устраивают обе стороны. Как мне хочется,чтобы мой нынешний муж мог мне сказать:дорогая,как меня задолбала твоя работа по 12 часов, когда есть ночные смены,когда ты зимой мерзнешь на улице. А мой бывший ГМ уволил меня с этой гребаной работы,просто запретил,и я была ему за это благодарна...Я бросила курить с ним,т.к. он считал ,что не женское это дело,бычки смолить.Он считал,что мне,женщине,не место в мужской компании,когда я чувствую себя неловко от мужских шуток,а его друзья начинают думать о джентельменских примочках... Но он не расчитал той границы между разумным запретом и самодурством(читай выше). Зато я теперь для себя вывела идеал мужчины,и если он встретиться на моем пути,помчусь к нему без оглядки Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 297 Опубликовано 14 Июня 2006 Скарлетт Даже не знаю, чего и сказать. В унисон. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marmi 0 Опубликовано 15 Июня 2006 Мне мой запрещает хорошо выглядеть: ярко краситься, красиво одеваться (там, плечики открытые, животик видно), а еще в истерике бьется когда я одеваю стринги, галочки. Стараюсь не поддаваться... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 242 105 Опубликовано 15 Июня 2006 Вот родился у меня такой вопрос. Ведь даже если есть запрет - то следовать ему или нет - это тоже личный выбор. То есть, получается, что если тебе что-то запретили, то ты сама с этим согласна? Вот этот пример: Как мне хочется,чтобы мой нынешний муж мог мне сказать:дорогая,как меня задолбала твоя работа по 12 часов, когда есть ночные смены,когда ты зимой мерзнешь на улице. То есть, сама понимаешь, что тебя не устраивает, но решиться на кардинальные перемены - трудно. Поэтому ищешь, на кого переложить ответственность за принятое решение. У меня так тоже с одной из работ было. Мужу наконец надоело, что я прихожу как лимон выжатый, и он сказал грозным голосом "Все, больше ты там не работаешь". Как же я рада была. Сама бросить не решалась - время было тяжелое, а деньги платили неплохие, а так - с меня вроде и взятки гладки. Не сама сдалась под напором трудностей, а муж любимый так решил, а я, как послушная жена подчиняюсь. Вот таких запретов, конечно, хочется. Тут я согласна. Но является ли это в полной мере запретом? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скандинавия 54 237 Опубликовано 15 Июня 2006 Галчонка Вот таких запретов, конечно, хочется. Тут я согласна. Но является ли это в полной мере запретом? Да нет, это можно назвать "родством душ" Слава богу, дорогой, ты просто прочитал мои мысли На то она и семья, чтобы наши желания в основной своей массе совпадали... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 297 Опубликовано 15 Июня 2006 Галчонка Но является ли это в полной мере запретом? Конечно, не является. Это помощь в принятии решения, вопорс о котором долгое время висел в воздухе. А вот это: То есть, получается, что если тебе что-то запретили, то ты сама с этим согласна? в чистом виде- просто перекладывание ответственности за принятие решения на партнера. По принципу "Жираф большой, ему вмидней". Это уже можно в крайних случаях до виктоимологии довести. Ведь не секрет, что жертва зачастую провоцирует преследователя. Из этого посыла и родилась данная тема. Сначала женщина согласна с тем, что ее мужчина знает ЛУЧШЕ нее нечто, а потом дело заканчивается домашним насилием. Галчонка, Вам зачот по всем статьям, где мы с Вами общаемся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 242 105 Опубликовано 15 Июня 2006 Конди Сначала женщина согласна с тем, что ее мужчина знает ЛУЧШЕ нее нечто, а потом дело заканчивается домашним насилием. А ведь самое сложное - грань провести. И это женщин касается так же, как и мужчин. Женщины же тоже любят говорить "Я тебе запрещаю". К примеру, я реально лучше планирую бюджет. Муж с этим согласен и эта вотчина отдана целиком мне на откуп. Так что, если я говорю, что в этом месяце мы вот это покупать не будем, потому что надо купить совсем другое, то он со мной скорее всего согласится. А вот в другой области - я могу хоть час приводить убедительные доказательства, но поскольку а-приори не считается, что я и тут первенствую, то совсем не факт, что меня услышат. Или наоборот - я признаю, что у мужа вкус лучше, чем у меня. Поэтому, если в магазине он на понравившуюся мне шмотку сделает свое "фи", то я даже не стану раздумывать и от покупки откажусь - уже опытным путем поняла, что на его советы можно и нужно полагаться. Но в других областях - я сама себе сама. Так что не всегда признание превосходства ведет к тотальному подчинению.Важно, чтобы это превосходство во всех областях не считалось имеющимся "по умолчанию". В общем, чтоб пироги пек пирожник, а сапоги тачал - сапожник. Тогда и запреты будут разумными. Никто же не будет возражать (то есть возражать может и будут, но поймут правоту), когда человеку у которого язва запретят есть определенные продукты? Тут запрет нужен, потому что не всегда внутренний контроль срабатывает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 297 Опубликовано 15 Июня 2006 Галчонка Так что не всегда признание превосходства ведет к тотальному подчинению Конечно, не всегда. Любопытно только, в какой момент раздается симвлоический щелчок пальцами- и комедия перерастает в трагифарс. Но, в общем, здесь как и везде, каждый сам для себя определяет меру действия и бездействия. Никто же не будет возражать (то есть возражать может и будут, но поймут правоту), когда человеку у которого язва запретят есть определенные продукты? Пример прям для меня, у меня язва. Я сама знаю, что я могу есть, а что нет. В обострении меня от всего тошнит, не до изысков. Но вот представить себе, что мне муж из-за язвы что-то запрещает- не могу. Я сама себе кладезь запретов. На его мнение полагаюсь только в тех областях, где сама не копенгаген. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 133 939 Опубликовано 15 Июня 2006 Так-с... Надо бы уж и мне высказаться. Запреты, которые один супруг, друг и товарищ, родственник или сосед, выдвигает другому, суть ограничения, которые сам этот страдалец имеет в глубине своей души. По настоящему внутренне свободному человеку фиг что запретишь. Я пришла к такому выводу, поимев хороший опыт общения с любителями пораспоряжаться моей свободою и независимостью. В итоге поняла, что сама себе столько всего запрещала внутренне, что ни одному тирану домашнему и не снилось. В общем и целом, разумеется, я не люблю, когда мне в ультимативной форме что-то запрещают (сталкиваюсь с подобным очень редко, однако), но каждый такой явный или, что чаще, завуалированный запрет, есть повод поработать над собой... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 297 Опубликовано 15 Июня 2006 Злобынюшка Кстати, да! Я уже писала, что у меня столько своих запретов, что я сама себе запрет. Может, поэтому чужие "не разрешаю" лично ко мне прибиться не могут? Прям хочу посмотреть на того самоубийцу, который мне реально что-то попробует запретить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 133 939 Опубликовано 15 Июня 2006 Прям хочу посмотреть на того самоубийцу, который мне реально что-то попробует запретить Те самоубийцы, которые даже косвенно мне могли бы что-то запретить, в игноре, глубоком и невозвратном. И теперь как раз я и поняла, что сама себе запрет, как ты правильно выразилась. Всем запретам запрет. Лично мне чужие "запрещаю" казались самой главной проблемой и бедой, а оказалось, это верхняя часть айсберга. Так сказать, вывеска, за которой много тайн и чудес. Теперь есть время празгадывать это все. Сама же никому и ничего отродясь не запрещала, даже детей долгое время в той воспитывала манере, чтоб все было можно (японцы такое придумали, я опробовала)... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 15 Июня 2006 А что скажете по поводу того, что запретный плод сладок? Вытекает ли из этого, что запрет будет заранее проигнорирован? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стерва 103 Опубликовано 15 Июня 2006 А я думаю, что мне бесполезно что-то запрещать, кроме тех случаев, когда это проявление заботы обо мне и возможность почувствовать рядом сильное мужское плечо. А так меня можно взять хитростью , обвести вокруг пальца как малыша, но это редко кому удается. Я приемлю четкие просьбы со всеми аргументами и фактами в пользу предложенного. Я же разумная девочка, и если мне реально желают добра и предлагают то, до чего сама я не додумалась, то почему бы и нет? А запрещать просто так в силу прихоти партнера или особенностей я не позволю, т.к. считаю такое насилием моей личности. Сама я мужу ничего не запрещаю. Это ж ребенок, ему запрещать бесполезно. Мы его хитростью, лаской, нежностью и всё к нашим ножкам , да еще и с превеликим удовольствием и уверенностью, что сам пришел к тому или иному решению ! Короче, я не приемлю запреты. Такого не потерпит ни один уважающий себя, самодостаточный человек. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скандинавия 54 237 Опубликовано 15 Июня 2006 Барбариска А что скажете по поводу того, что запретный плод сладок? Согласна, что доля истины в этом утверждении все же есть. Я на свой характер ориентируюсь: иногда очень хочется сделать что-то назло всем запретам, даже понимание того, что это может доставить большие хлопоты не останавливает... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость rasl Опубликовано 15 Июня 2006 Мне мой запрещает хорошо выглядеть: ярко краситься, красиво одеваться (там, плечики открытые, животик видно), а еще в истерике бьется когда я одеваю стринги, галочки. Стараюсь не поддаваться... Да-да, знакомая ситуация. Мой МЧ тоже пытался как-то запретить носить белые брюки, т.к. их ношу я ессно со стрингами. А стринги при определенных позах "выглядывают" Так же он пытался запретить общаться с подругами, т.к. "они на меня плохо влияют, приглашают пить-гулять и т.п. и т.д.". Я сначала смеялась над этим бредом, а потом сказала: "ХВАТИТ!". Буду делать то, что захочу. И все, тема запретов закрыта. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дикая кошка 6 Опубликовано 15 Июня 2006 Стерва Такого не потерпит ни один уважающий себя, самодостаточный человек. Вот я теперь размышляю, то ли я не самодостаточный, то ли не уважающей себя человек... Запреты-то я приемлю. Незнаю, у меня это вообще из босоногого детства идет, отец для меня никогда не был авторитетом, по этому его запреты я воспринимала в штыки. Запреты мужа, я воспринимаю не то что спокойно, а скажем так с поиском компромисса. Меня это устраивает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MAPCA 0 Опубликовано 15 Июня 2006 кому в паре может (если может ) сказать : Я тебе запрещаю? Мне,често говоря,даже хочется,чтобы мне мой муж хоть что-нибудь запретил! У меня такая свобода - не каждая незамужняя такой пользуется!Я могу сделать все,что угодно, - что в голову стукнет.Максимум,что за это будет - серьезный разговор. А что касается других мужиков - так даже и не хочется,не интересно,зная,что за это ничего тебе не будет.Смысл? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 15 Июня 2006 Скандинавия иногда очень хочется сделать что-то назло всем запретам, даже понимание того, что это может доставить большие хлопоты не останавливает... Упрямство... И где выход? Не делать запреты? Но ведь они могут привести "ты сел на шею и наглеешь"... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 297 Опубликовано 15 Июня 2006 Барбариска Я так понимаю, что Вы сейчас говорите о СВОИХ запретах кому-то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 15 Июня 2006 Конди Я так понимаю, что Вы сейчас говорите о СВОИХ запретах кому-то? Да без разницы! хотя да, когда писала этот пост, думала о том, что, как и кому я запрещаю. Это в силу характера. Но ведь одно другого не изменяет. Меня вообще беспокоит тема, как запретить, чтоб и овцы целы и волки сыты? PS Хде-то мы уже договаривались на "ты"... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 70 297 Опубликовано 15 Июня 2006 Барбариска PS Хде-то мы уже договаривались на "ты"... Ты права, прошу пардону. Меня вообще беспокоит тема, как запретить, чтоб и овцы целы и волки сыты? У меня сегодня с речью плоховато, поэтому скажу кратенько. Мои УСЛОВИЯ в отношения мужа: 1. Вместе мы до его третьего запоя. Один прощу, на втором по башке надаю, на третьем- пошёл вон и никак иначе. Подчеркиваю- речь о ЗАПОЯХ. Алкаша мне не надь. Папы хватит. 2. делай что хочешь, но не приноси в дом заразу. Гулять будешь- на здоровье, только меня не посвящавй в свои гулянья. Не гуляет, что характерно. Запреты? Возможно. Хотя для меня- просто нормальные УСЛОВИЯ для совместного проживания. И пьем мы вместе, с друзьями, и не возбраняется никому прийти домой после 11- и вапще- ЕМУ у нас все можно. Только вот беда- ему самому ничего не надо. А глядя на него, понимаешь- он бы мне ВСЕ запретил и паранджу надел. Но- зная мое свободолюбие- молчитв тряпочку, ибо иначе меня потеряет совсем. И для меня самой его долготерпение в чем-то является тормозом моих желаний. Другое дело, что если он начинает надеяться, что своим попустительством он меня еще больше удержит от чувства благодарности за мою свободу- он повторно и многократно может разочароваться. ИБО: - я не виновата в том, что у него только ОДИН друг, с котрым он видится 2 раза в год -что его интересы ограничены семьей, -что книги он начал читать накануне развода и тп.п и т.д. Вот ЕГО, им сами установленные рамки ЕГО же бытия. Я считаю, всё честно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 15 Июня 2006 Конди Наверно в этом вся фишка. Нужны не запреты, а условия. В симбиозе каждый преспосабливается друг к другу. Брак или семья по сути тоже симбиоз. Посему, выдвигая условия, мы подстраиваемся. Да. Нужно просто уметь ставить условия совместного проживания, ничего не запрещая, НО и не позволяя слишком много. Искусство... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
tasha 17 113 Опубликовано 15 Июня 2006 Мой мне ничего незапрещает, но всегда говорит "Хорошие люди (девушки) так не поступают... Я тоже ничего не запрещаю - Мы знаем границы и знаем, что не надо нарушать права другого, но если в браке нет какого-либо табу, то это не брак всегда надо считаться с точкой зрения и запретом другого человека, при условии если этот запрет мативирован Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скандинавия 54 237 Опубликовано 15 Июня 2006 Барбариска И где выход? Не делать запреты? А можно ли чего-то добиться запретами? Я думаю, что "в руках" у каждой умной женщины есть такое беспроигрышное оружие как хитрость, интуиция, не знаю, как это назвать, может быть даже кошачье чутье, которое всегда подскажет, что сказать, как и когда сказать своему любимому...чтобы это внешне не выглядело как запрет, но имело мощное воздействие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барбариска 2 Опубликовано 15 Июня 2006 Скандинавия Я думаю, что "в руках" у каждой умной женщины есть такое беспроигрышное оружие как хитрость, интуиция, не знаю, как это назвать, может быть даже кошачье чутье, которое всегда подскажет, что сказать, как и когда сказать своему любимому...чтобы это внешне не выглядело как запрет, но имело мощное воздействие. Што делать, коль не всех природа наделила умом? Иногда тебя что-то откровенно раздражает в партнёре. Иногда ты зла. Бывает в бешенстве. И тогда запрет кажется выходом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
