Измена: основания, поводы, причины.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Секунда до...

И всегда успевали. И даже расходились и в новые браки вступали, не имея бабла

Да. И не в деньгах дело. А тут целые теории выдвигаются - что "продалась", либо мужу "за что-то мстит".

Интересно, какие бы теории выдвигались, не озвучив Злобынюшка материальную составляющую той семьи?

Злобынюшка

как надо было это решать.

Думаю, что пока всё горячо, ничего не решить. Время всё решит и рассудит, когда головы остынут и страсти поутихнут. Не сейчас.

[Адамовна 2 303]

В своей жизни видела только одного мужика, который простил жене измену. Все остальные тут же гнали от себя жен и пускались в свободное плавание, хотя некоторые сами в браке фестивалили ого-го как.

Сама лично всегда расценивала измену с любой стороны как предательство. Если выбрал(а) себе супругу(супруга), то нечего на сторону ходить. Не нравится живущий рядом, то зачем тогда ломать ему жизнь тоже. Он-то уверен, что у вас всё хорошо. А потом - опаньки - оказывается не настолько всё и чудесно, если ходят секса на стороне ищут. А из секса на стороне любовь может новая нагрянуть, тогда вообще гадко по отношению к человеку, который прожил рядом иногда достаточно долго и в горе, и в радости.

Обидно бывает, когда живёт пара по 10-20 лет, а потом, вдруг, один из них решает, что встретил любовь всей своей жизни и уходит. Да ладно бы в следующем браке действительно бывает счастлив, но не всегда так случается

[Тайны Мадрида 10 663]

Адамовна

Да ладно бы в следующем браке действительно бывает счастлив, но не всегда так случается

Но жизнь-то одна, почему нужно жить во имя кого-то, а не себя самого? Ну что в этом такого страшного-то?

Звезда по имени Солнце

Да. И не в деньгах дело. А тут целые теории выдвигаются - что "продалась", либо мужу "за что-то мстит".

Деньги лишь фон, на самом деле. Иначе все бедные бы не изменяли друг другу и даже не думали бы о таком чуде.

[Правая нога 51 933]

Адамовна

Обидно бывает, когда живёт пара по 10-20 лет, а потом, вдруг, один из них решает, что встретил любовь всей своей жизни и уходит. Да ладно бы в следующем браке действительно бывает счастлив, но не всегда так случается

Кому обидно-то? Тому, кто самонадеянно думал, что все хорошо и не замечал, что другому - не того? Так, может, это хороший урок тому, кто ду-у-умал, понимаешь...

[Адамовна 2 303]

почему нужно жить во имя кого-то, а не себя самого

Ничего страшного, абсолютно. Муж моей знакомой сказал ей, когда уходил к другой женщине, что искал такую всю жизнь. Так какого фига жил с этой женщиной почти 20 лет, если всю жизнь другую искал? Жена, может быть, с другим мужчиной давно была бы счастлива, если бы расстались вовремя. Хотя он вернулся недавно от своей большой новой и чистой любви обратно. Чой-то не пожилось с любимой женщиной во имя себя самого.

[Адамовна 2 303]

Тому, кто самонадеянно думал,

Почему самонадеянно? Один человек из пары хочет жить в этой семье, а другой не хочет. Так не лучше ли расстаться как можно раньше, если не складывается. Чтобы с другим человеком получилось хорошо.

[Москвичка 10 348]

Секунда до...

Но жизнь-то одна, почему нужно жить во имя кого-то, а не себя самого? Ну что в этом такого страшного-то? [/quote

Так никто никого ни за рога, ни за хвост в браке не держит. Разводы тоже пока не запрещены. Разлюбил? Полюбил другого человека? Чемоданчик в руки и вперед!- строй новую жизнь и живи ради себя.

Так нет же. Пытаются усидеть на двух стульях, пока на горячем не поймают, как в случае, который описывала

Злобынюшка

[Правая нога 51 933]

Адамовна

Один человек из пары хочет жить в этой семье, а другой не хочет. Так не лучше ли расстаться как можно раньше, если не складывается. Чтобы с другим человеком получилось хорошо.

Вот когда не хочет жить в этой семье, совсем не хочет, до нестерпимости, тогда и уходит. А до тех пор живет, добирая на стороне то, чего в семье недостача.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Москвичка

Разлюбил? Полюбил другого человека? Чемоданчик в руки и вперед!- строй новую жизнь и живи ради себя.

Не все такие решительные. И разом разрушить 5-10-20 летние отношения не так просто.

[Москвичка 10 348]

Звезда по имени Солнце

Да. Поэтому и шифруются годами, или не шифруются, если на партнера совсем напевать.

Поэтому прикрывают измены разговорами о несостоятельности партнера, рассусоливая как и чего им, бедным, в семье не хватает и как они, рыдая от несовершенства мира вынуждены добирать любви и внимания вне брака.

А на самом деле движет ими банальный страх новой жизни или боязнь остаться без денежного довольствия.

[Тайны Мадрида 10 663]

Москвичка

Так никто никого ни за рога, ни за хвост в браке не держит. Разводы тоже пока не запрещены. Разлюбил? Полюбил другого человека? Чемоданчик в руки и вперед!- строй новую жизнь и живи ради себя.

Ну вы себя представьте на этом месте. Легло ли сразу собрать чемоданчик с непосильно нажитым и уйти к любимому человеку? Потому и шифруются, чтобы супругу боль не причинить, раз уж любовь в сердце поселилась. Бывает ведь, что и супругу любят, и другого человека. Супруга родная стала, много общего, а с новой любовью испытываешь те эмоции, которые и не думал испытать больше никогда, раз похоронил себя, вступив в брак.

Жизнь многогранна, ханжество к ней неприменимо, это узость мышления, удобная для того, кто не в теме, кто не испытывал таких чувств и эмоций. Осудить того, кто мыслит по другому много изящества не надо.

Я себя к прогрессивным людям отношу Встретит мой муж свое счастье, отпущу, потому что желаю ему счастья. И оно необязательно должно быть у него со мной. Это жизнь.

[Москвичка 10 348]

Секунда до...

Ну вы себя представьте на этом месте.

Легко. При всем моём ханжестве и узости мышления лично я побывала на всех фронтах. И мне изменяли и любовники женатые у меня были. Самой вот не удалось будучи замужней изменить, но читаю тему и понимаю, что наверно, зря не решилась. Такой спектр чувств и эмоций мимо прошел.

Легло ли сразу собрать чемоданчик с непосильно нажитым и уйти к любимому человеку?

К любимому легко. А от нелюбимого супруга уйти еще легче. А любимым не изменяют, в этом я уверена твердо. Любовь и измена- вещи не совместимые, уж извините.

чтобы супругу боль не причинить,

А о партнере в этот момент меньше всего думают. Думают "о домике в Жаворонках, с коровой да с кабанчиком"(цитата из любимого фильма). Думают как бы не прогадать, бояться любимый диван и любимые тапочки потерять.

[Тайны Мадрида 10 663]

Москвичка

К любимому легко. А если от нелюбимого...

Немного не поняла. Обычно ведь и уходят от нелюбимого к любимому. Не наоборот же.

А любимым не изменяют, в этом я уверена твердо. Любовь и измена- вещи не совместимые, уж извините.

Да все верно вы говорите. Я с вами согласна на тысячу процентов, вот только измена измене рознь. Особенно это касается мужского восприятия оной. Для них разовый секс - не измена, а когда сплетается физическое и эмоциональное влечение не к жене, то вот это они изменой считают, не скрывая от самого себя. Тут и попадаются, кстати, чаще всего, находясь под внимательным оком жены. А бывает, что и хотят попасться, чтобы был тот самый повод собрать чемоданчик.

К слову о чемоданчиках, которые так легко собрать и свалить в даль светлую. Вот ситуация. Мужчина влюбился не в жену. Жена это вычислила и сказала валить туда, где он там кого-то любит. Валить с чемоданчиком, вон из квартиры. Вот права она или нет, если и квартиру, и все остальное по сути заработал мужчина? Нет, жена работала, конечно, но ее вклад был, скажем, 1/6 всю жизнь от доли заработков мужа.

Или наоборот ситуация, когда жена влюбилась и уходит с чемоданчиком, ибо не заработала на совместное жилье, всегда зарабатывая лишь 1/6 от общего вклада в семейный бюджет.

[Правая нога 51 933]

Секунда до...

Немного не поняла. Обычно ведь и уходят от нелюбимого к любимому. Не наоборот же.

Ну это тот декларируемый случай "разлюбил - уходи, дай партнеру шанс устроить свою жизнь с другим". Не к любимому, а от нелюбимого в никуда.

Вот только задачка - этого разлюбленного вытолкать из своей собственной, до брака обретенной квартиры...

[Тайны Мадрида 10 663]

Правая нога

Ну это тот декларируемый случай "разлюбил - уходи, дай партнеру шанс устроить свою жизнь с другим". Не к любимому, а от нелюбимого в никуда.

Ну декларации лишь на транспарантах пишутся. А вот как жизнь распорядится неизвестно никому, и прописные истины тут вообще не работают. Иначе бы у нас все были счастливы и милосердны.

Потому и нелюбящие никуда не уходят, терпят рядом нелюбимого ради ипотеки, совместной жилплощади, любимых детей (нужное подчеркнуть). Вряд ли кто от разлюбленного супруга внезапно с чемоданчиком-то куда уйдет. Вечно что-то удерживает.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Секунда до...

Валить с чемоданчиком, вон из квартиры. Вот права она или нет, если и квартиру, и все остальное по сути заработал мужчина?

Ничто так сильно не держит супругов вместе, как совместно нажитое имущество.

[Правая нога 51 933]

Мне вообще с возрастом и опытом вся эта розово-пузырчатая бодяга с "Любофф... Брак... Семья" все более и более печальна. Излишняя романтизация брачных отношений (следствие равноправия женщин, которых стало ну как-то надо заманивать туда, куда в трезвом уме мало кто полезет добровольно, имея право не лезть) в какие-то 100 лет полностью лишила брак его истинного смысла - прагматичной ячейки общества, без розовых соплей, и совершенно безэмоциональное социальное установление теперь с упоением опутывается обширным набором глупых, нежизнеспособных, но романических стереотипов и представлений.

[Черника 30 559]

Адамовна

Жена, может быть, с другим мужчиной давно была бы счастлива, если бы расстались вовремя.

А кто ей мешал? Может, была бы, а может нет.

Не надо на другого человека вешать ответственность за свою жизнь, за свое счастье. Ну с фига ли другой должен думать обо мне? Когда уйти так, чтоб МНЕ было удобно, а не ему? Бред это, ждать от человека такой жертвенности.

Влюбился и ушел, когда посчитал нужным. Или должен предупреждать - смотри, я почти готов влюбиться, готов уйти. Если сама не видишь, кто тебе доктор?

Секунда до...

Вот права она или нет, если и квартиру, и все остальное по сути заработал мужчина?

У меня так было. Правда, я не говорила - уходи, сказала - давай разводиться. Готова была к разделу имущества, но он не стал.

Правая нога

Мне вообще с возрастом и опытом вся эта розово-пузырчатая бодяга с "Любофф... Брак... Семья" все более и более печальна.

[Тайны Мадрида 10 663]

Звезда по имени Солнце

Ничто так сильно не держит супругов вместе, как совместно нажитое имущество.

А еще и дети. И кто бы ни говорил, что дети не удерживают мужчин в браке - это не всегда так. Дети, быт, совместный отпуск - это то самое бытие, что определяет сознание мужчины. И нарушить это бытие может только Осознание того, что с другой женщиной все то же самое может быть намного вкуснее, нежели существующее сейчас. Раз и ушел. Не уходят разве никогда?

Женщину дети удерживают в рамках брака еще сильнее, уж если влюбилась, то уйдет не только она, но и дети вместе с ней. И тут думать надо не о том, как бы чемоданчик быстрей собрать, а о последствиях ухода. А каково детям будет изменить свою жизнь? А надо ли это им? А можно ли взять на себя ТАКУЮ ответственность? Вот и проще ей любить другого тайно, страдать и мучиться, мучить и любимого мнимыми обещаниями, но чемоданчик пусть стоит в кладовке. Ответственность - такая штука, что ею любовь не правит, ежели разум есть.

Таки прав в чем-то Асадов (в целом я с ним не согласна в этом стихотворении) в этих строфах:

Как много тех, с кем можно просто жить,

Пить утром кофе, говорить и спорить…

С кем можно ездить отдыхать на море,

И, как положено – и в радости, и в горе

Быть рядом… Но при этом не любить…

[Злобынюшка 133 684]

Правая нога

А было в этой паре такое, что жена к мужу подкатывает с сексом, а он ей - я устал, у меня проблемы в бизнесе, мне не до тебя?

Вот это и был момент, в который можно было все решать.

Когда она хочет, а он нет - были, наверняка. Ну, объективно, когда мужчина устал ему реально не до секса, это женщина в принципе всегда готова, всегда может...

Неземная красота

Наверняка женились оба бедные. Просто мужик в гору пошел со временем, а она домохозяйкой стала. Обычная семья.

Вообще да. Он ее не покупал, возраст практически одинаковый, лет пять-семь разницы. Он всегда очень много работал поэтому многого достиг, а она его всегда поддерживала в его начинаниях. Как-то вот так. Беднее была она. И когда женились, уже было что-то достигнуто, не просто так контракт брачный люди заключали, когда это не было популярным делом. Не сказать чтоб бедные были. Но теперь-то он кричит, что взял он ее с голым задом, а теперь вот она "одинокая и обеспеченная" в сети.

Секунда до...

Не хватало жене в данном браке чувств от мужа,

Она говорит, что секса.

вечерние обнимашки с желанием продолжения

А на желание продолжения говорилось "Да ой, наломался сегодня, веришь, давай с утра". А утром всё, спит-спит-спит, потом некогда, побежал-побежал-побежал.

А насчет просто чувств, он вот утверждает, что всегда любил и как же это не чувства что ли - желания исполнял, на Бали летали, в Испанию ездили, то купил, это дал, доверял, не ограничивал...

Так что в данной ситуации склоняюсь на сторону того, что муж недодал банального внимания жене,

Мне и самой интересно - не изменял, занимался тем что "все в дом, все в дом", в тратах не ограничивал, дал карточку, и вот, блин "банального внимания" недодал. Что надо было делать? Осесть дома и в глаза смотреть? Нет, вот ему реально непонятно, какое тут может быть "недодал". Давал-давал и все должен остался.

[Тайны Мадрида 10 663]

Злобынюшка

Нет, вот ему реально непонятно, какое тут может быть "недодал". Давал-давал и все должен остался.

А слов, может? Банальных слов в иде расспросов как день прошел, что было интересного?

Хотя когда разговаривать ему было, если

Да ой, наломался сегодня, веришь, давай с утра

Ну это на мой взгляд, конечно. Я вот знаю, что муж меня любит, а вот он давненько не говорил всяких приятностей, не хвалил просто так, не комплиментил, да банально цветы сто лет назад дарил и те в горшке.

Это такое банальнейшее внимание к человеку, тем более женщине, что когда оно есть , то вроде как и надо, а когда его нет, то вроде как и не нужна мужу. Ну типа мебели в доме удобной. Она есть, а за что ей спасибо-то говорить?

Не каждому мужчине, а уж тем более мужу дано быть няшкой для женского самолюбия. Бруталы - они такие бруталы, что лишний раз "люблю" сказать не считают нужным. Вот женщины и стремятся к гармонии. Кто-то сексом добирает, кто-то шопингом, кто-то благотворительностью, кто-то осуждением лядей, кто-то путешествиями. Ну кому что по средствам и по сердцу.

Единственное что в этой истории - неумение жены прятаться. А с другой стороны я думаю, что это она бессознательно хотела таким образом (зверским) обратить внимание мужа на свои проблемы. Кому-то они могут показаться надуманными и даже лядскими, но проблемами они этот не этого меньше не станут. Недолюбленная женщина несчастна, и не каждая из таких может сублимироваться в положительных эмоциях, одобряемых обществом.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Злобынюшка

не изменял, занимался тем что "все в дом, все в дом", в тратах не ограничивал, дал карточку, и вот, блин "банального внимания недодал

Ну так это домыслы, кто знает, чего он ей недодал? Знакомая моя, о которой я выше писала открытым текстом мужу выдавала: "Да трахнет меня в этом доме кто-нибудь или нет?"

Насколько помню толку от этого крика "души" не было.

Муж отмалчивался и уходил спать, ссылаясь то на детей, то на усталость.

[Терция 9 690]

Адамовна

В своей жизни видела только одного мужика, который простил жене измену.

Тут такое дело... Сообщить о том, что тебе "наставили рога" - это ж позор для мужика. Вроде как бабу ни удовлетворить, ни приструнить не смог.

А мы, девочки, перехватим смс-ку и бежим жаловаться подружкам: "Козе-ел" - а они нам "Канечно, казе-ел!" - и бегут своим подружкам трещать, мол, у Машки-то какой муж "козе-ел"... Все-го-то один козел на десяток подружек, а сколько информационных поводов...

Мне думается, это одна из причин того, что о мужских гулянках мы знаем гораздо меньше, чем о женских.

Секунда до...

Вот права она или нет, если и квартиру, и все остальное по сути заработал мужчина?

Вы нас спрашиваете? Вы семейный кодекс спросите. Муж, кстати, тоже может тем кодексом воспользоваться.

[Тайны Мадрида 10 663]

Терция

Вы нас спрашиваете? Вы семейный кодекс спросите. Муж, кстати, тоже может тем кодексом воспользоваться.

Понятно что суд присуждает всем по 50%, но почему женщины выгоняют мужа-гулену с напутствиями: "Где влюбился, там и живи. А все непосильно нажитое оставь мне" Это типа по совести, кодекс тут ни при чем оказывается в женской логике.

[Лавка антиквара 108 966]

Секунда до...

но почему женщины выгоняют мужа-гулену с напутствиями: "Где влюбился, там и живи.

Ну если муж гулена, то непосильно нажитое - это в качестве компенсации морального и материального вреда, наверное?