Женщины, отпустили бы вы мужа в поездку?

[Тришка 7 400]

Ornella

Тоже сколько семей наблюдаю со стороны, нормальных, крепких, с хорошими уважительными отношениями

И, кстати, то, о чём написала Саноринка для меня - не есть уважительные отношения. Закатывать истерику от того, что муж пошёл поиграл в футбол (а не уехал в отпуск без жены) или сходил в баню, и названивать ему по 50 раз с истеричными - ты где и когда придёшь - это по мне что угодно, но не уважительные отношения. Это чувство собственничества и эгоизм, на мой взгляд, а к любви и гармонии здесь близко не стояло.

Жаконя

Я вам честно признаюсь, что мужа пыталась которое лето выпихнуть на рыбалку с ночевой. В чисто мужскую компанию. Даже предлагала их привезти и на следующий день на машине забрать.

Но они ленивые. Только сидят и мечтают - вот бы нам... А как только до дела доходит, то у каждого дела образуются

Ой да. Мой заядлым рыбаком был ДО свадьбы. А, женившись, купил себе навороченный спиннинг, лодку надувную, гордо поставил всё это в уголок и больше не доставал.

Я даже элементарно из жабьего чувства жадности (не такие маленькие деньги были выкинуты на все эти прелести), просила его - съездите с братьями на рыбалку, ты же раньше так любил! Не-а, ему лениво, а снасти и лодка - ему, видимо, в виде украшения кладовки больше нравятся. Правда вот за грибами нынче ездил с ночёвкой 2 раза. А мне не поехать было, у меня щеночек маленький, ему пока нельзя на улицу.

Хотя я и не хожу с ними за грибами, они как лоси носятся за 10 км по лесу, потом обратно - язык на плечо. Я два раза с ними сходила, потом зареклась. Я не так за грибами ходить люблю - я с бабушкой по краишкам часик прогуляюсь и домой.

[Связная 0]

Честно говоря, я отпустила бы, но нервы вытрепала. Не потому что я такая вредная. Но я хорошо знаю своего мужа, он редко отдыхает без меня. Но метко Со всех сторон парень положительный Но каждый раздельный отдых заканчивается моими нервами.

Например из предпоследнего. Уехала я с дочкой на море отдыхать на неделю. Приехала, а у него все лицо разбитое Говорит упал.

И так каждый раз что-то новое. При мне таким не страдает. Боюсь я за него и отпускать теперь уже боюсь

[Тришка 7 400]

Неземная красота

И я такая же. А как хорошо иногда, когда муж уезжает и берет с собой ребенка! Красота! Ни за кем не надо ухаживать и вообще можно не готовить, не убирать

Ой, мы не клоны, часом? Да, вся семья всегда дома и вместе - это здорово, только на всех ведь надо сготовить, всем уделять внимание постоянно, один кричит - мам, смотри, что у меня; другой кричит - ой, чего я в инете нашёл, смотри скорей; третья вообще не кричит, лает только и носится... Это всё мило, но отдохнуть от всего этого периодически хочется. Чтобы не дёргал. Никто. Вообще. Хотя и без этого скучно - пару дней в месяц-два отдохнёшь и снова как новенькая.

А у меня и сейчас такая мечта. Чтоб была комната только моя. Куда нет доступа даже ребенку и мужу, вот ужас-то

Я о таком даже не мечтаю уже. Квартира двухкомнатная, нас в ней четверо вместе с собакой. Какое уж тут уединение? Уединение только в туалете с книжкой иногда.

Ну или когда муж поехал за грибами, а ребёнок - у бабушки. А уж Есю одну как-нибудь выдержу. Поэтому для меня , что предлагает Александр, да на 4 дня - это не то, что чего - это красота неземная, как ваш ник.

[Лавина 143]

Я бы не хотела, чтобы муж ехал отдыхать без меня. Не потому что ревную или боюсь, чтоб бабу подцепит, а потому что волнуюсь и переживаю. Ни фига себе - по горам лазить, за буйки заплывать! А я что дома, с ума сходить должна все это время? У знакомой парень недавно утонул на реке - тоже что-то в мужской компании отмечали. Страшно...

Нюра

И еще у нас женщин разрешения спрашивает! Ну забили мы мужиков в угол!

А чего бы у жены разрешения не спросить? Или жена не человек? Так, мебель?

[Kozo4ka 2]

А я бы отпустила. Потому как во-первых доверяю, во-вторых - ну нужно мужикам побыть в мужской компании, а ещё если и на едине с природой - так это вообще супер. Это как нам, женщинам, в салоне тусанутся или по магазинам с подругами прошвырнутся.

Я даже когда как-то сильно заболела (грипповала), а муж тогда учился в военном универе и у него были каникулы длиной в неделю, а я в первый же день заболела, так я его отправила к другу жить, чтобы не заразить. Потом рассказывал, как в снежки играли и на горке катались.

Лично для меня это нормально, мне нравиться выражение: Чтобы удержать - нужно отпустить. Я и пиво пить всегда отпущу, и на службе на сабантуй остаётся. Только приходит домой не позже 23 часов, знает, что я его буду ждать. Ну как-то так.

[Орнелла 79 786]

Тришка

Это самое распространённое мнение, что если хочется отдохнуть, значит человека не любишь, не нравится, не того выбрала или какие-то отношения в семье не те.

Почему, вот конкретно про эту девушку - и любит, и нравится, и выбрала того кого хотела. Просто вот у них бывают такие периоды, когда хочется отдохнуть друг от друга, плюс у неё маленький ребёнок, так что и без мужа забот - хлопот хватает. А вот лично у меня ещё ни разу за 11 лет не возникло желания отдохнуть от мужа, наоборот, мне его очень не хватает. Из за работы и так видимся только по вечерам, потому и совместный отдых для меня такой желанный и долгожданный, и я не променяю его ни на какой другой.

На самом деле люди вообще разные. Я устаю от людей периодически

Абсолютно согласна, да мы все разные и у каждого своё представление о счастье, о быте, да вообще обо всём. И от людей я тоже устаю, от некоторых особенно. Есть у нас одна сотрудница, сейчас в декрете, но каждый день приходит на работу поболтать, так когда я её вижу, и не только я, стараюсь убежать подальше, чтобы не заметила, а то живым не выберешься.

Зять вот у нас например чудесный парень, но такой разговорчивый, рот практически не закрывается, да ещё и говорит громко. В общем с ним весело, но после пары часов общения, хочется просто посидеть молча и никого не слышать. А дочке нравится, хотя тоже от него устаёт и периодически уезжает отдыхать одна с друзьями и родителями и его отпускает.

О ужас, я порой устаю и от сына и от мамы.

Сын тоже у меня балаболка и когда уж совсем достанет, прошу помолчать, хотя не сильно помогает, а вот с мужем такого не наблюдается. Липовый цветок

Я не фанат ночёвок в лесу под жужжание комаров. Не выспишься нормально. Приезжаешь домой с такого "отдыха" и понимаешь, что... нужно срочно от него (отдыха) отдохнуть.

Сколько раз предлагала мужу съездить на ночную рыбалку одному, не хочет, потянул как то меня с собой, я была не против, раньше компаниями по молодости часто выезжали. Приехали, клёва толком нет, да ещё комары, в общем муж первый меня домой потянул, больше желания не возникало. Хотя в будущем планируем обзавестись всеми причандалами для дикого отдыха и иногда выбираться на природу.

Да и друг от друга муж и жена тоже должны временами отдыхать.

Если есть такая потребность, то конечно нужно, а если нет, то зачем? Неземная красота

И кстати, очень люблю женские компании без всяких там мужей. Да и кто не любит-то?

Я не люблю. Я бы предпочла мужскую компанию без мужей. Всю жизнь в друзьях большей частью мужчины были, мне с ними интересней. Женские вообще недолюбливаю и стараюсь избегать по мере возможностей, мне в них не интересно. Но опять таки, в этом браке и мужские компании для меня интерес потеряли, мне мужа хватает.

[Липовый цветок 3]

Тришка

Неземная красота Цитата И я такая же. А как хорошо иногда, когда муж уезжает и берет с собой ребенка! Красота! Ни за кем не надо ухаживать и вообще можно не готовить, не убирать

Ой, мы не клоны, часом?

Всем от всех нужно иногда отдыхать, а то крыша съедет. Даже если пожить с месяцок в идеальном мире из наших грёз - и то, думаю, поднадоест

Лавина

потому что волнуюсь и переживаю

Что-то мне кажется, что большинство мужей такую тревогу не поймут и не оценят. Я раньше вздрагивала, когда муж спокойно рассказывал, как съездил на зимнюю рыбалку, а потом добавлял: "Кстати, я под лёд провалился" .

А теперь нормально такое воспринимаю. Они ездят толпой, и всё продумано - если кто-то нырнул - остальные вытаскивают. И костёр разводят, сушат. И вообще нужно мозг включать, чего лезть на опасные участки. Раз лезут - значит, уверены в себе. Лет 15 мой на такие рыбалки мотается. Взрослые же мужики!

Ну как-то так.

Ornella

Хотя в будущем планируем обзавестись всеми причандалами для дикого отдыха и иногда выбираться на природу.

Как-то раз ездили мы на природу с друзьями, у которых есть кемпинг (дом на колёсах). Там всё, как в доме. Широкие диваны, мебель вся. Я поначалу ехать не хотела - опять не высплюсь. Но поехала. Ночёвка была одна. Как круто я поспала! Даже не думала, что на природе так можно. Видимо свежий воздух плюс комфортные условия сна (не в палатке с комарами и не на заднем сиденье машины ) равно здоровый сон и отдых. Но это было один-единственный раз. Так что, Ornella, покупайте кемпинг

[Орнелла 79 786]

Тришка

Я о таком даже не мечтаю уже. Квартира двухкомнатная, нас в ней четверо вместе с собакой. Какое уж тут уединение? Уединение только в туалете с книжкой иногда.

Тут ещё такой момент. Вот у вас конечно будет усталость копится, даже не от мужа, а от всей этой кагалы в доме, 4 человека да собака. А мне ну с чего такого уставать. 3 комнаты и мы вдвоём и кот, который даже не мяучит. Я работаю через день, в час уже дома, пришла отдохнула, на двоих кушать сготовила и всё, опять вольная птица. Муж пришёл, я отдохнувшая, его с улыбкой встречу, накормлю, поболтаем, потом телек, или ещё чего Ну с каких таких делов нам желать отдыхать друг от друга. Просто тут уже относительно спокойная жизнь сказывается.

[Саноринка 13 425]

Лавина

А чего бы у жены разрешения не спросить? Или жена не человек? Так, мебель?

А муж кто? Ученик младших классов, чтоб у учительницы отпрашиваться? Ну мнение узнать можно, конечно... Или предупредить заранее. Но "спрашивать разрешения", это уж слишком. Каждому свое, конечно, но мне не нужен муж, который у меня будет разрешения спрашивать.

Более того, меня в принципе раздражают эмоционально зависимые люди, если они зависят от меня.

[Лавина 143]

Саноринка

Ну мнение узнать можно, конечно... Или предупредить заранее.

Мне мой сказал, что на Байкал с другом вдвоем поедет. Так, предупредил между прочим. Знаете, мне вот обидно стало. А я что, на Байкал не хочу, да? Хочу.

Так и сказала ему. Что без меня никуда. А друг пусть с нами едет, я ж не против его общения с друзьями. Вообще хорошо бы компанию побольше собрать - и выйдешь дешевле и веселее.

А то - с другом он поедет... А я дома должна остаться, да? Ага. Щас.

[Сталис 2 025]

Саноринка

А муж кто? Ученик младших классов, чтоб у учительницы отпрашиваться? blink.gif Ну мнение узнать можно, конечно...

Ну а если это мнение строго отрицательное - вот как у Лавина? Тогда как? Наплевать на него и ехать?

[Липовый цветок 3]

Саноринка

А муж кто? Ученик младших классов, чтоб у учительницы отпрашиваться?

Согласна. Не надо отпрашиваться - просто согласовать и предупредить заранее. Как взрослые .

[Саноринка 13 425]

Лавина

Мне мой сказал, что на Байкал с другом вдвоем поедет. Так, предупредил между прочим. Знаете, мне вот обидно стало. А я что, на Байкал не хочу, да? Хочу.

Тут два варианта.

Либо он не знал, что Вы хотите, и тогда все нормально.

Либо он хотел один с другом, и тогда Вы навязались.

Сталис

Ну а если это мнение строго отрицательное - вот как у Лавина? Тогда как? Наплевать на него и ехать?

Не, ну можно еще чужим истерикам потакать. Можно к доводам прислушаться. Отрицательное мнение тоже разное. Если это связано с объективными причинами - один разговор, а если это просто "не хочу и точка" - очень жаль.

Если человек своим отъездом бросает меня в сложной жизненной ситуации, я изменю о нем свое мнение. Но это никак не будет связано с тем, что он уехал и "не отпросился". Во всех остальных случаях мое мнение (положительное или отрицательное) это только мое мнение, человек вправе сам решать, как и с кем ему проводить время. Просто выводы надо уметь правильные делать. Запреты и "строго отрицательные мнения" еще ничьи пары крепче не делали. ИМХО

[Лавина 143]

Сталис

Ну а если это мнение строго отрицательное - вот как у Лавина? Тогда как? Наплевать на него и ехать?

Нет, нельзя на мое мнение наплевать. Потому что я на его мнение не плюю, а учитываю.

К примеру. Вот люблю я пару месяцев деньги копить, а потом поехать в торговый центр и спустить их все на шмотки, обувь и косметику! Нравится мне это. Могу даже питаться подешевле, чтобы сапоги купить. А муж считает это глупым и крайне неразумным. Его раздражает моя расточительность. Так вот, я же считаюсь с его мнением. Стараюсь не шокировать сразу большой суммой, как то потихоньку все покупаю, отказывая себе в удовольствии.

Саноринка

Либо он не знал, что Вы хотите и тогда все нормально.

Глупый вариант. Если есть выбор - остаться в родном городе, где все уже надоело до ужаса или поехать на Байкал, то что я могу хотеть? Ясно, что хочу ехать!

Либо он хотел один с другом и тогда Вы навязались.

Даже если я навязалась, мне нисколько за это не стыдно. Тоже хочу те места посмотреть, имею право.

Саноринка

Если это связано с объективными причинами - один разговор, а если это просто "не хочу и точка" - очень жаль.

А желание мужа поехать отдыхать без жены - тут есть обьективные причины? по моему, как раз тут просто ХОЧУ.

Вот хочет он без жены - и точка.

А жена хочет тоже отдохнуть - и точка.

[Сталис 2 025]

Саноринка

А если независимо от причин - объективных-необъективных. Если, как у автора, хочет только в мужской компании - а жена уперлась - тоже хочу в Карелию на машине! Вот как тогда? Отказать и ехать одному - чревато. Взять с собой как она хочет - для него это не отдых? Мне просто интересно. У меня вот муж сам никогда не поедет без меня отдыхать, поэтому мне даже шанса нет узнать как я поведу себя в такой ситуации. Но радости бы я не испытывала, это точно... Хотя меня он отпускает.

[Саноринка 13 425]

Лавина

К примеру. Вот люблю я пару месяце деньги копить, а потом поехать в торговый центр и спустить их все на шмотки, обувь и косметику! Нравится мне это. А муж считает это глупым и крайне неразумным. Его раздражает моя расточительность. Так вот, я же считаюсб с его мнением и стараюсь так не делать.

Ну Вы же свои деньги тратите. Причем тут вообще мнение мужа может быть?

Глупый вариант. Если есть выбор - остаться в родном городе, где все уже надоело до ужаса или поехать на Байкал, то что я могу хотеть? Ясно, что хоч у ехать!

Это Вам все понятно. А другому человеку. если он мысли читать не умеет, может быть и не понятно.

Даже если я навязалась, мне нисколько за это не стыдно. Тоже хочу те места посмотреть, имею право.

А я девочка гордая и на мальчиков не вешаюсь, в компании к ним не набиваюсь. Наверное поэтому они меня всегда сами с собой зовут. Так удобнее - напрашиваться не приходится.

[Лавина 143]

Саноринка

Ну Вы же свои деньги тратите. Причем тут вообще мнение мужа может быть?

Как это свои? Нет, общие.

А я девочка гордая и на мальчиков не вешаюсь, в компании к ним не набиваюсь.

А я может и не очень гордая, но прекрасно понимаю, что если в это лето не побываю на Байкале, то возможно никогда не побываю. А хочется.

И потом - чего бы меня не взять-то? Я ничего запрещать не буду - пиво, рыбалка ночная, охота, сауна - все это пожалуйста. А если я например не захочу с ними на рыбалку, ну так и найду себе другое занятие, я ж не привязана.

[Саноринка 13 425]

Сталис

А если независимо от причин - объективных-необъективных. Если, как у автора, хочет только в мужской компании - а жена уперлась - тоже хочу в Карелию на машине! Вот как тогда? Отказать и ехать одному - чревато. Взять с собой как она хочет - для него это не отдых? Мне просто интересно. У меня вот муж сам никогда не поедет без меня отдыхать, поэтому мне даже шанса нет узнать как я поведу себя в такой ситуации. Но радости бы я не испытывала, это точно...

Ну а я откуда знаю. Мой муж без меня отдыхать тоже не собирался. Но разговоры о поездке на Волгу на рыбалку или в Карелию были. Я его с удовольствием отпускаю. Говорю, что буду скучать по нему. Но мне не нравится такой "дикий отдых", ну не люблю я. Мне там будет скучно и не комфортно. Единственное, он это предлагает не в ущерб семье. То есть предполагается, что мы и вместе съездим отдохнуть в течении года.

А если б я была против просто так (без объективных причин), я бы предпочла, чтобы муж меня вовремя на место поставил и очертил рамки дозволенного. А то я "слабинку" быстро чувствую. Потом сама на шею сяду и сама ж за это человека уважать перестану.

Лавина

Как это свои? Нет, общие.

Вот люблю я пару месяцев деньги копить, а потом поехать в торговый центр и спустить их все на шмотки, обувь и косметику!

То есть Вы общие деньги тратите на шмотки, обувь и косметику? Ну тогда я б тоже не обрадовалась. если б деньги, которые я зарабатывала, так легко тратились.

А я может и не очень гордая, но прекрасно понимаю, что если в это лето не побываю на Байкале, то возможно никогда не побываю. А хочется.

У меня таких мыслей никогда не было. Я уверена в своих силах и возможностях.

И потом - чего бы меня не взять-то?

Так им виднее, почему

Я ничего запрещать не буду

Вы меня умиляете Откуда такая уверенность, что Вы в принципе кому-то что-то можете "запретить")))))))))))))))

Ну ладно Ваш муж. Он вас любит и предположительно хочет проводить с вами время. Это логично. Если женился, согласился с вами жить, то вполне нормально, что и отдыхать он тоже может хотеть с Вами. Но друзья-то его на вас не женились и вас не выбирали. Они-то почему с вами должны свой отпуск проводить?

[Сталис 2 025]

Саноринка

Просто зацепили почему то ваши слова про "отпрашивание как у учительницы". Ни разу не считаю, что мужчина должен отпрашиваться. Но вот посоветоваться и учесть мнение жены - да.

Я его с удовольствием отпускаю.

А вот я бы если и отпустила - то без удовольствия. Даже очень без удовольствия... И по его возвращении мне бы стоило большого труда "держать лицо", и возможно потом все равно бы поцапались по какой-нибудь причине. а может и нет. Как хорошо, что у меня нет шанса это проверить...

[Лавина 143]

Саноринка

то есть Вы общие деньги тратите на шмотки, обувь и косметику? Ну тогда я б тоже не обрадовалась. если б деньги, которые я зарабатывала, так легко тратились.

Ну так и муж собрался ехать на общие деньги. А на какие еще то?

Но друзья-то его на вас не женились и вас не выбирали. Они-то почему с вами должны свой отпуск проводить?

Не должны. Но я то почему должна дома сидеть, в то время как муж на Байкале отрывается?

В общем, тут к общему мнению никак не придем. Просто у нас с вами, Саноринка, разные взгляды на семейную жизнь.

[Саноринка 13 425]

Сталис

Просто зацепили почему то ваши слова про "отпрашивание как у учительницы".

А меня зацепают слова о "разрешениях", "отпусканиях" и "отпрашиваниях". Я очень свободолюбивый человек.

А вот я бы если и отпустила - то без удовольствия. Даже очень без удовольствия...

А по мне - это эгоизм. В моем случае у человека есть занятие, которое доставляет ему огромное удовольствие, а мне нет. И из личных "неудовольствий" мешать любимому человеку радоваться жизни? Ну нет.

Лавина

В общем, тут к общему мнению никак не придем. Просто у нас с вами, Саноринка, разные взгляды на семейную жизнь.

Это у наших мужей они разные, а у нас с вами очень даже одинаковые

Ну так и муж собрался ехать на общие деньги. А на какие еще то?

Ну у всех по-разному. В нашей семье совсем не все деньги общие. Помимо общих, у каждого есть свои. Мой муж не тратит на свои "хотелки" семейные деньги. Точно так же как и я.

[Сталис 2 025]

Саноринка

А по мне - это эгоизм.

Возможно, не спорю.

В моем случае у человека есть занятие, которое доставляет ему огромное удовольствие, а мне нет. И из личных "неудовольствий" мешать любимому человеку радоваться жизни? Ну нет.

Но ведь это занятие не вдруг возникло, правильно? Вы замуж выходили за человека изначально с таким занятием? Поэтому принимая человека - приняли и его занятие. Я в какой-то веточке писала, что замуж, к примеру, за моряка вряд ли вышла - не по мне отсутствие мужа дома какое-то время. Так и тут - я просто вряд ли стала жить с человеком, который хочет отдыхать отдельно от меня - в смысле уезжать куда-то далеко. При этом сам муж меня отпускает - и это тоже меня устраивает.

Саноринка

Лавина

В общем, тут к общему мнению никак не придем. Просто у нас с вами, Саноринка, разные взгляды на семейную жизнь.

Главное чтоб взгляды эти с мужем были одинаковы - тогда и споров не возникнет - отпускать - не отпускать.

Саноринка

А меня зацепают слова о "разрешениях", "отпусканиях" и "отпрашиваниях". Я очень свободолюбивый человек.

И я. Так и речь то я веду не об отпрашиваниях, а об учитывании мнения жены.

[Саноринка 13 425]

Сталис

Но ведь это занятие не вдруг возникло, правильно? Вы замуж выходили за человека изначально с таким занятием? Поэтому принимая человека - приняли и его занятие. Так и тут - я просто вряд ли стала жить с человеком, который хочет отдыхать отдельно от меня - в смысле уезжать куда-то далеко. При этом сам муж меня отпускает - и это тоже меня устраивает.

Мы говорим о разных вещах))) Я тоже не смогла бы жить с человеком, который хочет отдыхать отдельно от меня. Просто ту же самую рыбалку (пусть и на две недели) я отдыхом не считаю А если это отдых, то и правда лучше без меня)))) Я несколько раз делала акцент на том, что такие поездки возможны в нашей семье только не в ущерб совместному отдыху. Например, у нас вышли несостыковки по работе и мы не смогли в одно время взять отпуск. Если я не могу уехать вместе с мужем, мне что его на привязи держать? Нет. Или, например, отпуск делится на две части: одну мы проводим вместе, вторую - кто как хочет.

И я. Так и речь то я веду не об отпрашиваниях, а об учитывании мнения жены.

Тогда не знаю, что вас задело. Я и написала, что нужно поставить в известность, согласовать. обсудить. Но не отпрашиваться, как у учительницы младших классов.

[Грибачелло 14]

Читаю и завидую всем подряд. Отпуск вместе- прекрасно, здорово, душевно. Но ответьте, пожалуйста, у вас всегда- всегда отпуска с мужьиными совпадают?

У нас через два года на третий стыкуются. И этот отпуск мы, само собой, проводим вместе. Но, например, у него в мае, а у меня в августе.

Что делать? "Я так люблю тебя, дорогой/-ая, не могу есть, пить, какать без тебя. Ты же без меня тоже умрешь, правда? Поэтому никто никуда друг без друга не едет. И ничего страшного, что ты год отработал/а и имеешь право отдохнуть. Только вместе." Так что ли?

Или только мы такие остались, кому отпуск дают по графику, не всегда совпадающий с нашими желаниями? Или уже никто не работает? Ааа! Я тоже так хочу!

Саноринка, у нас с вами мысля вместе сработала.

[Лавина 143]

Сталис

я просто вряд ли стала жить с человеком, который хочет отдыхать отдельно от меня - в смысле уезжать куда-то далеко.

А если, к примеру, до брака мы не договаривались об отдыхе отдельно? Ну вообще ни разу этой темы не касались. Тогда как быть?

Саноринка

А по мне - это эгоизм

А мужеское - "хочу отдыхать в чисто мужской компании" - не эгоизм?

Нет, может быть, есть женщины, готовые ставить на первое место интересы мужа, задвинув себя на второй план. Может быть, они и счастливы, живя так. Я к таким женщинам не отношусь. Поэтому не могу понять - почему муж может меня ставить перед фактом, а мое желание отдохнуть тоже воспринимается как "напрашивание".