Свекровь отказывается прописать меня

[Дина Сергеевна 11 202]

Социолог

Прямо таки для мамы, взрослой женщины, самый близкий человек это взрослый сын?

Прямо поражаюсь вашему удивлению.

Мужчина. Муж или любовник, я не знаю кто у Вас.

А потом поражаются : "Ребенка на штаны поменяла".

Канцелярская крыса

Умная женщина, если хочет болго быть с мужчиной и оставаться любимой, засунет свою гордыню под именем "я любимая!" и постарается найти компромисс, чтобы со свекровью не воевать.

Да, умная и любящая женщина постарается, чтобы ее любимый человек не страдал, и не оказался между двух огней.

[Лавка антиквара 108 957]

Свечкая

Откуда такое правило?

Вообще-то, я написала "как правило", что равносильно "в большинстве случаев" Вы не знали?

Чисто по наблюдениям.

Ну бывает, что идут и на полный разрыв с родителями, до гробовой доски. Но это бывает очень редко.

Чаще же к войнушкам со свекровями склонны женщины скандального склада, а с такими трудно долго жить.

[глупая кошка 8 390]

Социолог

Мужчина. Муж или любовник, я не знаю кто у Вас. Когда свекрови благополучны в личной жизни, они войн с невестками не ведут.

Муж.

Мужья у меня для другого.

И, знаете, я обычно с головой влюбляюсь, но даже мама с папой для меня более значимые люди, чем мужья.

И вы ошибаетесь, когда говорите, что благополучные женщины не ведут войн с невестками.

Это очнь удобная формула, поэтому легко берется на вооружение невестками.

Она ж не только все объясняет, она же сразу ставит свекровь в положение "ущербной тетки"... собеседник "на автомате" предполагает и истерию, и недалекий ум у злобной свекрухи...

А вот и нет.

Я в порядке.

И кстати, что за войны-то? А то я ни сном ни духом 

И, кстати, слово "войны" из поста невестки . На этой страничке.

[Социолог 17]

Дина Сергеевна

А потом поражаются : "Ребенка на штаны поменяла".

Кого ребенка? Который сам уж женился? И на какие такие "штаны"? На родного мужа что ли?

глупая кошка

Мужья у меня для другого

То есть мужья у Вас не для личной жизни? Для личной жизни у Вас дети?

[Лана 17 327]

Социолог

Прямо таки для мамы, взрослой женщины, самый близкий человек это взрослый сын?

А кто же еще? Конечно я имею ввиду одинокую маму, ну таких у нас сейчас большинство в том возрасте. Ее мамы обычно уже тоже нет, так кто же ближе и роднее своего ребенка? Не соседка, надеюсь.

только неосуществленный вследствие социальных табу.

Я уверена, что физиологически большинство таких мам к сыну ничего не испытывают. Он для них - просто их ребенок, конечно же не важно какого возраста. Неужели вы думаете, что мам часто к своим детям с интимной точки зрения тянет, ну "встает" на своего ребенка?

Не, ну бывают извращения - но все же редко.

глупая кошка

Это если мне дети ближе чем мужья, это прям вот... "инцест?

Ага, а в других ветках стоит крик - как так, своего ребенка на мужика променяла, ей мужик дороже собственного ребенка! Там что - инцеста требуют от женщины???

И кто для меня должен быть самым близким?

Даже боюсь предположить, но наверное.... невестка!

Свечкая

А бывают такие мужья, которые уходят от нормальных жен и своих детей, бросая на произвол судьбы.

Бывают. А еще бывает на Луну летают. Только мы в этой ветке разве об этом?...

Ямана

Я имею в виду действительно любимых жен, без кавычек.

Наверное вы не знаете, что вечная любовь бывает в основном в сказках. А в реале в подавляющем большинстве влюбленность, которая заканчивается при скидывании розовых очков. И эти очки у мужика как раз и скидываются при таком отношении к его матери и таких порывах к жилплощади.

Социолог

Мужчина. Муж или любовник, я не знаю кто у Вас. Когда свекрови благополучны в личной жизни

Во-первых, мы с вами имеем ввиду разных женщин, речь же об одиноких (ну или с мужьями, но номинально), во-вторых, если этот мужчина не родной муж, с которым вся жизнь прожита - то он никак не сравнится по чувству любви и духовной близости с родным ребенком.

И так никто и не ответил на вопрос - а если ребенок не сын, а дочь, при ТАКИХ ЖЕ отношениях с мамой - там как назвать лучше, психологическим лесби? Или это только если сын - некоторым девушкам хочется притянуть какое-нибудь нехорошее словечко?

Канцелярская крыса

Победа жен, как правило в этой войне очень кратковременна.

Даже если и иногда бывает - то однозначно не вечна. А до сбрасывания очков и прохода влюбленности.

[Дина Сергеевна 11 202]

Социолог

Кого ребенка?

Он для нее ребенок всегда будет.

На родного мужа что ли?

А ребенок не родной что ли? У нее мужьев может быть каждый год по разному. Причем тут ее любовь к сыну?

[Robby 16 591]

Дина Сергеевна

Да, умная и любящая женщина постарается, чтобы ее любимый человек не страдал, и не оказался между двух огней.

Оно-то так, но я надеюсь, что определение "умная и любящая" относится к обеим женщинам, без перетягивания каната. Если ОБЕ будут не желать военных действий. Тогда да, получится.

[глупая кошка 8 390]

Социолог

А Вы говорите не инцест - инцест да ещё какой, только неосуществленный вследствие социальных табу.

Я валяюсь!!!

А мама, окружающая дочь гиперопекой, очевидно, латентная лесбиянка??

То есть мужья у Вас не для личной жизни? Для личной жизни у Вас дети?

Вот мужья у меня, как раз для личной жизни.

На этом этапе.

Надеюсь, надолго. Но что навсегда... даже не надеюсь

А вот то, что у меня с сыном... Надеюсь, навсегда.

(Я наивная? )

Только это не "личная жизнь".

Это то, что у меня есть и тогда, когда у меня есть "личная жизнь" и тогда, когда ее нет.

Примерно, после второго брака (не пугайтесь, все мои браки - счастливые!), я перестала назначать мужей "главными людьми своей жизни!".

[Социолог 17]

Лана

И так никто и не ответил на вопрос - а если ребенок не сын, а дочь, при ТАКИХ ЖЕ отношениях с мамой - там как назвать лучше, психологическим лесби?

Я ответила. Неестественная близость мам и дочерей встречается гораздо реже, но да, и это нездоровые отношения. Причем я не о нормальном общении родителей и детей говорю, а о тех случаях когда мамы прямо в постель и в трусы к сыночкам лезут и знают какие он любит позы и как предохраняется.

Такие мамы зачастую и к невесткам так относятся, как к утехам для сыночка. Пусть, мол, мальчик порезвится и для здоровья надо, но всё-равно он МОЙ.

а в других ветках стоит крик - как так, своего ребенка на мужика променяла

Знала я одну историю как мамаша, бросив двоих малолетних детей с мужем убежала с любовником, даже детский вещи прихватив - это называется променяла детей на мужика. А когда в семье для женщины муж не на восьмидесятом после ребенка месте стоит, то что тут ненормального и неправильного?

[Свечкая 6 388]

Канцелярская крыса

Ну бывает, что идут и на полный разрыв с родителями, до гробовой доски. Но это бывает очень редко.

Если пара живет отдельно и невестка не ладит со свекровью, по моим наблюдениям и как правило, семьи живут отлично, если семья здоровая и сын не рвет отношения с матерью. Социолог

И кто для меня должен быть самым близким?

Мужчина. Муж или любовник,

Незнаю, ребенок для меня не дороже мужа и муж не дороже ребенка, у меня к ним разная "дороговизна".

Когда свекрови благополучны в личной жизни, они войн с невестками не ведут.

А вот здесь согласна. И даже не в личной жизни, а имея душевное равновесие и спокойствие.

[Тришка 7 399]

глупая кошка

Это если мне дети ближе чем мужья, это прям вот... "инцест?

Если дети - самые близкие и любимые, то им прежде всего желаешь счастья, так? Ну по-моему это логично. И, видя, что он счастлив, не исходят от злобы, что "отберёт" (а нелюбимая ведь не отберёт, только любимая), а радуются, что ОН счастлив, вот и всё.

Мне мой ребёнок дорог, но не как собственность, а как личность. А если как собственность, то это больше любовь к СЕБЕ, чем к ребёнку. Прикрывают это, правда, часто тем, что я так люблю так люблю, он мне всех на свете дороже. Да нифига не дороже, если вместо того, чтобы радоваться его счастью, пытаешься спицы вставлять в колёса. Не беру случаи, когда невестка - ассоциальная личность. Но и случаи, когда мама говорит "я лучше знаю, что нужно моему сыну", а сыну уже 40 лет, тоже знаю.

Тут спрашивали про дочь, мол, неужели лесбиянство тогда психологическое? Нет, тот же инцест психологический (по мне), что члены семьи пожизненно для мамы - это дочь и она. Дочь выступает в виде партнёра в семье. Все остальные - лишние, ненужные, их надо распознать и уничтожить.

Как правило такие дети очень несчастливы, если не найдут в себе сил противостоять таким мамам

А вот если мать, несмотря на вспыхивающие в ней собственнические чувства (над чувствами мы не властны, это да) - зажимает их в себе ради счастья взрослого ребёнка, то это - да, любовь к ребёнку, не только к себе. Но это моё мнение, можете не соглашаться.

Ямана

Одного только не понимают свекрови, что 90 % сыновей выберут любимых жен в случае военных действий Мамо.

Вы не правы. Умные мужчины никого выбирать не будут, а просто и с мамой постараются не портить отношения, и жену по-возможности оградить от мамО.

Я уже приводила в этой ветке пример. Вот есть у вас мама. Вы её любите? По какой-то причине мама не приняла вашего мужа. Вы её меньше любить станете? Да, вам будет неприятно её капанье на мозг, но ведь не скажете - а оставайся-ка ты одна, мамочка, я ни ходить к тебе ни помогать не буду? Потому что мама ещё ДО вашей свадьбы и знакомства с мужем многое для вас сделала. И это - её отношение к мужу - вас расстроит, но не станет определяющим фактором, чтобы с мамой порвать все отношения.

Ну мне так кажется. Может у вас и по-другому, конечно. Но я вот своей мамой разбрасываться бы не стала, даже если по какой-то причине мой муж пришёлся бы ей не по нраву.

[Социолог 17]

Свечкая

Незнаю, ребенок для меня не дороже мужа и муж не дороже ребенка, у меня к ним разная "дороговизна".

Наверное это самый верный подход, любить детей и супруга разной, не взаимоисключающей любовью.

И даже не в личной жизни, а имея душевное равновесие и спокойствие.

Наверное так. Если женщине есть чем заняться и куда себя деть, будь то супруг, работа или хобби, она не будет лезть в семью своего ребенка, потребности такой у неё не будет.

[глупая кошка 8 390]

Социолог

Такие мамы зачастую и к невесткам так относятся, как к утехам для сыночка. Пусть, мол, мальчик порезвится и для здоровья надо, но всё-равно он МОЙ.

Вы бредите, девушка...

Я тут пытаюсь со своим душевным нездоровьем разобраться, а вы мне, как в больничное окошко демонстрируете, что в соседней палате, то же, здоровых нет...

Серьезно - я пытаюсь разобраться в своей неприязни к "этим девицам" с тех пор, как сын (в 3 года) показал мне свою первую девушку (Яна, 3 года, малышковая группа, жиденькие волосы, маленькие глаза, сопля до губы, очень любит конфеты, диатез).

Какие сексуальные утехи? Вы что?

Но...

Таки, да! Он - МОЙ!

И что?

Я виновата? И прям, вот так... во всем?

А вот три месяца назад сын познакомил меня с девушкой... которая мне понравилась

Вот в том, что она такая первая... тоже я виновата?

Т.е. в том, что все предыдущие были с такими вопиющими недостатками... виновата я?

[KuklaTanya 1 058]

Лана

Во-первых, мы с вами имеем ввиду разных женщин, речь же об одиноких (ну или с мужьями, но номинально), во-вторых, если этот мужчина не родной муж, с которым вся жизнь прожита - то он никак не сравнится по чувству любви и духовной близости с родным ребенком.

А разве эти ваши слова не подтверждают, что у данной женщины с личной жизнью не все в порядке и ей сын не только сын, но в какой-то степени и мужчина? У моей свекрови со свекром все в ажуре. Вечно куда-то вместе уезжают (на охоту, на речку), чем-то занимаются, постоянно общаются. А с сыном она общается в разы меньше чем со мной, хотя знаю, что она его ОЧЕНЬ любит. Но эмоциональную, психологическую пуповину она давно обрезала.

И так никто и не ответил на вопрос - а если ребенок не сын, а дочь, при ТАКИХ ЖЕ отношениях с мамой - там как назвать лучше, психологическим лесби? Или это только если сын - некоторым девушкам хочется притянуть какое-нибудь нехорошее словечко?

Может не инцест, но в какой-то степени манипуляции и паразитизм на жизни ребенка (без разницы сын это или дочь). Думаете такие дети счастливы? сомневаюсь. И не по своей воли они около мамы сидят. Родители теряют свое первенство в жизни ребенка во время переходного возраста. В это время ребенок отдаляется, он родителей любит, но они уже не самое главное в его жизни. Но бывает родители всеми способами этому мешают, у некоторых даже получается, только детям этим не позавидуешь.

глупая кошка

Я сама - именно такая мама : **сын ещё в пелёнках лежит, а она уже в другие каляски заглядывает - не лежит ли там разлучница-невестка?**, поэтому воспринимаю это вот так близко... к себе...

Это если мне дети ближе чем мужья, это прям вот... "инцест?

для меня моя дочь тоже главнее всех, но удерживать ее возле себе не собираюсь. Потому-что люблю ее и желаю ей счастья. что бы у нее была СВОЯ семья, дети. Мне вовсе не надо, что бы она возле нас всю жизнь старой девой просидела. Пусть у нее будет своя жизнь, а я ей помогать буду, в меру своих возможностей и сил.

[Лана 17 327]

Канцелярская крыса

Ну бывает, что идут и на полный разрыв с родителями, до гробовой доски. Но это бывает очень редко.

Редко, и в тех случаях, когда у сына УЖЕ есть с родителями непонимание, часто конфликт. Бывают ведь обиженные на родителей, и даже не любящие мам (как и мамы детей). Редко, но бывают.

глупая кошка

Мужья у меня для другого.

Агав, как раз для "инцеста"

Социолог

Кого ребенка?  Который сам уж женился?

Конечно, его, любимого сыночка И то, что он сам женился - материнской любви не убавляет. Это величина постоянная и пожизненная для мамы!

И на какие такие "штаны"? На родного мужа что ли?

Ну, как раз мужья не всегда бывают родными, в отличии от детей... А то все замужние женщины счастливы в браке, ага. Ни алкашей у нас нет, ни бабников, ни даже имеющих по две семьи. Да и просто - далеко не все доживают до старости родными, а не соседями по квартире.

Вы, наверное, даже не предполагаете, что муж для женщины в возрасте это не то, что для 20-летней. Там чувства и отношения бывают совсем другими.

И что чувства бывают - БЕЗ желания секса с объектом любви, особенно если этот объект твой ребенок

Гм... так вот почему невестки ревнуют к мамам - не подозревают, что бывает любовь без сексуального влечения? Хотя у них же самих с их мамами, и даже папами так же. Но вот у мужа с его мамой - такого н может быть, они на чувства без извращиния не способны, ага

[Дина Сергеевна 11 202]

Robby

"умная и любящая" относится к обеим женщинам, без перетягивания каната.

Ну мама-то ведь уже в маразме, че от не ума-то ждать

А невестке вроде как по возрасту не положено в маразм впадать.

Ну она же видела какая свекровь будущая у нее, у нее была возможность не вступать в родственные отношения с маразматичкой. Бачилы очи шо куповалы.

[Ахматов 1 421]

глупая кошка

А мама, окружающая дочь гиперопекой, очевидно, латентная лесбиянка??

Хрень типа "Мой сын - главный мужчина моей жизни!" - слышал. Про дочь - главную женщину жизни матери, не слышал.

[Социолог 17]

глупая кошка

Вы бредите, девушка...

Давайте без перехода на личности

Таки, да! Он - МОЙ!

Нет, не Ваш. В смысле, ребенок-то конечно Ваш, а как мужчина - нет.

Т.е. в том, что все предыдущие были с такими вопиющими недостатками... виновата я?

Это что за недостатки-то такие? Небось все как одна хромые, косые и глушат по 3 литра в день?

Лана

А то все замужние женщины счастливы в браке, ага.

Не все. У моих родителей от брака камня на камне не осталось, а вот у свёкров - семья. Они до сих пор по вечерам болтают там на кухне о чем-то, смеются, она его Андрюшей называет и в нашу комнату не заходит даже, потребности нет

[KuklaTanya 1 058]

Ахматов

Про дочь - главную женщину жизни матери, не слышал.

Бывает. Я лично знала девушку, мою ровесницу. Так вот там ТАКАЯ мама была. Жуть. Очень ловко играла на чувстве вины (типа маму больную бросаешь, то что болезни выдуманные - фигня). Девчонка была симпатичная, но никакой личной жизни. Только она на свидание - у мамо приступ. Терпела она до 30, а потом словно пелена упала и она от мамы сбежала в прямом смысле слова. Подготовила все для переезда в другой в тайне от мамы город и уехала. С матерью почти не общается, но зато теперь у нее семья есть, ребенка родила.

[Лавка антиквара 108 957]

Свечкая

Если пара живет отдельно и невестка не ладит со свекровью, по моим наблюдениям и как правило, семьи живут отлично, если семья здоровая и сын не рвет отношения с матерью.

А теперь вернитесь к названию ветки.

Ну живут отдельно и т.д.

Но свекровь-то все равно НЕ ПРОПИШЕТ.

В данной войне победа невестки может быть признана только в том случае, если свекровь смирится, пропишет и будет спрашивать, заглядывая невестке в глаза "Что тебе на завтрак приготовить, доченька?"

В данной ситуации свекровь не с невесткой воюет, а за свое имущество борется.

Ну выберет сын невестку, ну станут жить отдельно - так не будет и предмета для войны.

А если для невестки главное все же метры и прописка, то ей самой не нужен будет мужчина без этих самых метров и прописки, как-то так.

[Овель исс Тамай 16]

Лана

И что чувства бывают - БЕЗ желания секса с объектом любви, особенно если этот объект твой ребенок

Свет, бывают, конечно.

Но иногда ещё такие мамы бывают, манипуляторы талантливые, которые может секса и не желают, но мальчиков возле себя чем-то подобным на грани держат. Чтобы далеко не убежали и, ТТТ, не дай Бог не привязались к кому-то больше, чем к ней.

Знаю такую.

[Социолог 17]

KuklaTanya

Я пока до

семья есть, ребенка родила.

не дочитала, думала Вы про нашу Юлианну пишите. Вот кстати и показательный случай, многие наверное её историю знают. Мама своей гиперопекой и любовью поломала дочери психику, до сих пор оправиться не может, мама пароли от соц. сетей выискивает чтобы контроль держать. Ужас ещё тот.

[Robby 16 591]

Дина Сергеевна

Ну мама-то ведь уже в маразме, че от не ума-то ждать 

В 45? Да, рановато шиза косит наши ряды.

А невестке вроде как по возрасту не положено в маразм впадать.

Как это не положено, у маразма возраста нет, я так поняла. Все можно списать на маразм, удобно...

Ну она же видела какая свекровь будущая у нее, у нее была возможность не вступать в родственные отношения с маразматичкой. Бачилы очи шо куповалы.

Маразматички они ж изобретательные. Сегодня мило улыбается и плюшками угощает, а завтра каустик с сахаром путает и даже не в своей квартире, а так очень милая тетушка. Ну слегка шизанутая, когда надо...

[Дина Сергеевна 11 202]

Лана

И что чувства бывают - БЕЗ желания секса с объектом любви, особенно если этот объект твой ребенок

Помню свою первую свекровь (золотая женщина, между прочим).Она своего сына обожала, жила им, дышала им. Помню как выпрашивала у него разрешения поцеловать его в макушечку, он повредничав - разрешал, я валялась ну это все, конечно, в шутливой форме было.

Сейчас там предмет обожания - внук, сын от второго брака (я была первая сноха). Он воспитывается в семье свекров, вторая сноха там не очень благополучная. Сын их живет в другом городе, в четвертом браке уже.

И что хочу сказать. Свекровь и свекр очень гармоничная, любящая друг друга пара. Сидели в свое время за одной партой, дружили класса с пятого, она ждала его с армии, всегда очень заботливы друг к другу. И уверена, что кроме друг друга у них никого не было. У свекрови точно.

Но это не мешало свекрови любить безумной любовью и сына и теперь внука. Муж - это муж, там совсем другое.

Robby

Ну так ведь по определению невесток, которые тягаются канатами со свекровью, их свекрови шизанутые.

Изменено 20 Марта 2012 пользователем Дина Сергеевна

[глупая кошка 8 390]

Социолог

Это что за недостатки-то такие? Небось все как одна хромые, косые и глушат по 3 литра в день?

Я могу перечислить... Суммарно?

(3 литров не было).

Толстая; невоспитанная; плебейская внешность; громкий голос (громче моего ); прыщи (которые пройдут годам к 30...); красное лицо; по хозяйски оглядела дом; грубо отодвинула моего младшего, когда думала, что я не вижу; брезгливо затормозила, прежде, чем сунуть ножку в предложенный тапочек (но со своим не пришла ); радостно заявила, что не умеет готовить; спесиво сказала, что Опель - машина для лохов; курила на моей кухне...

Вот как-то так...

Я особо не помню, я не замарачиваюсь, я же и тогда пыталась отодвинуться и не вникать...

Но это суммано.

А если говорить об их недостатках, которые были у всех поголовно... Они не подходили моему сыну!!!

Они неправильно видели его, они неправильно вели себя... Но это именно потому, что они ему не подходили!

И брак с ними привел бы к нервам, несчастьям, и разводу. Через год или через 7 лет... Но к разводу.

Перетерпеть их прыщи я могла бы... (Фигня! Они ж все равно не будут жить рядом.)

Но полюбить их я почему должна?

Вы говорите о "счастье сына"... Да там все к несчастьям шло!

И я всегда молчала! (Ну я ж не дура - подросткам возражать )

Молчать я мочала... Но полюбить это ... Ну с какого перепуга?

Я уж дать что-то...

Будь то время, прописка или деньги...

Ну я-то почему ей что-то должна?