Что такое талант в рукоделии? Отношение окружающих

[Нета 34 793]

Какаду

Хотя, это, конечно, редкость - столь коряво вышивать крестиком. Для меня, как для человека, перепробовавшего много разных видов рукоделий, вышивка - самое простое.

100%. В вышивке главное - терпение и усидчивость, а тут девушка штампует свои шедевры со скоростью света.

У меня первая работа вышивальная была не без косяков, я вообще вместо двух ниток вышивала в четыре Но перед тем, как начать вышивать, я месяца три просто читала форум, смотрела мастер-классы в интернете и уж начав вышивать, я знала, что узелков не делают, что верхние стежки крестиков должны смотреть в одну сторону. Насчет изнанки я никогда не заморачивалась и идеальная изнанка у меня вызывает не восхищение, а недоумение, потому что идеальная изнанка зачастую делается в ущерб лицевой стороне, мне этого не понять.

Сейчас, пробуя новые виды рукоделия, я сталкиваюсь с тем, что не все и не всегда у меня получается хорошо. Так я даже благодарна за критику! И прихожу на форум в темы именно за критикой! Ну кто кроме близких и друзей скажет правду-то? Мои родные не разбираются в рукоделках, им все хорошо, что я руками делаю, так что они не объективны.

И в данном случае лично я вижу не осуждение данных работ, а попытку объяснить, что надо не так! Ну жалко же, человек и правда гробит свой труд, хорошие схемы, нитки, кучу времени и денег в конце концов! не пойму реакцию модераторов того форума. Сами бы тогда подсказали человеку, как надо...

[Сфайрат 25 677]

Волга Аитовна

Разглядывала и сравнивала с дочкой...Дочь сказала, что второе фото сфорографировано лучше. "Косяки" разглядывали вдвоем, потому что я не могла понять в чем "преступление".

Девочки, ну объясните, что там плохого??? Хотя бы на примере этих птиц.

Увиднли, что она вышивает знаками вопроса. Может, суть в этом, или мы додумываем уже?

[Крикуша 173 862]

Морская тень

Девочки, ну объясните, что там плохого??? Хотя бы на примере этих птиц.

У птиц под стекло не стерта разметка. Во всем остальном верхний стежок крестика должен смотреть в одну сторону, может смотреть в другую, по замыслу работы, но тут явно не тот случай. Крестики должны быть близко посаженны, т.е. из одной дырочки на канве должны начинаться все рядом расположенные крестики и конечно все крестики должны быть одного размера.

[Волга Аитовна 4 608]

Морская тень

"Косяки" разглядывали вдвоем, потому что я не могла понять в чем "преступление".

У меня оригинальный набор был, это 100%, а у нее скорее всего перенабор, либо он упрощала. Просто я вышивала, я вижу, что у нее не сходится с моим, особенно где разбитые ряды разных цветов.

Выделила как могла.

[Сфайрат 25 677]

Крикуша

может смотреть в другую, по замыслу работы,

"По замыслу" - вот ключевое слово. То-то я не поняла, думаю, почему крест не может быть в направлении, например 3 на 3. меня бабушка учила: три ряда влево, значит и три ряда вправо по замыслу ресунка, т.е., крестики могут быть в равном направлении, но не хаотично, как вздумается (может и 1:1, 6 на 12, но это по старинке) Так? Просто, на фото я не могу увидеть направление.

И еще...я по канве не вышивала, просто, брала, например, рисунок (цветок), бязь и подбирала нитки - вышивала, а тут, оказывается - отходишь ли ты от схемы или нет.

Волга Аитовна

Я вижу, она не соблюдала тон рисунка (упрощала, уберала полутона), так сказать, не точно следовала "инструкции". Так что-ли?

Девочки, не обижайтесь, просто хочу понять суть мастерства.

[Крикуша 173 862]

Морская тень

и подбирала нитки - вышивала,

Что именно и как. Гладью цветы? Или большой сюжет крестом?

меня бабушка учила: три ряда влево, значит и три ряда вправо по замыслу ресунка

Не поняла если честно, ничего. Там нет замысла рисунка, что верхний стежок смотрит в другую сторону.

Аааа, поняла, что вам бабушка говорила, три ряда полукреста в одну сторону, потом сверху три ряда в другую сторону. Так у нее все крестики в разнобой и это не задумка рисунка.

Девочки, не обижайтесь, просто хочу понять суть мастерства.

Сейчас у вышивальщиц (и у меня тоже) простая задача, просто скопировать рисунок в нитках на канву. Самое дорогое в наборе это схема, если точно следовать ей, то результат будет достаточно хорошим.

А тут девочка гонится за скоростью. Вы маяк видели??? Это небо??? Это лоскутное одеяло, а не небо.

[Волга Аитовна 4 608]

Морская тень

подбирала нитки - вышивала, а тут, оказывается - отходишь ли ты от схемы или нет

Просто если она вышивает наборы, то там уже указано что и каким цветом вышивать. Небо очень уж "отошло" от схемы.

Я вижу, она не соблюдала тон рисунка (упрощала, уберала полутона), так сказать, не точно следовала "инструкции". Так что-ли?

В наборе Фламинго, да. Возможно, что у нее неправильная схема, сделанная "на глазок" - перенабор. Перенаборы очень ужасными бывают.

[Ключевая фраза 8 018]

Морская тень

У меня картинка не увеличивается, не вижу направления наклона крестика и где дама не попала в дырочки, но если сравнивать: у Волга Аитовна солнце круглое, птички тожи округлённые и опрятные, клювы выраженные,ноги у птиц ровные. На пейзаж, оперение у дамы внимание не обращаю, ну может так видит

[Сфайрат 25 677]

Крикуша

Волга Аитовна

Девченки, спасибо, что терпеливо мне объясняли. Я поняла

Просто, я крестом вышивала еще при совке, ни о каких схемах и речи не было. Бабушка учила, как убавлять, прибавлять, соединять полутона. В юности и портреты вышивала, но без схем и канвы, дали белую тряпочку и ладно)))

Сейчас по готовым наборам не вышиваю, поэтому и не врубилась в чем проблема. То есть, есть схема, набор тонов ниток и кто не следует или теряет тона, то это не приветствуется у вышивальщиц. надеюсь, правильно поняла.

Спасибо, а то я перепугалась, думаю, неужели, так пристально рассматривают подбор цвета, ведь у каждого он свой, свое понимание оттенков, а тут оказывается надо следовать. Век живи, век учись.

Кстати, а как можно в разнобой крестом вышивать? Ведь хоть один ряд да в одну сторону идти все равно должен? Или там полный крест вышивается - козлик по нашему? Или ряд вправо, два ряда влево, три ряда вправо, один ряд влево - хаотично, это имеется ввиду?

[Волга Аитовна 4 608]

Морская тень

То есть, есть схема, набор тонов ниток

И символами указано, где каким цветом вышивать.

Кстати, а как можно в разнобой крестом вышивать?

Наверное каждый крестик отдельно, то есть не ряд полукрестом в одну сторону, потом в другую, а по целому крестику. Или один цвет - наклон в одну сторону, другой цвет в другую.

[Крикуша 173 862]

Морская тень

То есть, есть схема, набор тонов ниток и кто не следует или теряет тона, то это не приветствуется у вышивальщиц. надеюсь, правильно поняла.

Это не приветствуется замыслом схемы. ВОТ её маяк, а ВОТ как должно быть.

Морская тень

Кстати, а как можно в разнобой крестом вышивать?

Вот это мы и пытаемся выяснить.

[Волга Аитовна 4 608]

Крикуша

ВОТ как должно быть

Она похоже цвета квадратами отшила и все, хотя в оригинале цвета нежнее... В оригинале очень красивая картина.

[Сфайрат 25 677]

Наверное каждый крестик отдельно,

Волга Аитовна

Да, козликом, но им можно только мережку вышивать, в рядах он не красиво смотрится, так как крест получается не симметричным.

Крикуша

У меня впечатление, что сам маяк шариковой, синей ручкой обведен. А вообще, конечно, не сравнимы вышивки. Тут криво-косо, и впячетление, что вместо снятия одного креста, идет минимум, два (то впуклость, то выпуклость)))) Как, по-другому объяснить, не знаю. Про цветовую гамму говоритьне буду, по-моему это не принципиально (я бы на красном сделала золото с серебром).

[Крикуша 173 862]

Морская тень

Тут криво-косо, и впячетление, что вместо снятия одного креста, идет минимум, два (то впуклость, то выпуклость))))

Вот это мы и обсуждаем, заметьте дама вышивает 5 лет и у нее 20 работ и это не первая её работа.

Вот из-за чего сыр-бор то.

[Кармэн 1]

Aica

Во-первых - ведь вещи действительно родные: станет тут родным после того как столько натрахаешься с ним.

Так и фокус-то в том, что не "трахается" девушка со своими работами. Тяп-ляп все сделано. Можно сколько угодно говорить об общем восприятии картины, но ведь целое складывается из мелочей. А мелочи - это крест на две клетки, это полукрест, это игнор одиночных крестиков и прочее. Хорошо, пусть это видение художника, тогда не надо это называть вышивкой крестиком. Потому, что это не вышивание крестиком. Это тыканье иголкой с ниткой в ткань для получения картинки.

В вышивальной веточке одна участница выложила вышивку своей мамы. Я обалдела. Там вышита картинка без схемы, собственным подбором ниток, вышита просто глядя на картинку в книге. И пусть может где-то попадется кривой крестик (хот его там нет), но вот та работа это шедевр! Это мастерство.

А так испоганить вышивку имея досконально проработанную схему и набор нужных ниток, ну постараться надо. А вышитая желтая рыба и приклеенные внижу волны из голубого картона это тоже хорошая работа? Ею тоже надо восхищаться, ведь таково видение автора?

Увольте...

почему большинство вышивающих мастеров работают по шаблонам, а не от творческой, заставляющей жить балды: что увиделось перед глазами, о том исполнить хочется, пока можется? Не хочется? Технически невозможно? Или неаккуратно получится, а это очень плохо, потому что основной критерий?

Не считаю себя вышивающим мастером, но скажу почему я вышиваю и почему делаю это по схемам. Я вышиваю, потому что не умею рисовать. Я люблю картины, они отражают часть мой души, моих мыслей, моих чувств, часть меня. Я пыталась раньше рисовать, но так как не умею, то мои рисунки не передавали то, что я хотела ими сказать. В них не было выхода. И я начала вышивать. Я выбираю близкие мне сюжеты и по окончании работы чувствую облегчение - мне удалось выразить то, что не сказать словами. И пусть эту картинку нарисовал другой человек, но моя вышивка она только моя, потому что я ее сделала.

И поэтому мне тяжело морально дарить свои вышивки. В них часть меня, а себя раздарить я не готова. Другое дело когда я выбираю вышивку в подарок. Тут для меня легко. Выбор сюжета идет от личности того, кому я подарю потом эту работу. В процессе вышивания я думаю о получателе и я рада, что я подарю именно эту работу именно этому человеку. Хотя души в тех работах не меньше.

В работах девушки, я души не вижу, потому что небрежность на каждом шагу.

[Сфайрат 25 677]

Кармэн

Тяп-ляп все сделано.

Да хоть убейте, но сидеть и вышивать полотно даже тяп-ляп очень долго. Может там и правда, проблемы со здоровьем у человека.

Там вышита картинка без схемы, собственным подбором ниток, вышита просто глядя на картинку в книге.

Вот и меня бабушка так учила. Положит засушенную веточку зверобоя и показывает, как лучше начать, подобрать цвета, тем более, мулине были на вес золота, вышиапли нитками - шестидесятками.

Крикуша

Вы меня успокоили, честно.

[Кармэн 1]

Морская тень

Согласна. Но мне не понять все равно зачем вышивать тяп-ляп? Почему нельзя сделать красиво? Вернее не так - зачем делать некрасиво? Может просто я законченная перфекционистка, но вот если знаю, что меня где-то крестик пропустился или я не тем цветом его вышила, я жить не могу. Я себя жую-жую и в конце концов переделываю, хотя больше всего в жизни ненавижу переделывать. Понимаю, что со стороны никто этот косячок и не увидит, но я ЗНАЮ ЧТО ОН ЕСТЬ.

Может там и правда, проблемы со здоровьем у человека.

Это единственное, что может оправдать. Иначе я не понимаю.

[Крикуша 173 862]

Морская тень

Может там и правда, проблемы со здоровьем у человека.

Вполне может быть... НО я столько лажи в тех же одноглазниках нахожу и по исполнению и прочее, этак у нас полстраны инвалидов.

Положит засушенную веточку зверобоя и показывает, как лучше начать, подобрать цвета, тем более, мулине были на вес золота, вышиапли нитками - шестидесятками.

Ваша бабушка реально творческий человек.

В фльме "Живет такой парень" есть такие слова:

-- Ну если красиво вышито! Бывает вышивать не умеют.

Вот я до последнего времени не понимала, как это можно не уметь вышивать. Оказывается можно.

[Кармэн 1]

И еще по поводу

Неужели это так важно - насколько аккуратно раскрашен рисунок в раскраске?

Когда-то давно, еще в школе, я ходила в кружок. Там нас учили делать цветы из ткани. Я долго занималась в том кружке, даже ездила со своими работами на местные выставки, даже кое-что продавала. Родственники и знакомые постоянно просили сделать им букеты. В общем, можно сказать, что хорошо у меня получалось.

И вот все мы, кто занимался в кружке, да и вообще этим направлением, цветы делали по одним и тем же шаблонам по одной и той же технологии. И это все до сих пор так и делается, как и 15 лет назад.

НО! Не было одинаковых работ, не получались одинаковые цветы. Вот вроде и ткань та же самая и шаблон один, а на выходе цветы разные. И один цветок просто красивый, а другой - ЖИВОЙ.

А вроде бы все "раскрашивали раскраску"...

Я думаю, что это именно то, что называют душой и талантом. Вот можешь ты из повседневного шаблона сделать чудо, значит талантлив.

Другой вопрос - а судьи - кто? Кто может определить чудо ты сделала или очередную копию шаблона? Без ответа...

[Сфайрат 25 677]

НО я столько лажи в тех же одноглазниках нахожу и по исполнению и прочее, этак у нас полстраны инвалидов.

Крикуша

Ну там же весь форум ее поддерживает и не критикует. Значит понимают ее достижения (может пальцев некоторых нет, или синдром какой). Я когда работала главбухом в доме инвалидов, так мне девочки (больные в голове, я не помню их диагнозов) все время мне что-то рукодельное дарили. Открытка с прилепленой ватой в виде снега, для них - шедевр был. Боже мой, я так радовалась за них, до слез, честное слово. Тут кто-то хотел зарегаться на том сайте и поподробнее узнать об этом человеке. вдруг все не так. как мы думаем?

Или, все же, этот форум - пауки в банке?

Ваша бабушка реально творческий человек.

Да нет, просто, выживали, как могли и украшали себя, как могли. Боже мой, у меня такие рушники, скатерти, шторы до сих пор остались...и гладью, и крестом, и дырочками (ришелье вроде). Храню и штопаю.

[Крикуша 173 862]

Морская тень

Ну там же весь форум ее поддерживает и не критикует

Не весь... Её поддерживают только в её персональной ветке, в этой ветке критические замечания удаляются. А в остальных... Мне показалось, что её игнорируют просто, но может мне так показалось.

Да нет, просто, выживали, как могли и украшали себя, как могли

Кто-то мог, а кто-то и нет.

Мой дядя служил в ГДР, в 1958-1961 годах, присылал в письмах страницы из модных журналов, а бабушка по картинке делала выкройку и шила дочкам.

[Сфайрат 25 677]

Её поддерживают только в её персональной ветке,

Крикуша

Не понятно, почему? Может, лучше других ее знают (болезнь, о которой она не говорит остальным), либо стебутся. Хотя Может, как у нас тут бывает... в ветке одно, в репе другое. Вот чего боюсь - лживости.

Мой дядя служил в ГДР, в 1958-1961 годах, присылал в письмах страницы из модных журналов, а бабушка по картинке делала выкройку и шила дочкам.

Ай, у меня бабушка из деревни - 19 года рождения (завтра девять дней справлять будем). Ни о каких журналах и знать не знала. Лен, шерсть - из них нитки, в последствии, катушки - шестидесятки.

На поминках, дядьки упоминали о том, что моя бабушка всю деревню обшивала. Хотя, сейчас, смотрю на ее старенькие, самшитые платья...кокетка криво пришита, швы не обработаны должным образом, но...в то время, длаже это был шик. Кстати, у платьев того времени было неимоверное коилчество вытачек: на плечах, рукавах, спине, груди, талии и бедрах. Такое впечатление, что на человеке примеряли и убирали складки в выточки.

[Чёрный изюм 18 583]

Буквально на днях прочитала очень интересное высказывание (за дословность не могу поручиться, но смысл передаю точно), что не в одной сфере нет столько дилетантов, как в швейном деле.

Почему - то считается, что любой может вот просто взять и научиться шить, вышивать, вязать, рукодельничать... А потом еще и продавать свои "шедевры".

Почему, например, сварке металла, бухгалтерскому делу, управлению трактором или составлению компьютерных программ надо долго и упорно учиться, а вот взять и "... за 15 минут сшить себе юбку" - это же так просто, этому по утрам за чашкой кофе в "Добром утре" научат

И ходят потом люди по улицам в этих недоразумениях, и жутко гордятся собой! А рядом тихо офигивают профессионалы. И они ведь тоже есть. Их мало, но они есть, и они видят каждую неровную строчку в этих "шедеврах" и каждых уродливо вшитый рукав.

А как же, скажете вы, если человек ну вот просто не может не "творить"? Да на здоровье! Но надо же иметь хоть каплю здравого смысла, чтобы не бежать сразу же в этом в люди и не выставлять за приличные деньги в магазине!

Может я высказалась несколько резковато. Но честное слово - наболело!

[Сфайрат 25 677]

Карина Львица

Вы мне написали в репе по поводу журналов... Хочу пояснить, какой журнпал бабушка могла купить на трудодни в деревне??? О чем вы говорите, в ее время искоренялось всякое украшательство, не говоря о том, чтобы печатолось массово.

Мама моя (в городе жила) выписывала "Науку и жизнь", "Здоровье", " Пионер" и газеты. Бюджет страдал не хило и тем более, когда журналы такого толка, появились моей бабушке они и не нужны уже были.

[Карина Львица 72 474]

Морская тень

В деревне да. Мои родственники вообще, насколько помню, рушники, рубашки и многое другое вообще без схем вышивали. А какие подзоры вывязывались - это вообще сказка! Насчет искоренения украшательства? Ну не знаю- в каждой хате были очень красивые самодельные вещи. А вышитый рушник под божницей- это вообще традиция.

Кстати, моя няня была родом из русской деревни- и у них в избе тоже были нарядные вышитые покрывала на кровати. Вышивали все- начиная с ее прабабушки. Насчет того - какие нитки, не помню, но сама красота запала в душу. Вроде все вокруг простенько и бедненько, а супружеская кровать родителей просто выделялась нарядностью.