Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Вы забыли добавить, что это для ВАС неэстетично. Светочек, простите... Но я изначально говорю, что все, что я пишу - мое личное мнение.. Кроме научно подтвержденных фактов.. Мне лень после каждого предложения вставлять аббревиатуру "ИМХО" Имеются в виду претензии, которые может предъявить жене муж в связи с потерей им возбуждения. А Вы все тки считаете, что это претензии? Ну.. Пусть будет так, мне то что.. Тесла, знаете, я предполагаю, что основа всего - взаимное уважение.. Как ни банально... И мужская фраза "жирная корова" вполне соответствует женской "а мало ли че тебе, козлу, надо".. Такой скотный двор вместо семьи получается, почти по Оруэллу.. Но живут же, да еще и говорят, что счастливы.. А вот если в семье люди готовы обсуждать свои, как их назвали, "претензии", если жена чувствует заботу - но и муж ее тоже чувствует, то все ОК.. Причем не просто заботу (я ж ему, подонку и борщи, и пирожки, а он, гадина, ушел от меня к...), а ту заботу, которая нужна вот этому конкретному человеку.. И не забывать спрашивать - что же именно нужно, и не забывать говорить о своих нуждах.. Ну вот как то так... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный А вот если в семье люди готовы обсуждать свои, как их назвали, "претензии", если жена чувствует заботу - но и муж ее тоже чувствует, то все ОК.. П Да это то понятно. И все разумные люди в принципе так и стараются жить. Но ведь тут как... Нужно найти этот самый конценсус, когда один не требует того, что второму действительно сложно дать. Когда Я даю, что могу, но не требую жертв ответных. И когда оба в паре так стараются, оба, иначе рано или поздно у дающего больше возникает вопрос "ради чего?" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Розмари Штирлиц 14 578 Опубликовано 6 Мая 2012 (изменено) Идиот неместный А Вы все тки считаете, что это претензии? Ну.. Пусть будет так, мне то что.. Только не нужно делать за меня вывод, что для меня что. О том, в какой форме я предпочитаю выслушивать о предпочтениях мужа, я уже писала выше. А что? Имею право на собственные предпочтения. Мы все-таки уже в который раз в этой ветке пришли к тому, что большую роль играет такт, форма общения партнеров на эту тему. Изменено 6 Мая 2012 пользователем Светочек Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Naomi 12 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный тут речь не конкретно о макияже и укладке, а об уровне усилий, во первых, а во вторых - для кого эти усилия... Т.е. 3 часа макияжа и укладки каждое утро, чтобы выглядеть красивой перед чужими людьми - нормально, а час спорта утром, чтобы выглядеть лучше перед мужем - а хрен ему в грызло, он же муж... А каково ваше мнение на этот счет (Делать-то че? Все время в напряжении жить?)? Ведь так и есть, получается. Муж он и в Африке муж, его уже не нужно завоевывать. Он уже тут, под боком родной и никуда не денется. Правда, потом все-таки девается куда-то. Но это не потому что я распустеха и не слежу за собой, а потому что он козел просто. А вот ещё вопрос, Вы лично что для своей жены делаете, чтобы ей с вами было приятней, а не как со стандартным, расслабленным совецким мужем в трениках и с пузом? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Тесла, а вот обратите внимание на эту ветку.. Да что я говорю - на эту, нет, на весь форум.. Такое впечатление, что для многих семья - фронт, кабала, вериги, "тяжкий труд" - по мнению многих.. Ну и получается, что брак - добровольное рабство и отказ от мира, жизни, удовольствий.. Все, ты замужем (женат) и должен все принимать и существовать.. Ну и соответственно - в таком варианте откуда возьмется уважение? И что за извращенная любовь - если так? Я, по сути, идеалист, считающий, что брак - не сожительство, а путь к счастью.. Но для этого - для взаимного счастья - кому то нужно не жрать, кому то - не ревновать, кому то - еще что то, а всем - прислушиваться друг к другу.. А каково ваше мнение на этот счет (Делать-то че? Все время в напряжении жить?) Naomi, а спрашивать.. Всего лишь интересоваться мнением мужа... Обсуждать его и свои потребности.. И не считать его козлом за то, что он эти потребности имеет.. Вы лично что для своей жены делаете, чтобы ей с вами было приятней Дык.. Спрашиваю.. И стараюсь соответствовать тому, что она говорит... Впрочем, мы были друзьями 2 года, до того, как начали жить вместе.. И она меня очень хорошо знала - поэтому я просто стараюсь не меняться, относиться к ней так же, как тогда, быть таким же.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Naomi А вот ещё вопрос, Вы лично что для своей жены делаете, чтобы ей с вами было приятней, а не как со стандартным, расслабленным совецким мужем в трениках и с пузом? Ну, подозреваю, что и женился ИН не стройным юношей, так что его за мозг выбрали и за опыт, который не пропьешь... Идиот неместный по сути, идеалист, считающий, что брак - не сожительство, а путь к счастью.. Но для этого - для взаимного счастья - кому то нужно не жрать, кому то - не ревновать, кому то - еще что то, а всем - прислушиваться друг к другу.. По моему, все так считают. Просто каждый старается урвать побольше для себя, отдав минимум. Пока сходятся в цене - счастье. Сейчас ветка просто почему то заводит в то, что ЖЕНЩИНЕ надо больше платить. А я для себя не понимаю почему женщине, а не поровну. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Naomi 12 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный Такое впечатление, что для многих семья - фронт, кабала, вериги, "тяжкий труд" - по мнению многих.. Ну и получается, что брак - добровольное рабство и отказ от мира, жизни, удовольствий.. Так и есть! Первая излюбленная женская фраза по поводу женитьбы: "ОН ДОЛЖЕН!". Должен всё и всем. И ей, и её родственникам, и вообще соответствовать! Только потом почему-то так недоумевают: "И почему это современные мужчины так не хотят жениться?" )) она меня очень хорошо знала - поэтому я просто стараюсь не меняться Это ключевое в этой теме! Многие женщины считают, что имеют право меняться от первоначального своего образа (речь даже не идет про 10-20 лет совместного жития, много меньше!!) и крайне обижаются, что им этого мужья не позволяют. Конечно, можно сделать скидку на роды. Но, если и там разобрать - так в основном, сплошная лень и скука. Так, зря я это сказала, щас бить будут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Сейчас ветка просто почему то заводит в то, что ЖЕНЩИНЕ надо больше платить. А я для себя не понимаю почему женщине, а не поровну. Тесла, я не думаю, что женщине или мужчине приходится платить больше... В одних аспектах жизни больше усилий требуется от женщин, в других - от мужчин.. ИМХО, а5 же... Многие женщины считают, что имеют право меняться от первоначального своего образа (речь даже не идет про 10-20 лет совместного жития, много меньше!!) и крайне обижаются, что им этого мужья не позволяют. Naomi, есть поговорка: "Выходя замуж, женщина надеется, что муж изменится, женясь, мужчина надеется, что жена не изменится" Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Naomi и ИН Многие женщины считают, что имеют право меняться от первоначального своего образа (речь даже не идет про 10-20 лет совместного жития, много меньше!!) и крайне обижаются, что им этого мужья не позволяют. Тут тоже тонко... Совсем не меняться не получится в любом случае - мы же все живые люди, все старею, кто то мудреет, кто то ломается, жизнь то длинная. Я и говорю о компромиссе. Кто то сразу после свадьбы не считает нужным чистить зубы, кто то спустя лет пять супружеской жизни какает только в отсутствии мужа. И от мужа тоже многое зависит. Один - ну и ладно, глаза у тебя все те же - сияют, другой за каждые триста грамм лишние душу вынет, будет шантажировать уходом. Милашка Вы знакомы с женой Владимира, что такие гадости предполагаете? Зачем на личности то переходить? Ну стыдно же, вы что? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Совсем не меняться не получится в любом случае Тесла, а можно не меняться в том, что хочешь дать супругу? Я сознательно не говорю о гендере.. Мужей это касается так же, как и жен... Да, все взрослеют, стареют.. Но если когда то хотел(а) видеть счастливые глаза партнера - можно ли продолжать это хотеть? Для меня это обязательно... Другой вопрос в том, что это желание проявляется по разному в 18 и в 45.. Но и в 18, и в 45 оно должно быть и реализовываться... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лииса-Кайса 6 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный Но я изначально говорю, что все, что я пишу - мое личное мнение.. Кроме научно подтвержденных фактов.. Мне лень после каждого предложения вставлять аббревиатуру "ИМХО" Личное мнение о ком? Если у вас есть личное мнение для жены и о жене, то почему бы и нет? Но вы же сам не видите и не замечаете, что выписывает "личное" от имени мужей или мужчин... Пжлста, прмер а час спорта утром, чтобы выглядеть лучше перед мужем - а хрен ему в грызло, он же муж... Т.е. вот такое вот осознание пренебрежительного отношения к себе и отталкивает.. Не возрастные изменения, не болезнь, а похренестическое отношение... Вами жена пренебрегает или вы комплексы насаждаете, дабы те, кто задумываются тётеньки они или женщины, почувствовали себя если не преступницами, то похренистками по отношению к тем несчастным, кому они достались? Идиот неместный У Милашки жуткое чутьё на тех, кто покушается на чувство собственного достоинства. Строго моя ИМХА Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный Но если когда то хотел(а) видеть счастливые глаза партнера - можно ли продолжать это хотеть? Для меня это обязательно... Это естественно! Вы просто где то говорили, по моему в ветке о равноправии, что вроде как это не относится к самодурам. А самодур найдет к чему прикопаться. Меняется - плохо, я ее не той полюбил, не меняется - закостенела, надоело... А ты то уже раскрылся, душу вынул и подарил. Конечно, не надо выбирать самодура, но вот он уже есть, его же не распознаешь так сразу, а уже совместно нажитое, дети... Я, кстати, сейчас тоже без гендерных признаков. И ни один самодур не признает, что то, что он творит и требует самодурство. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Тесла, но это уже отдельный выбор - жить, или не жить с самодуром или самодурой... Да, дети, да прожито.. Но если есть стремление быть счастливым(ой), то от самодуров нужно бежать так же, как от наркоманов, алкоголиков и бытовых извергов... И снова ИМХО - а то меня сейчас обвинят в пропаганде разрушения стандартной советской семьи... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный но это уже отдельный выбор - жить, или не жить с самодуром или самодурой... Я не совсем то. Где та самая грань межу самодурством и норальными требованиями? Где грань между жизнь положила и старалась быть нормальной женой? И где гарантия, что самодур не я и не Вы? Скрытый текст Называется, раскрутить ИН на бесплатную консультацию. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 6 Мая 2012 Лииса-Кайса Лена, если я сейчас напишу, что не люблю, например, толстых мужчин, ( для себя, а не о ком-то конкретном )значит ли это, что толстые мужчины должны предъявлять претензии и писать мне гневные письма? А если напишу, что люблю чистоплотных, значит ли это, что любители спать грязными станут на меня обижаться? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Naomi 12 Опубликовано 6 Мая 2012 Тесла Тут тоже тонко... Совсем не меняться не получится в любом случае - мы же все живые люди, все старею Ну вот, опять же приведу пример - пара Светлана Немоляева и её муж Александр Лазарев. Светлана по-прежнему стройна на последних их совместных снимках, но боже мой, как же она страшна! И что, кто-то посмеет кинуть в неё помидором за это? Ведь нет! Старалась, следила за собой всю свою жизнь, но возраст (сколько пластики не делай) взял свое. Значит, все-таки и помимо внешности что-то было между ними связывающее! А если бы она забылась совсем и раскоровела? Получается, по здешней логике - раз ты уже старая, то неважно какая - толстая или худая, ВСЕ РАВНО СТРАШНАЯ. Так что можно на себя в какой-то момент забить совсем. Так получается? Идиот неместный Милашка, ветку новую заведите.. Про гастрарбайтерш. И там я Вам объясню, чем пучок таджикских крестьянок приятнее, вежливее, умнее, красивее и интеллигентнее, чем Вы.. А ведь и правда! Давайте заведем! Есть ведь чему поучиться у восточных женщин, без шуток. А то, у нас, россиянок, такая каша в голове! Вроде и семью свою (в традиционном варианте) хотим, но при этом мужей своих не уважаем и ни во что их мнение не ставим. Чаще всего, даже не замечая этого! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Naomi Значит, все-таки и помимо внешности что-то было между ними связывающее! А если бы она забылась совсем и раскоровела? Получается, по здешней логике - раз ты уже старая, то неважно какая - толстая или худая, ВСЕ РАВНО СТРАШНАЯ. Наверное, все оттого, что она изначально брала не только внешностью, а он не просто красавицу выбирал. Вот, кстати, и вывод. Если ты предлагаешь только красоту - то не обижайся, что тебя бросят как только красота надоест. Если ты выбираешь красавицу - не ожидай, что тебе предложат что то еще. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Где та самая грань межу самодурством и норальными требованиями? Тесла, мне кажется - грань в обещаном... Я могу дать больше, чем обещал - но я не обязан.. Я могу попросить больше, чем мне обещали - но я не имею права требовать... Но, с другой стороны, очень мало людей обсуждают будущие отношения.. Для таких грань чуть иная - в том, что уже давалось.. Нельзя снижать этот уровень, но нельзя требовать бОльшего... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 590 Опубликовано 6 Мая 2012 Naomi Многие женщины считают, что имеют право меняться от первоначального своего образа Ну дык, имеют или не имеют, но меняются. И мужчины меняются. Я в 18 замуж выскочила, а сейчас мне 38. Я тогда ходила в коротких юбках, джинсах с ботинками, волосы до талии... Лет с 35 я стала взрослеть. Нормальный такой процесс, надо же когда-нибудь начинать. До этого возраста 15 лет давали. Сейчас уже постарше выгляжу. А если устану сильно, так и на свой возраст даже. Открою Вам секрет, когда люди старятся вместе, или как мы с мужем говорим "Мы не стареем, а взрослеем", то люди продолжают видеть друг друга если не молодыми, так просто не замечают старения. А если и замечают, то эти признаки настолько милы, они только нежность вызывают, а никак не отвращение. А по-вашему выходит, дошли партнеры до определенного возрастного рубежа с его естественными изменениями - разбежались. Сошлись с другими, подходящими... И т.д. А чтоб не обманывать ожидания друг друга. Что ж, можно и так, конечно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный Я могу дать больше, чем обещал - но я не обязан.. Я могу попросить больше, чем мне обещали - но я не имею права требовать... Интересно, а непредвиденные обстоятельства учитывались? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дина Сергеевна 11 202 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный Да, все взрослеют, стареют.. Но если когда то хотел(а) видеть счастливые глаза партнера - можно ли продолжать это хотеть? Для меня это обязательно... Ну если глаза моего мужа могут быть счастливыми за счет моих несчастных глаз (ну а какое счастье без пирожных), то мне, мягко говоря, это будет неприятно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 6 Мая 2012 Интересно, а непредвиденные обстоятельства учитывались? Тесла, я не представляю себе такого форс-мажора, чтобы кто то кому то в нашей семье сказал бы: а мне плевать, что ты чувствуешь.. А для меня грань именно тут... Да, что то может не получиться - но главное желание, чтобы получилось.. Стремление к этому.. Ну если глаза моего мужа могут быть счастливыми за счет моих несчастных глаз Дина Сергеевна, ну а если Ваши глаза могут быть счастливыми за счет несчастных глаз Вашего мужа? Или не "за счет", а просто "я об этом не задумываюсь" - то как быть? ну а какое счастье без пирожных Одно пирожное - полтора часа на беговой дорожке.. И жены сыты, и мужья целы... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фыва Йцукен 9 286 Опубликовано 6 Мая 2012 Идиот неместный Да, что то может не получиться - но главное желание, чтобы получилось. Ну предположим, жене не удастся похудеть - усе, развод по причине нанесенной импотенции? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лииса-Кайса 6 Опубликовано 6 Мая 2012 Ягодка опять Лена, если я сейчас напишу, что не люблю, например, толстых мужчин, ( для себя, а не о ком-то конкретном )значит ли это, что толстые мужчины должны предъявлять претензии и писать мне гневные письма? А если напишу, что люблю чистоплотных, значит ли это, что любители спать грязными станут на меня обижаться?Таня, во первых, зная тебя, я предполагаю, что ты не станешь в теме про сексуальность писать, как ты шла по улице, наслаждалась погодой, заценила баритон мужчины сзади, а потом оглянулась и тебе до отвращения поплохело от того, что он тебя не возбудил своим пузом... Напротив, ты сходишь посмотреть фотографию ИН и вежливо отметишься у него в репутации "Прикольное фото и мне понравилось, как вы улыбаетесь своей жене" Naomi Светлана по-прежнему стройна на последних их совместных снимках, но боже мой, как же она страшна!И что, кто-то посмеет кинуть в неё помидором за это? Ведь нет! Старалась, следила за собой всю свою жизнь, но возраст (сколько пластики не делай) взял свое.Вот какая разница возрастного восприятия... Я в 75-летней Немоляевой вижу красивую старую женщину Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 6 Мая 2012 Фыва Йцукен Ну предположим, жене не удастся похудеть - усе, развод по причине нанесенной импотенции? Наверное, ИН имеет ввиду разницу между "не получилось" и "Не старалась". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
