Зачем ему семья, если есть компьютер? Сводная тема

[fialka_red 0]

А другой: я действительно хватаюсь за соломинку как утопающий. Авось все будет хорошо, наладиться.

И я действительно хочу верить что он еще меня любит.

Трезвый взгляд на вещи уже половину решения проблемы. Когда отношения не складываются то, пардон, хреново складывают ОБА. И только совместными усилиями можно хоть как то реанимировать уходящую любовь. Что явно не ваш случай.

На мой взгляд в вашей ситуации единственный выход- это трезво посмотреть на вещи и начать жить для себя. Строить свою жизнь. Это можно делать и под одной крышей. Мужчины охотники по природе. И если вы пересмотрите свое отношение к нему, то есть шанс что он захочет вас вернуть назад в семью, в жизнь, в сердце. Но опять же это при условии что он еще не совсем перегорел чувствами.

Но в этой ситуации вы выиграете в любом случае. С ним или без него.

[Капля фэйри 0]

Пикассо

И только совместными усилиями можно хоть как то реанимировать уходящую любовь.

Это так. Но к величайшему сожалению закон природы таков, что как правило женщина,если у нее проблемы в семье, всегда пытается решить их внутри семьи, а мужчина за ее пределами. Хоть с ног на голову встаньте, но это так. Может быть, как и в любом правиле существуют исключения. Но мне о таких фактах неизвестно.

Я никогда не слышала даже о таком мужчине, который сам изъявил бы сесть бы за стол переговоров. И потом очень долго пытался бы наладить отношения в семье, тепло, взаимопонимание. Как правило, кроме взаимных упреков, самое большое на что способен мужчина-сказать, что его не устраивает. И это уже подвиг для него.

А дальше уж наш выход. Как говорится-погоду в доме делает женщина....

Это несправедливо-скажут многие. Согласна-да со стороны. Но это факт.И от него никуда не деться. Чудес на свете не бывает. Просто мужчина и женщина очень разные. Как по физиологическим признакам, так и по психологическим. Природа распорядилась так, а мы врят ли сможем с ней поспорить....

Просто задайте себе вопрос-много ли мужчин, которые сами пытались всеми силами сохранить семью. Речь не о каких то единичных действиях.Речь именно о том, знаете ли вы такого мужчину, который будет годами биться за свою семью? А женщин-миллион..... Мужчина просто не способен на то, на что способна женщина. Не потому что он ленив или плохой. Просто он другой.

[Пикассо 0]

Когда отношения не складываются то, пардон, хреново складывают ОБА. И только совместными усилиями можно хоть как то реанимировать уходящую любовь.

За все происходящее в семье отвечают оба. И нет такого муж - хороший, а жена - хреновая.

А я сейчас как раз себя такой и ощущаю. Он замечательный. Он приложил столько усилий... А я все пох...ла...

Я никогда не слышала даже о таком мужчине, который сам изъявил бы сесть бы за стол переговоров. И потом очень долго пытался бы наладить отношения в семье, тепло, взаимопонимание.

Я тоже ни когда не слышала о таких мужчинах которые бы сами первые сели за стол переговоров. Вот и теперь (да и раньше так было) я пытаюсь с ним поговорить, хоть что то выяснить, бьюсь головой о стену и все бесполезно.

Даже говорить не хочет.

[Живущая в Сети 193]

Пикассо

я пытаюсь с ним поговорить, хоть что то выяснить, бьюсь головой о стену и все бесполезно.

Даже говорить не хочет.

Вот и к чему тогда было ваше возвращение? Если он даже не разговаривает.

[Пикассо 0]

Живущая в Сети

Нет, он разговаривает через зубы о чем угодно, конечно ни как раньше, но о том чтобы поговорить о нас, о наших отношения... это ТАБУ.

[Живущая в Сети 193]

Пикассо

Нет, он разговаривает через зубы о чем угодно, конечно ни как раньше, но о том чтобы поговорить о нас, о наших отношения... это ТАБУ.

Неужели это то, чего вы хотели и добивались?

Он ведь вас и назад не звал. Сами пришли, правда? Вот он теперь и выкобенивается.

[Пикассо 0]

Конечно, выеживается. Теперь наверно считает раз вернулись, то без него ни как не проживу. Но я уже писала, не нравиться дорога свободна - на все четыре стороны.

Ребенка теперь подкупает игрушками, сладостяии.

[Бодхисаттва 0]

Знаете, если бы не наличие ребенка, я бы подумал, что это моя жена писала. Поэтому и решил высказаться - возможно, вам будет интересен взгляд и с другой стороны. Я, конечно же, прекрасно понимаю, что то, о чем расскажу я, вовсе необязательно относится и к вам. Но, поверьте, наши истории пугающе похожи. И поэтому я склонен думать, что совпадет очень многое.

Вам тут много глупостей написали, даже не задумавшись, что у каждой медали две стороны. Надеюсь, нижеизложенное Вам как-то поможет.

Около 9 лет назад я предложил девушке переехать ко мне. Я не могу сказать, что мое предложение объяснялось любовью. В то время я вел очень бурную жизнь и в какой-то момент понял, что очень устал от нее и хочу домашнего тепла и уюта. Учитывая стиль жизни в тот период, выбор имелся. Она мне показалась наиболее подходящей кандидатурой: мне нравился ее характер, мне нравилось с ней спать, она отлично готовила и мне очень нравилась ее внешность. Ну и я знал, что ей нравлюсь я.

Она согласилась и переехала. Эту часть повествования, думаю, можно опустить - она всем известна и малоинформативна. Это было лучшее время в жизни для нас обоих. И в это время я полюбил ее так, как только способен любить.

Прошло полтора года, мы женились. Буквально через несколько месяцев после свадьбы я стал замечать, что жена все чаще отказывается от секса. Ну, возможно, это такое вот неудачное время - потерплю. Но периоды между сексом становились все дольше: скажем, если в первые полтора года у нас секс случался ежедневно и иногда неоднократно, то на третьем году совместной жизни - раз в месяц. Тогда ей было 25, мне 29. Т.е. на старость списывать вроде как рановато.

Я, конечно, понимаю, что начало отношений очень отличается от их продолжения по накалу страстей. Но раз в месяц? И, да, никогда моя жена не проявляла инициативы. Вообще никогда. Когда секса было много - меня это особенно не заботило. Да, хотелось, конечно, почувствовать, что не только я хочу, но и меня хотят. Но мне казалось, что наша активная сексуальная жизнь сама по себе об этом свидетельствует. А вот когда я понял, что секс у нас случается мало того, что по праздникам, так еще и исключительно по моей инициативе - тут я задумался.

В общем, ситуация стала меня всерьез напрягать. Я выше видел мнения о том, что не существует мужчин, которые первыми "садятся за стол переговоров".

Так вот, это неправда. Я именно такой мужчина. Не вижу смысла жить с проблемой, если ее можно обсудить и, как минимум, попытаться решить.

Сначала выяснилось, что это, скорее всего из-за противозачаточных таблеток - снижение влечения совпало с началом их приема. Разумеется, я предложил обратиться к врачу с описанием ситуации и с тем, чтобы он прописал другие. Предложение было отвергнуто, как несостоятельное: "все они одинаковые, эти таблетки". Мои аргументы: "тогда зачем врач назначает разным женщинам разные?" принят во внимание не был. Зато она замечательная хозяйка, дома чисто и уютно, а я вкусно накормлен. Это, как вы понимаете, было контраргументом. То, что забота не равна любви также услышано не было. И все. На этом тема была закрыта и ничего не изменилось.

"Переговоры" длились годы. Каждый раз начинал их я и каждый раз они заканчивались либо скандалом, либо ничем. Я узнавал, что в постели "все одно и тоже". Пытался экспериментировать - не то. "Тогда предложи сама" - "я не могу". Потом я узнавал, что я поправился (я полный) и ей некомфортно. Приехавшая через месяц теща сообщила, что я очень заметно похудел. Также я узнал, что дело не в том, что она не хочет меня, а в том, что она просто не хочет секса - неинтересен он ей. Предлагал совместно пойти и к психологу, и к сексологу. В ответ: "С чего ты взял, что со мной что-то не так?". И каждый раз меня извещали, что я должен быть доволен тем, что я живу в чистоте, уюте и сытым, а секс - это мои личные заморочки. Даже предлагалось найти любовницу и отстать с этими глупостями.

Я не хотел любовницу, я хотел жену. А еще больше - чтобы она хотела меня.

И однажды я встретил девушку, которая действительно хотела. При этом, я никого целенаправленно не искал. Честно говоря, я смирился с ситуацией, перестал поднимать этот вопрос и решил, что "ну не у всех страсть пылает до старости, что ж тут поделаешь". Но эта девушка вдруг заставила меня понять, что мне всего 30 лет! И записал себя в старики я рано. Т.к. я склонен считать себя честным человеком, прежде чем начинать какие-то отношения с этой девушкой, я ушел от жены. К этому времени я даже не знал, когда у жены месячные, потому что сексом мы занимались раз в 3-4 месяца.

Так вот, мы подошли к заглавию вашей темы. Компьютер. Я всегда предпочитал любому домашнему досугу компьютер. Прелести лежания на диване и тупления в телевизор я не понимаю. Но сходить в кино, в ресторан, в театр, в гости, просто погулять, посмотреть вместе фильм - запросто и с удовольствием. Более того, инициатором этих предложений я был если не в большинстве случаев, то в половине точно. Кроме того, мы очень любили разные настольные игры - и с удовольствием играли в них.

Но я все глубже уходил в компьютер. Пришел именно к такому режиму: работа-ужин-компьютер-сон. Но не потому, что это мне это так уж нравилось! А потому, что мне осточертело любоваться моей женой в ресторане, держать ее за руку, пытаться верить, что все у нас хорошо, а вечером слышать "давай потом". Она меня упрекала компьютером, а я откровенно отвечал: ты хоть раз, когда я за ним, подойти и усядься в белье на клавиатуру! и ты увидишь, что он мне нафиг не нужен. Но - нет. Ни разу. А я, зная, что меня не хотят, подходить устал.

Так вот, мой ответ на вопрос в заглавии темы: компьютер ему затем, что семьи, такой, какую он хочет, у него нет.

P.S. Забыл еще одно. Сейчас я живу один - и за компьютером практически не бываю. Надоел за годы сублимации

Изменено 20 Февраля 2012 пользователем Бодхисаттва

[МяуКиссМи 0]

Бодхисаттва

А ваша жена работает? Наверняка. И хозяйка хорошая, кормит вас вкусно и хорошо. Не скажу за всех, но по-моему для эдаких хлопотушек секс действительно может быть не на первом месте. Я вот из тех кто к мужу часто пристает)) так готовлю что побыстрей, убираюсь конечно, но с другим мужчиной я б наверное не ужилась и плане наведения чистоты также

И вот это, сами пишете что женились не по большой любви, а потому что гулять надоело, уюта захотелось, девушка симпатичная.. Про её инициативу ни слова. У вас разные темпераменты, только и всего, хоть каждый день к сексологу ходи. Гормональные контрацептивы они действительно по одному принципу работают, то есть составляющие-дозировка не сильно разнятся. Не мое дело, а почему она у вас годами на таблетках сидит? Это тоже постоянно вредно, ребеночка вы не планируете в ближайшем времени? Это не значит что она вас не хочет. А о любви с самого начала разговора не было. Проявляйте инициативу сами, раз хотите быть вместе.

У меня муж тоже редко инициативу проявляет, чтож мне умереть теперь или хороший брак похоронить? Или зарыться в комп, типа сам дурак. Как-то это не по-взрослому, извините конечно. Где сама проявлю эту несчастную инициативу (надо-то кому? Мне надо))) , где в гостях "хвост распущу", ему приходится ко мне приставать, чтоб такую красавишну "не увели".

Готовьте ей порой романтические ужины, не все ей для вас у плиты пыхтеть. Невозможно? Шампанское, бутеры с икоркой, пара салатиков (ну вам скидка как мужчине, возьмите свеженькие покупные))) сами парикмахера посетите, оденьтесь посимпатичнее, ну не верю, что жена после такого к вам приставать не будет. Колечко ей подарите, вовсе необязательно дорогущее. Говорите что это для вас важно наконец, но не отстраняйтесь! Безразличие это самое ужасное наказание.

[Живущая в Сети 193]

Бодхисаттва

работа-ужин-компьютер-сон.

А стирка, уборка, готовка? Уход за детьми (если они есть)? Или всё это бабская работа, вашей царственной особы недостойная?

А то мужики почему-то считают самим собой разумеющимся, что жена, отпахав на работе, приходит домой и начинает шуршать во вторую смену по обслуживанию вас, мужиков.

А потом жалуемся - ой, секса нет. Я, знаете ли, когда уставшая, тоже не хочу.

[МяуКиссМи 0]

Живущая в Сети

Нету детей похоже.

Я, знаете ли, когда уставшая, тоже не хочу.

Кстати да, я тоже. Был завал на работе, вечером приходила уставшая. Лежу помнится, муж лезет. Минут десять поползновений, и его удивленное - что это с тобой! А я сплю уже практически

[Бодхисаттва 0]

А стирка, уборка, готовка? Уход за детьми (если они есть)? Или всё это бабская работа, вашей царственной особы недостойная?

А то мужики почему-то считают самим собой разумеющимся, что жена, отпахав на работе, приходит домой и начинает шуршать во вторую смену по обслуживанию вас, мужиков.

А потом жалуемся - ой, секса нет. Я, знаете ли, когда уставшая, тоже не хочу.

Довольно странная агрессия. Вы попробуйте спрашивать, если вам что-то непонятно, а не додумывать. Тогда диалог получится.

Я не ставил своей целью описать всю свою ситуацию, т.к. она завершена и, в общем-то, в пристальном рассмотрении именно применительно ко мне больше не нуждается.

Но, если вам интересно, описанная схема - это схема отношений, а не работ. Моя жена не работала до момента моего ухода. Детей у нас нет. И, несмотря на это, у нас существовало вполне разумное "разделение труда". Я, скажем, очень не люблю убираться. Но я всегда и без неудовольствия готов сходить в магазин (даже ночью за мороженым жене - было и такое в хорошие времена). Также я без проблем готовил ужин, мыл посуду и прочее, если жена не может, устала и т.п.

И вот это, сами пишете что женились не по большой любви, а потому что гулять надоело, уюта захотелось, девушка симпатичная.. Про её инициативу ни слова. У вас разные темпераменты, только и всего, хоть каждый день к сексологу ходи. Гормональные контрацептивы они действительно по одному принципу работают, то есть составляющие-дозировка не сильно разнятся. Не мое дело, а почему она у вас годами на таблетках сидит? Это тоже постоянно вредно, ребеночка вы не планируете в ближайшем времени? Это не значит что она вас не хочет. А о любви с самого начала разговора не было. Проявляйте инициативу сами, раз хотите быть вместе.

Спасибо за совет Но я уже в последней стадии развода.

Изменено 20 Февраля 2012 пользователем Бодхисаттва

[Капитанская дочка 16]

МяуКиссМи

И хозяйка хорошая, кормит вас вкусно и хорошо. Не скажу за всех, но по-моему для эдаких хлопотушек секс действительно может быть не на первом месте.

Живущая в Сети

А стирка, уборка, готовка? Уход за детьми (если они есть)? Или всё это бабская работа, вашей царственной особы недостойная?

Н-дааа... А разве мужуки - сплошь ходячие желудки?

А при создании уюта чьи вкусы учитываются - мужа или все-таки жены (чет мне кажется, что мужа о таком "щастье" и вовсе не спрашивают...)

[МяуКиссМи 0]

Бодхисаттва

А, так вы уж расстались..

Не работала, детей нет. Вы еще и помогали по дому? Тогда действительно странно, таким золотым мужем не дорожить. В магазин ходить это не работа это ж удовольствие)))

Она меня упрекала компьютером, а я откровенно отвечал: ты хоть раз, когда я за ним, подойти и усядься в белье на клавиатуру!

Сделай я так, могла бы услышать о себе что-нибудь нелециприятное. Ибо там либо что-то по работе (а я на клаву вся такая томная плюхнулась, все запорола))) или стрелялка, опять же могут в игре "шлепнуть", а он сохранится не успел? Да я сама б за такое ругаться стала возможно нехорошими словами.

В общем, уважаемый, возможно придется выбирать - либо игривая львица, либо "наседка" в хорошем смысле этого выражения

По моему это все решаемо было, и вы просто нашли причину.

Капитанская дочка

А разве мужуки - сплошь ходячие желудки?

Вот поди ж ты, а попробуй-ка не накорми его после работы!

Одним сексом будешь ли сыт.

Как в анекдоте. Молодая жена сидит на батарее. Муж спрашивает что она делает - Ужин грею!

[Рубикон 5]

Я вот хочу у автора темы спросить: нафик она к маме сбегает? Да еще и с ребенком? Пусть муж бегает, если разводиться собрался. Павлин гордый, еще и не разговаривает.

Бодхисаттва

А у меня такое чувство, что мой мужик пишет, только он развелся уже.

[Живущая в Сети 193]

Бодхисаттва

Довольно странная агрессия. Вы попробуйте спрашивать, если вам что-то непонятно, а не додумывать. Тогда диалог получится.

Да какая агрессия, вы шо? И вопрос, кстати, я так же задала). Странно, что вы его не увидели.

И что тут спрашивать, когда вы чёрным по белому пишете: режим работа-дом компьютер-сон? А домашние обязанности в этот список не включили. Конечно, по вашим словам и вырисовывается образ бездельника. Который считает, что его должны обслуживать. И дуется, что сексу нет.

Я не ставил своей целью описать всю свою ситуацию, т.к. она завершена и, в общем-то, в пристальном рассмотрении именно применительно ко мне больше не нуждается.

Если уж вы взялись описывать ситуацию, надо раскрыть её со всех сторон, а не обижаться, что мы чего-то не увидели.

Капитанская дочка

Н-дааа... А разве мужуки - сплошь ходячие желудки?

Если мужик сам себя не обслуживает - то для того, кто это на себя взвалил - это может быть тяжело.

Также я без проблем готовил ужин, мыл посуду и прочее, если жена не может, устала и т.п.

И как часто она "не могла"? И по каким причинам, если не работала?

[МяуКиссМи 0]

И тогда "наезды" по поводу уткнутого в компьютер мужа вообще получается неконструктивны. Она же сексом не интересуется. Что ей от него может быть надо?

Вопрос: почему женщине не нравится постоянно видеть спину мужа. Ответ: да потому что внимания ей мало. Получается, что вовсе не такая она ледяная лягушка какой её выставляют

[Капитанская дочка 16]

МяуКиссМи

Вот поди ж ты, а попробуй-ка не накорми его после работы!

Пробовала. Сам готовит. Только чтоб не устала

Одним сексом будешь ли сыт.

Ну и одной жрачкой и сомнительными лозунгами "у нас уют" мужчину счастливым не сделаешь, ИМХО.

Живущая в Сети

Если мужик сам себя не обслуживает - то для того, кто это на себя взвалил - это может быть тяжело.

Мой - еще в садике научился себя обслуживать. И вот я не понимаю - это какой такой мужик, чтоб СЕБЯ не обслуживал в бытовом плане?

И - хозяйство я на себя не взваливала с самого начала. И так - не поверите - легко...

[Живущая в Сети 193]

Капитанская дочка

И - хозяйство я на себя не взваливала с самого начала. И так - не поверите - легко...

И я не взваливала. Только речь не о нас с вами и не о наших мужьях, если что.

И вот я не понимаю - это какой такой мужик, чтоб СЕБЯ не обслуживал в бытовом плане?

Как раз такие очень любят за компом сутки просиживать и считают, что жена должна делать всё остальное.

[Вечерок 17 514]

МяуКиссМи

По моему это все решаемо было, и вы просто нашли причину.

Вот мне очень любопытно, как эта ситуация вами может быть расценена, как решаемая, если

Бодхисаттва с женой её решали-решали, и не решили:-)

Вот как её решить, если мужу нужен секс с женой, а жене секс не нужен?

Т.е. не нужна такая частота, а нужен уют в доме.

Муж тоже не против уюта, но всё-таки больше за секс. Да и не просто за секс, а за секс в охотку.

И никакой уют не сможет заменить для него такой секс. Но для жены такой секс стоит на неизмеримо более дальней позиции, чем уют.

Вот как это мы тут можем разрешить?

[Живущая в Сети 193]

Вечерок

Вот как это мы тут можем разрешить?

Жена предлагала ему для этого дела любовницу завести. Почему нет, кстати? Если жена не против - блин, любой мужик бы полетел на крыльях это осуществлять!

[Вечерок 17 514]

Живущая в Сети а он не захотел.

Он, вообще-то жену хотел. Он женился для того, чтобы спать именно с этой женщиной, иначе он женился бы на любовнице

В чём здесь решение проблемы?

Сделать так, как хорошо жене за счёт того, что плохо мужчине?

[Бельканто 23 376]

Пикассо

Очень грустно было читать Ваши посты. Мужчины выяснять отношения очень не любят, возможно потому, что внятно объяснить своё поведение у них не получается. Объясняя, они чувствуют себя идиотами, а это неприятно, согласитесь.

Странно было читать, что от женщины требуется инициатива в сексе. То есть, подойди и попроси, а я уж к тебе повернусь фасадом? Это не мужской тип поведения с нормальной женщиной. Это уместно ( инициатива женщины), если ты её снял. ей заплатил, вот пусть и отрабатывает.

Муж "пристающий с сексом" - естественная картина, что тут такого обидного? Мне как-то тётя сказала, что за 50 лет их брака с дядей она ни разу не была инициатором "постели". Все 50 лет он её только что на руках не носил,( точнее носил, когда болела).

Вы вернулись, ну и хорошо. Только живите, не показывая, что Вы ранены. Вы вполне достойны любви и уважения. Если у мужа этого для Вас нет, то это его проблемы. Для одной не было, для другой кончилось... Пусть-ка подумает, что с ним не в порядке.

[Живущая в Сети 193]

Вечерок

Он, вообще-то жену хотел. Он женился для того, чтобы спать именно с этой женщиной, иначе он женился бы на любовнице

Ну жена и без любовницы секса ему не даёт. А хозяйка она хорошая.

Зато теперь остался и без жены, и без бытового обслуживания. Зато как хорошо было бы ему - жена обслуживает, любовница сексуально удовлетворяет. Это козлячество и кобелячество, когда жену обманывают и живут так против её воли. Но когда она сама предлагает - то, как говорится, сам бог велел!

[Капитанская дочка 16]

Живущая в Сети

И я не взваливала.

Мы с вами, конечно, молодцы А вот другие девушки любят в начале семейной жизни взвалить это самое - готовка-уборка-уют, при этом мужа не спрашивая. Мужественно потом тянут воз, чувствуя себя мученицей и забывая при этом опять-таки спросить мужа - а ему это надо? Ну и конечно, он потом и виноват.

Как раз такие очень любят за компом сутки просиживать и считают, что жена должна делать всё остальное.

Ну если жена это терпит покорно, живя с такой мебелью... опять исключительно муж виноват?

Только речь не о нас с вами и не о наших мужьях, если что.

Это я заметила Только разве мы приходим сюда не для того, чтоб своим жизненным опытом делиться с ближним?