Хотим родить/иметь ребёнка, но... - 2

[Лавина 143]

Мэри Грант

Занять ребёнка на 10 минут всегда можно. Уж в туалет-то я точно ходила без проблем.

Рада за Вас. А я хожу либо с открытой дверью, либо с закрытой, и дочь под ней воет и ревет. А муж смотрит телек. Он отдыхает. Да.

А жена дома может задрыхнуть? Да. Когда спит сам ребёнок.

Я могла задрыхнуть, когда ей было 2-4 мес. Да. Сейчас ей полтора, и она спит один раз 1, 5 часа. С просыпом через 40 минут. Задрыхнешь тут. А 40 минут мне категорически мало, более того, у меня сон всю жизнь плохой, и мне только засыпать полчаса. И не надо говорить, что кто хочет спать, уснет и стоя.

Но, Таня, это ведь МЫ принимали решение родить.

В браке решение родить принимают оба.

Мы, женщины, ЗНАЛИ, что ребёнок с нами и когда болеет, и когда отдыхает, и когда грустит.

Это так, но это не значит, что муж совсем может самоустраниться от ребенка. Я с жтим не согласна и никогда не соглашусь. Если бы я горела желанием тащить все на себе, я бы родила намного раньше и не в браке.

Муж - в гости, а мы - с больным ребёнком дома остались. Муж - на шашлыки, а мы - на родительское собрание.

Нонсенс для меня. Либо все в гости, либо все сидим дома. Либо все на шашлыки, либо никто. Несправедливо - муж гуляет и отдыхает, а жена света белого не видит, сидя в этой рутине.

Валерианку пить можно, ноотропы, что-то посильнее.

Ну да. Подумаешь, ноотропы... Попить можно. Лишь бы Царька не тревожить родным ребенком.

Валяюсь я с вас, Инна...

[Ямана 38 651]

Мэри Грант

Но вот вся школа - точно на мне.

А у нас школа - на ребенке. Я вообще с первого класса не подхожу к дневнику. Как будет с мелким, не знаю. Надеюсь, что так же.

[Valerika 10 843]

Сталис

Наталья, нам же не каждый день надо куда-то ходить и что-то делать Но согласитесь, что качество того же отдыха с ребенком мягко говоря, страдает. И не всё можно сделать с ребенком. Ну не мне Вам рассказывать

Лавина

НО - ему захотелось - он лег. Мне захотелось -фигу мне, ребенка в шкаф не поставишь.

Таня, выразила всё то, о чем я думаю.

Мэри Грант

Ха! Вот для этого-то и нужна двушка. biggrin.gif

Лишние метры и возможность отдохнуть всем друг от друга - это бонус. А после пяти ребёнкиных лет всё проще.

Муж после ужина закрывается в детской с детьми, а я по квартире ношусь как сайгак, дела доделываю. Или тупо в зале на диване валяюсь. Фиг бы я это делала в однушке. Так что соглашусь - жилье - это важно.

Мэри Грант

Инна, мне кажется, у Вас просто притупились воспоминания о декрете Это как в одной ветке форумчанка била себя пяткой в грудь и говорила, что ни за что не будет детям помогать с внуками. Мол, она всё сама и сама. А потом кто-то вспомнил, как ребенка качал и уронил. И она об этом вспомнила и категоричность поуменьшила.

Декрет не сахар и дети, даже самые послушные могут трепать нервы. И даже зная об этом, даже если готовить себя к самому худшему, всё равно можно попасть в непредвиденную ситуацию.

Я люблю детей своих. Но и себя я тоже люблю. И у меня нет неразрывности с детьми. Они отдельные лисности, я отдельная личность. Возможно, из-за того, что я не растворяюсь в детях, мне так непросто.

[Сталис 2 019]

Valerika

Наталья, нам же не каждый день надо куда-то ходить и что-то делать

Лера, да я наоборот в том смысле, что ходите куда хотите и подольше! Я поводиться хочу! Я только рада, если вы умотаете, я в этом смысле - серьезно. Своего на постоянной основе я бы не потянула сейчас по многим причинам. А вот поводиться периодически - с радостью. )))))

[Мэри Грант 81 207]

Лавина

В браке решение родить принимают оба.

Только ответственности на женщине намного больше. Простой пример. Ребёнку нужна госпитализация. С отцом, что ли, положат? Конечно, нет, только с мамой.

Такие вещи надо в уме заранее держать. Две полоски на тесте - это в первую очередь новая ступень в жизни для женщины. Надо перестраиваться, на это 9 месяцев дано.

Я помню, как Вы писали про больницу, в которую могли положить Полину: "Только бы не это! Как же МНЕ там хреново будет".

Если Я и МНЕ и слово

несправедливо

перевешивают, то лучше не рожать.

Нонсенс для меня. Либо все в гости, либо все сидим дома. Либо все на шашлыки, либо никто.

Что за детсад? Почему муж не может пойти в гости, если пригласили, только потому, что жена вынуждена с больным малышом дома остаться?

Он что, наказан, что дома должен сидеть и чихи-кашли слушать? Мы - матери, это наш долг, а муж почему не может сходить?

Чтобы эго жены успокоилось?

Вы прям как та женщина из притчи, которая говорит: "Да, давайте разрубим ребёнка, пусть никому не достаётся".

Валяюсь я с вас, Инна...

Ну валяйтесь. Только я-то из пике со своим подходом уже вышла, а Вы пока в своих несправедливостях запутываетесь и от обиды задыхаетесь.

Ямана

А у нас школа - на ребенке. Я вообще с первого класса не подхожу к дневнику.

Я помогаю и контролирую. Она всё делает сама, но помощь моя всё равно требуется.

Valerika

Инна, мне кажется, у Вас просто притупились воспоминания о декрете

Ни фига! Иначе я бы не предохранялась двумя презервативами ( шучу, конечно), как в том анекдоте.

[Флер де Лиз 168 072]

Мэри Грант

"В тесноте, да не в обиде" - большего бреда я ещё не слышала в русском фольклоре.

Меня так же забавляет, помните, песенка из "Летучего корабля": "Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка, и ребятишек в доме орава - вот это счастье, правда, Забава?"

Мне одного хватит. Финансы наши - только для одного. Дети - дорогое удовольствие. Да и нервная система у меня не казённая.

Аналогично.

Что за детсад? Почему муж не может пойти в гости, если пригласили

Чтобы эго жены успокоилось?

Тоже не понимаю этого, хотя мне на форуме и пытались неоднократно объяснить

[Лавина 143]

Мэри Грант

Только ответственности на женщине намного больше.

Ответственности ровно столько, сколько она на себя взвалит. Кто везет-на том и едут. Разве нет?

Простой пример. Ребёнку нужна госпитализация. С отцом, что ли, положат? Конечно, нет, только с мамой.

Конечно, с мамой! Я и сама не доверила бы ему ложиться в больницу с ребенком, даже если бы он изъявил желание. Только Вы не путайте обычную бытовую помощь и какие-то вопросы, касающиеся жизни и здоровья.

Что за детсад? Почему муж не может пойти в гости, если пригласили, только потому, что жена вынуждена с больным малышом дома остаться?

Он что, наказан, что дома должен сидеть и чихи-кашли слушать? Мы - матери, это наш долг, а муж почему не может сходить?

Так Вы про ситуацию, когда малыш болеет? а я вообще. Если болеет, я и сама никуда не захочу, и мне пофиг, пойдет он куда или нет. А вот если все здоровы, а он один лыжи навострил - то это неприятно.

а Вы пока в своих несправедливостях запутываетесь и от обиды задыхаетесь.

Ну прям! Я знаю, что я тоже человек и тоже имею право на отдых, и отстаиваю это право. Не позволю окончательно себя загнобить.

[Сталис 2 019]

Мэри Грант

Что за детсад? Почему муж не может пойти в гости, если пригласили, только потому, что жена вынуждена с больным малышом дома остаться?

Он что, наказан, что дома должен сидеть и чихи-кашли слушать? Мы - матери, это наш долг, а муж почему не может сходить?

Чтобы эго жены успокоилось?

При чем здесь эго? Мне его помощь может в любую минуту понадобиться, да если ребенок болеет - у нашего папы и в мыслях не возникнет пойти развлекаться - как-то даже странно. Нет, одно дело - к другу заехать на полчаса-час, другое дело - идти на полноценную вечеринку, день рождение и т.п. Даже представить такое - странно лично для меня.

Флер де Лиз

"Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка, и ребятишек в доме орава - вот это счастье, правда, Забава?"

Кошмарная картинка.

[Флер де Лиз 168 072]

Сталис

"Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка, и ребятишек в доме орава - вот это счастье, правда, Забава?"

Кошмарная картинка

Я еще ухохатываюсь, когда в мультике мама дяди Федора в обморок падает при мысли о втором ребенке. Наш человек

[Сталис 2 019]

Флер де Лиз

Слушайте, вот я такие моменты как-то мимо пропустила.

[Эверита 4 598]

Простой пример. Ребёнку нужна госпитализация. С отцом, что ли, положат? Конечно, нет, только с мамой.

Дважды ложился муж с дочкой потому, что был младший. Причем, один раз в Латвии, а один - в Белоруссии. И в интенсивке, когда лежала с малышами, лежал папа один, потому как жена его после родов месяц в больнице находилась с пневмонией. Так что тут варианты есть.

На мой взгляд, нежелание рожать что первого, что второго, что десятого - нормально. Единственное, не понимаю зачем подводить под это нежелание базу. Ведь простого не хочу - вполне достаточно.

[Valerika 10 843]

Сталис

Ну если поводиться

У меня такой пример. Вот пришли гости в дом. Дети играют, родители общаются. Вот малышу надо спать/есть/поменять памперс. Мама идет и всё делает. А остальные в это время продолжают общаться. И никто не будет повторять для мамы то, о чем говорили в её отсутствии. А мама, у которой такое общение как глоток свежего воздуха после песочницы, каш и бессонных ночей, чувствует себя еще больше выкинутой на обочину жизни. Конечно, что-то может и папа сделать, но всё равно основная забота р малыше на маме.

Да, это не навсегда. Но дни идут. Кто-то может стиснуть зубы и идти вперед, а кто-то нет. Мне, лично мне, тяжело дается это осознание - вот еще один день прошел, еще одна неделя, месяц...

[Данжи 89 600]

Муж - в торговый центр, а мы (не конкретно я и дочка, а мы, женщины) - на улицу жариться в песочнице. Муж - спать после обеда, а мы - с ребёнком на кружок. Муж - в гости, а мы - с больным ребёнком дома остались. Муж - на шашлыки, а мы - на родительское собрание. Опять же - кто-то хотел чего-то другого? Или фантазии бежали впереди логики?

На фига мне лично такой муж ? Шоб он свалил в гости, оставив меня дома с больным ребенком??? Или на шашлыки, а мы дома? Я его не за этим заводила, мужа этого. В моем понимании, когда рождается ребенок при наличии обоих родителей, то оба и занимаются с ним. А то что, получается, папа почетную должность по притаскиваю мамонта выполнил и пошел отдыхать. Так можно договориться и до права мужика налево сходить, отдохнуть культурно. А жене - за ребенком смотреть.

Не, если вас такой мир, с гуляющим-отдыхающим отдельно от вас и ребенка мужем устраивает, то вперед. Максимум нашего папу мы решим отпустить раз-два за сезон на рыбалку с ночевкой. А остальное время - вместе)

[Лавина 143]

Данжи

В моем понимании, когда рождается ребенок при наличии обоих родителей, то оба и занимаются с ним. А то что, получается, папа почетную должность по притаскиваю мамонта выполнил и пошел отдыхать.

Вот я именно это и хотела сказать, только не получилось нормально сформулировать.

[Данжи 89 600]

Valerika Сейчас нас пинками погонят веточку про несчастных декретниц.

Вот пришли гости в дом. Дети играют, родители общаются. Вот малышу надо спать/есть/поменять памперс. Мама идет и всё делает. А остальные в это время продолжают общаться.

Ну вот в нам приходят гости. Не часто и не толпа. И даже покидая гостей на пять-двадцать минут, чтобы покормить/переодеть сына я никак не

себя еще больше выкинутой на обочину жизни.

Может, я этого общения с друзьями переела уже и именно что реально была готова к новой ступени в своей жизни? Самый парадокс, если еще в первые пару месяцев мне дико хотелось побегать по магазинам, то сейчас такого уж прям сжигающего желания нет...

[Valerika 10 843]

Данжи

Я в декрете 1,5 года уже. А у нас в декрет в 30 недель выгоняют, не положено дольше работать. А у тебя сыну полгода и работала ты до последнего и сейчас наверняка работаешь. Я в первые полгода тоже не особенно чего-то хотела. А потом всё больше и больше и больше наваливается. Коллега родила 1,5 месяца назад, через месяц на работу уде выходит. Мама там помогает от и до. Маме просто 45 и она по выслуге на пенсии. Чего бы там не рожать-то

Конечно, если сравнивать с одной форумчанкой, то я в шоколаде живу. Но...

Возвращаясь к теме.Вернись все назад, я бы снова родила двоих.

[Данжи 89 600]

Valerika

Вот честно, я хотела уйти в декрет в 30 недель, да кто б дал Как муж угорает, хорошо еще, что не с рабочего места в роддом.

Сейчас да, работаю, дома и по другому направлению. Больше получается не для денег, а чтоб одну из специальностей не забыть. Если б не необходимость думать о перспективе, то есть уже сейчас мыслить, куда выходить, то спокойно б расслаблялась в декрете и дальше.

Тут еще много зависит от характера и прочих черт мамы. Я, при всем своем отсутствии дикого желания родить, в принципе, наелась и путешествиями, и ночными клубами и прочей развлекухой. Меня декрет не утомляет отсутствием толпы народа в моей жизни. Наоборот, радует. Дичаю, наверное. Мне б сейчас освоить швейную машинку и развлекаться пошивом игрушек

Вот сугубо мое мнение, когда хочешь родить ребенка, стоит четко представить, что будет после родов, и понять, готова ли ты к этому.

[Нета 33 050]

Ямана

А у нас школа - на ребенке. Я вообще с первого класса не подхожу к дневнику. wink.gif Как будет с мелким, не знаю. Надеюсь, что так же.

Ох, везет тебе! У нас до сих пор тотальный контроль, чуть отпущу и все, скатился на тройки. Это у тебя потому что девочка, они все-таки аккуратнее и усидчивые. Хотя и мальчики разные бывают, конечно.

Читаю последнее время тему, как-то в сторону ушли -большая часть высказывающихся против рождения второго ребенка - просто не хотят больше рожать. При чем тут - хотим, НО...? По-моему, тут только Наташа Сталис хочет, но есть причины, по которым не может.

Я всегда хотела минимум двоих детей. Несмотря на проблемы с зачатием. У меня есть брат, как-то мне непонятен один ребенок в семье, не моя семейная модель))) Причем отсутствие собственного жилья меня вообще не напрягает, у моих родителей собственное жилье к 50 годам только появилось, хорошо, что они ждали, а нас с братом родили-таки. А вот сомнения насчет финансовой стороны вопроса смущали, когда второго планировали... Страшно было, что не потянем двоих, что старшего придется в чем-то обделить, тем более, что его спорт у нас много сил, времени и денег отнимает. Но вот уже 4 года прошло, и все нормально. У обоих есть все, что нужно, никто не обделен. Отдыхаем всегда вместе, да, на море ездим раз в два года, каждый год не получается, но если взять опять же моих родителей, то они море впервые увидели, когда мне 13 лет исполнилось. Так что теперь я третьего не боюсь рожать, если что

Данжи

На фига мне лично такой муж

Вот полностью соглашусь! Иначе это странная какая-то семья получается... Мой муж работает физически, устает после работы конечно, НО когда родился старший и у нас не было стиралки-автомат, то приходил с работы и стирал пеленки, которые за день накопились, я просто физически не успевала руками это все перестирать. И ночами вставал, несмотря на то, что в 6 утра на работу вставать, потому что днем я тоже поспать не могла, ребенок не давал (он у меня спал только пока коляску катаешь, так мы и гуляли по 3-4 часа). И я считаю это нормальная ответственность двоих взрослых людей, которые приняли решение родить ребенка.

[Лавина 143]

Данжи

Сейчас нас пинками погонят веточку про несчастных декретниц.

Пускай гонят, я все равно собиралась там написать.

Valerika

Вернись все назад, я бы снова родила двоих.

Просто когда дети уже есть, как то язык не повернется сказать, что не родила бы.

Дело-то не в детях самих. А в этой круговерти декретной, бытовухе, замкнутости, ограниченности.

[Valerika 10 843]

Лавина

Просто когда дети уже есть, как то язык не вернется сказать. что не родила бы.

Родила бы, Таня. Но с кое-какими изменениями

Данжи

Да, всё зависит от мамы. Я одно время на форуме хоть консультировала людей, чтобы не забыть ничего, хоть так мозг работал. Я не могу долго дома сидеть

[Верхотура 83 013]

Крылья Советов

Жесть. Подружке сейчас сказала, что она сумасшедшая баба - мы все жили в общаге офицерской в комнатах по 18 метров - кому повезло, а кому нет - у того 16. ВСЯ семья

Мы в 15 кв. м. всей семье жили, въехали туда, когда мне 13, а сестре 7 лет было. Уроки на тумбочке, переодеваться - за шифоньер, сестра с мамой на одной кровати спала, я на другой, папа на раскладном кресле. И никаких гостей, некуда. И это после шикарной трешки. Надо ли говорить, что через пару лет родители чуть не развелись?

Когда в 11 классе училась, удалось маме вторую комнатку получить в 13 кв. м., нас с сестрой туда отселили.

Вот чтоб ребенка в такие условия - за что ему-то такое наказание? За то, что кто-то решил, что всем рожать надо?

Stella Polare

Ну не знаю, я 6 лет прожила в общаге. У меня были нормальные соседи с нормальными совершенно детьми. Хотя, возможно, то зависело от того, что общежитие было от управления образования.

Ну в преподавательском общежитии своего университета я была. Жильцы, конечно, не все преподаватели, еще и обслуживающий персонал. Нормальные люди, нормальные семьи. Но в том, где жила я, нормальным был только наш этаж, комендант специально так заселяла, остальные, примерно как у Каста Дива.

[Нета 33 050]

Valerika

Я не могу долго дома сидеть

И я не могу. До рождения старшего я этого не понимала. А посидела два летних месяца дома (после окончания университета) и поскакала галопом в аспирантуру поступать, лишь бы умом не тронуться. С младшим вышла на полставки в его два месяца, ползарплаты тратила на такси, чтобы быстрее домой, кормить же! Но довольная была, что работаю, а не дома сижу.

Но вот как-то особой ущербности от наличия маленьких детей не ощущала. С младшим мы с его совсем мелкого возрасте везде и всюду - на море отдыхать поехали в его 8 месяцев, на экскурсии, в поездки везде брали с собой (лава тому, кто придумал эрго-рюкзак), он у нас в машине спит очень хорошо. Да что там отдых! Мы на турниры старшего с ним ездим, куда его денешь-то?

Может, конечно, это от того, что я как-то по-другому отдых для себя представляю - мне лет с 25 не нужны клубы, ночные дискотеки меня утомляют, экстрим особо никогда не любила...

[Разведка 5 446]

Лавина

Дело-то не в детях самих. А в этой круговерти декретной, бытовухе, замкнутости, ограниченности.

Дело в отношении к жизни и в отношениях внутри семьи.

Нета

когда родился старший и у нас не было стиралки-автомат, то приходил с работы и стирал пеленки, которые за день накопились, я просто физически не успевала руками это все перестирать.

Эх, Наташа. А ноги тебе на что? Встала в таз и айда пеленки месить, пока кушать готовишь или ребенка укачиваешь )

[Нета 33 050]

Разведка

Эх, Наташа. А ноги тебе на что? laugh.gif Встала в таз и айда пеленки месить, пока кушать готовишь или ребенка укачиваешь )

Не, Валюх, я на такие подвиги не способна Я покушать не успевала, этот мелкий поросенок постоянно требовал к себе внимания. Младший по сравнению с ним ангел, зато в другом отжигает.

Дело в отношении к жизни и в отношениях внутри семьи.

Прям вот золотые слова! Прям надо девизом для некоторых

[Лысьва 27 154]

Нюра Вадимовна

Угу. Конечно. В случае чего- старшая будет на ноги ставить. Рожаем все! Выход нашелся! Сова нашла хвост! Люся нашла выход.Вы как всегда неподражаемы. Оставьте старших детей в покое. Им своих детей надо воспитывать, а не ваших.

А я чё, а я ничё... Хвост-не хвост, а рожу, если здоровье позволит. И если помру - вы что ли запретите старшей дочери воспитать младшего ребенка?