Проституция и проститутки. Мужчины и женщины.

[Лось Анджелес 125 440]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

Прям застыдили меня, что и талант у меня не тот, и что я не так отношусь к древнейшей (звучит как к уважаемой) профессии, и что востребованны они, а я и не вижу. Позор моей седой голове 

Еще скажите, что от них столь велика польза, особенно для семьи.

Вы как-то болезненно на эту тему реагируете. Ну, зарабатывают девушки тем способом, который их устраивает, вам-то что? Они к вам не лезут, вам не мешают.

К чему стенать "я не такая"? Здесь все не такие. Каждому своё.

[Elenrass 66 054]

17 минут назад, Лось Анджелес сказал:

без таланта в этой профессии делать нечего.

Причем здесь талант?

Большинство таких являются умственно-неполноценными, с установленным или неустановленным диагнозом.

Помню, читала в молодости, как о такую больную на голову тушили сигареты во время случки или имели в извращенной форме, за такие девиации оплата больше.

Действительно, таланты.

[Казачка 34 425]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Вы как-то болезненно на эту тему реагируете. Ну, зарабатывают девушки тем способом, который их устраивает, вам-то что? Они к вам не лезут, вам не мешают.

К чему стенать "я не такая"? Здесь все не такие. Каждому своё.

Это у вас болезненное отношение к ним, а у меня адекватное. 
Но понять вот не могу, если со мной спорят, то как понять, кто ко мне лезет или нет.

Не хочу флудить, но и переворачивать с ног на голову не надо.

[Клевер 6 390]

5 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Еще скажите, что от них столь велика польза, особенно для семьи.

Кстати, я считаю, что есть польза. 

Пусть вся эта орда неудовлетворенных, озабоченных мужчин лучше с ними время проведёт, чем домогались бы (в широком смысле этого понятия) девушек, которым обслуживание этих мужчин неинтересно. 

[Правая нога 51 933]

2 минуты назад, Elenrass сказал:

В моем обществе, например, это позор.

Не знаю ни одного человека в окружении, который будет гордиться дочерью или сыном - проституткой, как гордился бы, например, стоматологом или косметологом.

Грузчиком, уборщицей или дворником в семье, наверное, тоже бы такие люди не гордились? Но это же не связано с тем, что  общество не приветствует дворников или грузчиков.

[Казачка 34 425]

6 часов назад, Клевер сказал:

Кстати, я считаю, что есть польза. 

Пусть вся эта орда неудовлетворенных, озабоченных мужчин лучше с ними время проведёт, чем домогались бы (в широком смысле этого понятия) девушек, которым обслуживание этих мужчин неинтересно. 

 Похоже, если не каждая вторая, то каждая третья девушка именно этой профессии, иначе где столько взять их для обслуживания озабоченных мужичков.

Добавлю: минусы ставят девушки этой профессии?

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Янина Радовскович

[Elenrass 66 054]

Только что, Правая нога сказал:

Грузчиком, уборщицей или дворником в семье, наверное, тоже бы такие люди не гордились?

Не гордились бы, но и не стыдились - кто на что учился.

У меня знакомая есть - у нее сын - ментальный инвалид, умственно-отсталый. Его устройство на работу упаковщиком вызывает гордость матери, она смогла его социализировать.

[Правая нога 51 933]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

Похоже, если не каждая вторая, то каждая третья девушка именно этой профессии, иначе где столько взять их для обслуживания озабоченных мужичков.

Ага, а еще каждый второй у нас дипломированный врач, иначе где их столько взять для обслуживания озабоченных здоровьем пациентов...

[Лось Анджелес 125 440]

8 минут назад, Elenrass сказал:

Причем здесь талант?

Большинство таких являются умственно-неполноценными, с установленным или неустановленным диагнозом.

Помню, читала в молодости, как о такую больную на голову тушили сигареты во время случки или имели в извращенной форме, за такие девиации оплата больше.

Действительно, таланты.

Я одного не пойму, почему осуждаются эти девицы, а не "добропорядочные мужчины", которые к ним ходят за деньги, да ещё и приплачивают за "извращения"?

7 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Это у вас болезненное отношение к ним, а у меня адекватное. 

Смешно. Адекватное отношение - это шипеть и фукать как бабка на лавке "праааститутки!", высматривать их и глазки закатывать "как так можно, вот я - не такая". У вас, похоже, и само понятие об адекватности сильно специфическое.

5 минут назад, Янина Радовскович сказал:

 Похоже, если не каждая вторая, то каждая третья девушка именно этой профессии, иначе где столько взять их для обслуживания озабоченных мужичков.

Офигеть, адекватность - заявить, что треть девушек - проститутки. Уровень бабки на лавке, точно.

Такие строгие ревнительницы морали, по общеизвестному выражению, выходят понятно из кого. 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Лось Анджелес

[смешливая 40 478]

Если не брать во внимание маргинальных личностей, то на мой взгляд, в проститутки идут женщины с определенным складом психики (я сейчас не имею в виду риски физического здоровья).  Это хорошо отражено во французском фильме Молода и прекрасна,  недавно пересматривала. Что толкает на этот путь юную девочку из благополучной среды, зачем ей такой опыт, даже если навсегда завяжет? Никак не вяжется такой образ жизни с женской сущностью, а вот, поди ж ты - идут на  это девушки по доброй воле. По сюжету одна женщина, кстати, тоже из буржуазного класса, сказала ей, что в свое время также хотела иметь дело с мужчинами за деньги, но не решилась, боялась... А вот героиня фильма ничего не боится, вот как так?

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем смешливая

[Elenrass 66 054]

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Я одного не пойму, почему осуждаются эти девицы, а не "добропорядочные мужчины", которые к ним ходят за деньги, да ещё и приплачивают за "извращения"?

Осуждаются и девицы, и мужчины, которые пользуются услугами, неужели кого-то радуют такие мужчины?

[Кармина Бурана 11 263]

4 минуты назад, смешливая сказал:

то на мой взгляд, в проститутки идут женщины с определенным складом психики

А мне кажется, что от безденежья, это главная причина. 

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Офигеть, адекватность - заявить, что треть девушек - проститутки

Ничего себе! А как она это посчитала то. 

Самая древняя на земле профессия, была и будет и от нас не это не зависит. А зависит от спроса, пока он будет, будут и проститутки. Что здесь удивительного? 

 

[Одесситка 59 800]

1 минуту назад, Elenrass сказал:

Осуждаются и девицы, и мужчины, которые пользуются услугами, неужели кого-то радуют такие мужчины?

Такие мужчины радуют других мужчин: они таким образом и свои внутренние барьеры опускают пониже, разрешают и себе тоже, раз другим можно  Не знаю, как на счёт придорожных дешовок, но насколько я могу судить - пользование элитных девушек - очень даже социально одобряемое явление в мужской среде. Типа - молодец, мужыг 

По крайней мере я ещё такого не слышала, что бы это явление мужчинами осуждалось  

 

[Казачка 34 425]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Такие строгие ревнительницы морали, по общеизвестному выражению, выходят понятно из кого. 

Думаю, ваша мама одного со мною возраста и так же рассуждает, как я- попробуйте ей все это сказать

 

 

[Elenrass 66 054]

Только что, Одесситка сказал:

Не знаю, как на счёт придорожных дешовок, но насколько я могу судить - пользование элитных девушек - очень даже социально одобряемое явление в мужской среде. Типа - молодец, мужыг

Я пишу про большинство, об элитных не могу рассуждать, в моем окружении богатых нет, для моего уровня - это другая Вселенная.

[Правая нога 51 933]

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Думаю, ваша мама одного со мною возраста

То есть дело все же в старческом брюзжании?

[Лось Анджелес 125 440]

14 минут назад, Elenrass сказал:

Осуждаются и девицы, и мужчины, которые пользуются услугами, неужели кого-то радуют такие мужчины?

Так меня, например, и бомжи не радуют. Что ж их теперь, в газовые камеры? И собаки бродячие для меня гораздо большую опасность представляют, чем проститутки и их клиенты. 

Вообще не вижу смысла выражать свое презрение к проституткам, были они, есть и будут и рядиться в белое пальтецо на их фоне - не признак большого ума и хорошего воспитания.

Их жизнь, их выбор - меня не касается.

Работорговля, насильственное вовлечение  в проституцию - вот это да, страшно и должно быть порицаемо, и с этим надо бороться, а не смотреть, кто там деньги за пользование своим телом берёт, а кто согласен за шампусик и шоколадку.

Анекдот в тему:

Парень с девушкой стоят на остановке, мимо проезжает шикарная женщина на дорогом авто. Парень, сквозь зубы: "Насосала!", девушка: "Вот блин! А я всё сосу, сосу, а ты меня только на автобусе возишь, да шоколадки носишь!"

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Лось Анджелес

[Казачка 34 425]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

То есть дело все же в старческом брюзжании?

Я и в молодости, и всю жизнь так негативно относилась к проституции.

[Сладкий перец 37 884]

14 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Еще скажите, что от них столь велика польза, особенно для семьи.

Ну пользы-то может и нет. А профессия есть. И что толку в них плеваться, если профессия считается древнейшей (много ли ремесел могут этим похвастаться?) и сдавать своих позиций не собирается. 

Меня не проститутки изумляют, а мужики, которые с любой новой партнершей на голубом глазу заявляют: а я презервативами не пользуюсь, у меня от них ... (причину подставьте любую). 

Проститутки-то что? Они исполняют запрос общества на определенный вид деятельности. Нет запроса - нет деятельности. Какой смысл заниматься работой, которая не оплачивается? Из любви к искусству разве что, ну вот есть же бескорыстные шлюхи, их и у нас на форуме мужчины в пример женщинам приводят. Они-то чем лучше проституток? Только тем, что денег не берут? А в остальном - те же риски. Так уж лучше пусть тогда деньги берут, что ли. Халявные шлюхи больше подрывают уважение мужчин ко всей женской популяции, нежели проститутки за деньги, имхо. 

Нет, проститутки - это лишь следствие. А причина - мужской запрос на эту услугу. 

21 минуту назад, Elenrass сказал:

В моем обществе, например, это позор.

Ой, напомнили. Некоторое время назад молодой человек моей дочери заменил все лампы в ее съемной квартире на энергосберегающие. Просто увидел счет на электроэнергию, подумал что-то многовато получается - и поменял. Сам. Добровольно. Просто принес кучу новых лампочек и все поменял. Вот вроде бы никакого криминала же, да? Ни дочь, ни я вообще на эту тему никак даже не задумались - ну поменял и поменял, делов-то. 

Однако... 

Я уж не помню, как у меня с моей американской подружкой разговор на эту тему зашел, может цену на коммунальные услуги обсуждали, вот я и ляпнула, мол, у дочери в съемной квартире много денег на электричество уходило, вот недавно лампы поменяли, молодой человек другие поставил. Ну она и уцепилась за этот момент: если поставил лампы за свой счет - это проституция. Без вариантов. Мы с ней долго тогда на эту тему спорили.  

Это я к тому, что в каждом обществе свои понятия позора и проституции. Вон в американском обществе даже замену десяти лампочек считают фактом проституции. 

[смешливая 40 478]

8 минут назад, Кармина Бурана сказал:

А мне кажется, что от безденежья, это главная причина. 

Реально бедных людей немало, но все же, проституция - это ж не единственный способ женского заработка, даже при отсутствии образования. Мне одна сотрудница рассказывала, что  во времена студенчества некоторые ее сокурсницы, студентки ооочень нехилого питерского вуза, подрабатывали древнейшей профессией. Я даже не нашлась, что сказать - ведь учиться на очном  отделении в вузе надо иметь какие-никакие средства... Плюс я привела в пример девочку из фильма Молода и прекрасна, там точно не из бедности. Видимо, что-то в характере есть нечто порочное в сочетании с желанием риска, драйва...

[Elenrass 66 054]

 

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Вообще не вижу смысла выражать свое презрение к проституткам

Вы не видите смысла, а я, например, вижу, потому что думаю о будущем своего сына и племянниц.

Если рассуждать, как здесь в ветке - что проститутки ой, как хорошо устраиваются, и талантливые они, и материально им легко живется, и замуж выходят за чудесных парней, то в обществе и сложится "инстаграммный" образ легкой жизни проституток - добрых девушек. Как в 90-е о валютных проститутках и фильмы снимали, и в газетах писали.

На мой взгляд, это опасно для нравственного здоровья общества. Как минимум, моему сыну жену из бывших проституток и больных внуков от нее, я не пожелаю, как и ему продаваться за деньги.

Вот это честно, а не рядиться в белое пальто "они такие же, как я, обычные талантливые девушки, а кто так не считает, тот маленького ума и отвратительно воспитан".

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Elenrass

[Правая нога 51 933]

5 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Я и в молодости, и всю жизнь так негативно относилась к проституции.

Отношение - это одно, а вот то, что разговор начали на предмет поосуждать - это как раз к брюзжанию.

Да, я в курсе, что пост, поднявший эту давно было заглохшую ветку в топ, был перенесен из другой, в которой он вовсе как корове седло был, но суть и смысл-то его от этого не изменился! Смысл - побрюзжать прилюдно...

[Казачка 34 425]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

, проститутки - это лишь следствие. А причина - мужской запрос на эту услугу.

Значит, девы ни при чем, не виноваты, это ж у мужчин проблемы, а их надо удовлетворять, притом за деньги. 

Сама себе не хозяйка, мозгов нет, взяла и стала проституткой, и ниче такого.

[Идиот неместный 8 673]

Думаю, что проституткой быть намного здоровее, чем шпалоукладчицей или дояркой в глухом селе..
А вообще, ну никак не могу понять, как можно испытывать негатив к тому, что не имеет к тебе никакого отношения. Это ж сколько свободного времени иметь надо, а?
Если уж так нужен негатив, давайте обсудим людоедов, которые съели Кука..

[Лось Анджелес 125 440]

16 минут назад, Elenrass сказал:

потому что думаю о будущем своего сына и племянниц.

Так и воспитывать надо СВОИХ детей, чтобы им это не показалось привлекательным. 

 

16 минут назад, Elenrass сказал:

Если рассуждать, как здесь в ветке - что проститутки ой, как хорошо устраиваются, и талантливые они, и материально им легко живется, и замуж выходят за чудесных парней, то в обществе и сложится "инстаграммный" образ легкой жизни проституток - добрых девушек. Как в 90-е о валютных проститутках и фильмы снимали, и в газетах писали.

Вы читайте внимательно ветку, дифирамбов и одобрения никто тут проституткам не высказывает. И да, устраиваются, и замуж, бывает, выходят. А бывает, что спиваются, вязнут в наркотиках и подыхают в канавах придорожных. Тут взрослые все, прекрасно всё понимают и никто не романтизирует профессию.

Что же до "таланта", то ещё раз подчеркну, что для заработка "этим делом" надо иметь определённый талант, за "просто полежать" вряд ли кто будет платить. 

Не надо думать, что "общество" - сплошные дураки, прямо на инстаграмный образ проститутки все повелись и в очередь выстроились на эту работу устраиваться. И в 90-х были фильмы, и статьи - тема перестала быть стыдливо замалчиваемой, народ активно интересовался, вот и выдавала индустрия продукцию. Однако из этого поколения детей 90-х выросли и врачи, и инженеры, и учительницы, и дворники, а не сплошные проститутки. 

6 минут назад, Идиот неместный сказал:

никак не могу понять, как можно испытывать негатив к тому, что не имеет к тебе никакого отношения.

Вот тут-то и закрадывается сомнение, что прямо совсем не имеет. Самые активные гомофобы - латентные гомосексуалисты. Это я у модного психотерапевта какого-то читала, не у Лабковского ли? Может, и с проституцией та же история?

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Лось Анджелес