Что такое чувства верующих?

[Kjhf 5 668]

Куйгорож

Вы издевались над священным для мусульман предметом в священном для них месте. Вы не чувства оскорбили прежде всего, а материальные вещи, ну и пространство священное, ограниченное материальными стенами священного здания. 

Ни фига, именно чувства.

Потому что люди приходят в мечеть, испытывая определенные ЧУВСТВА. А издевайся я там над табуреткой - ну, пальцем бы у виска покрутили.

А если Коран куплен на мои деньги. так чего, можно рвать прямо в мечети?

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

А издевайся я там над табуреткой - ну, пальцем бы у виска покрутили.

Правильно. Потому что для тех, кто приходит в мечеть, табуретка - не священный символ.

А придёте в гости к табуреточникам, зная, что они табуреточники (да ещё если у них "алтарь" или "табуреточный красный угол" в квартире) и "надругаетесь" там над табуреткой - можете получить наказание согласно тому самому закону, который в этой ветке отстаиваете (если табуреточники зарегистрированы как религиозная организация).

Потому что люди приходят в мечеть, испытывая определенные ЧУВСТВА.

Чувства разные бывают. И истинно верующим, кстати, стоит иметь власть над своими чувствами и прощать заблудших, а не тащить их в суд - это их вера им говорит.

[Kjhf 5 668]

Видите ли, я не хожу в гости к табуреточникам. мне они ну не нужны на фиг.

А не хотят. пусть носят на лбу баннер, что они табуреточники. Да не то что никто не оскорбит - никто и близко не подойдет, ну мало ли что.. Вдруг заразно?

[Селеста 4 672]

Kjhf

Куда идти оскорблять верующих вне организаций - ну понять не могу. laugh.gif вот, типа, хочу оскорбить, и чего делать?

Я понимаю вашу иронию. Вы хотите понять, чем можно оскорбить истинно верующих? Ничем и всем одновременно. Если вы культурный человек, то вы себе этого не позволите никогда.

Много чем можно оскорбить: язык - враг самый первый. Просто ляпнуть гадость какую-то в адрес определённой религии или нации - вот и оскорбление.

Мне повезло, я космополит. Где бы я не была бы - для меня все люди равны. Это не пустые слова. Ранить чувства верующих - быть глупым. Для меня это равносильно.

На мой взгляд вы и сами всё понимаете.

[шутка 19 762]

Kjhf

Чувства верующего вне религии оскорбить можно конечно, но на закон он может уповать не по этой статье, однозначно. Иначе придется доказать. А чем, эмоциями? Я уже об этом спрашивала, ответа нет. Нет «предмета» для кощунства.

Куйгорож

Материальными ценностями можно назвать подсвечники в церкви и коврики в мечети.

ПС. Вижу что вы уже поняли разницу.

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

Видите ли, я не хожу в гости к табуреточникам. мне они ну не нужны на фиг.

А не хотят. пусть носят на лбу баннер, что они табуреточники. Да не то что никто не оскорбит - никто и близко не подойдет, ну мало ли что.. Вдруг заразно?

Судя по тону комментария, вы понимаете, что ошибались, когда говорили, что защиту смогут получить только адепты "широкоизвестных и признанных" религий.

Но будь здесь табуреточники особого склада мысли, они обязательно поинтересовались бы, позволит ли им новый закон подать за оскорбление в суд на уважаемую Kjhf. Ведь она намекнула, что их вера "заразна", и всё такое.

шутка

Материальными ценностями можно назвать подсвечники в церкви и коврики в мечети.

Если кто-то будет ломать в церкви подсвечники и рвать в мечети коврики, вы это не назовёте оскорблением?

Нет «предмета» для кощунства.

Если речь о предметах, то так и надо говорить. При чём тут чувства?

Вижу что вы уже поняли разницу.

Чего я не поняла - так это где вы увидели в моих постах слово "дураки" по отношению к православным несколько страниц назад. Не могли бы вы привести точную цитату? Что-то я такого не помню.

[Kjhf 5 668]

А у них есть Вера? Где в мире признан культ табуретки?

Нет, ребята, есть религии, есть фантазии. Разные вещи.

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

А у них есть Вера? Где в мире признан культ табуретки?

А табуретка здесь в ветке - только пример. Поглядите список признанных в РФ религиозных течений - тут выше давали где-то ссылку - возьмите любое "некрупное", почитайте про его "священные" вещи и подставьте одну из них в свои же, например, посты вместо несчастной табуретки - получится, что будете говорить в реальном ключе, а не в теоретическом.

[Kjhf 5 668]

Те, которые признаны - те эже христиане, и у них те же ценности и священные предметы, что и у нас.

У мусульман тоже есть, всем понятные.

У евреев то же самое.

А у культа табуретки и верующих в Высшие силы вне религий что есть? Ничего. Фантазии. А они дело личное, кто их уважать обязан?

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

Вы опять о табуретках...

А у культа табуретки и верующих в Высшие силы вне религий что есть? Ничего. Фантазии. А они дело личное, кто их уважать обязан?

Я же вам писала:

возьмите любое "некрупное", почитайте про его "священные" вещи и подставьте одну из них в свои же, например, посты вместо несчастной табуретки

Уж наверняка те же табуретки - и есть священные вещи табуреточников. И если они (как признанное официально течение) зарегистрируют, например, заброшенный ничейный шалаш как свой "храм" и поставят там табуретку, а вы придёте в шалаш и сожжёте эту табуретку, и шалаш подожжёте - получится натуральное оскорбление чувств верующих на почве нанесения материального ущерба и поругания святынь.

Вы так упорно не хотите признавать за людьми "не тех" вер право на защиту своих религиозных чувств... Всё к табуреткам цепляетесь, хотя дело совсем не в табуретках, а в уважении к окружающим...

Добавляю, чтоб уж совсем ясно было: табуретку и шалаш вы можете (например) жечь, искренне желая табуреточникам добра и уговаривая их перейти в православную, например, веру, но это вас не оправдает.

[Kjhf 5 668]

Тогда надо вешать на себя баннер, что табуреточники, и на шалаш тоже.

что Вы, какое оскорбить - ну на километр обойдем. Себе ж дороже... Я с такими не подписывалась общаться, у меня профессия другая...

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

Тогда надо вешать на себя баннер, что табуреточники, и на шалаш тоже.

Идёте вы по лесу, видите шалаш. Аккуратный, украшенный ленточками (например), подметённый, внутри табуретка, какие-нибудь вещи лежат непонятные, всё чинно, благопристойно...

Если вы отвернётесь и

на километр обойдем

, то это как раз и будет называться - позвольте другим верить в то, во что они хотят.

А если влезете в шалаш, всё порушите, табуретку опрокинете, поломаете - собственно, вот оно и поругание святынь.

Вопрос в том, будет ли по закону считаться оскорблением чувств верующих, если вы станете смеяться и показывать пальцем на тех, кто поклоняется табуретке в этом шалаше, громко говоря, что они дураки и всё такое.

[Kjhf 5 668]

Да на здоровье, ну верьте во что хотите, но хто ж знал, что этот шалаш для вас священен?

Предупреждать надо, мол, мы психически неформальные, одаренные альтернативным разумом, шалаш не канать. И все. Ну кто ж с ними будет общаться, кроме психиатров, а у них работа такая?

А не предупредили - не обижайтесь.

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

ну верьте во что хотите, но хто ж знал, что этот шалаш для вас священен?

То есть если вы увидите

шалаш. Аккуратный, украшенный ленточками (например), подметённый, внутри табуретка, какие-нибудь вещи лежат непонятные, всё чинно, благопристойно...

, вы в него залезете и начнёте там копошиться, а то и прихватизируете чего-нибудь?

А в сумку попутчицы в поезде, оставленную на полке, когда попутчица вышла в туалет, - тоже залезете?

А в корзинку в супермаркете, когда хозяин корзинки отвернётся?

Извините, не верю - вы вроде человек воспитанный, чужое имущество вам вряд ли нужно, таким путём добытое.

Скрытый текст

Может, хватит уже ёрничать над табуреточниками? Обижаете неведомых табуреточников, а право обижаться возникает у всех неправославных, немусульман и неиудеев, ну и небуддистов... ><

[Kjhf 5 668]

Видите ли, шалаш в глухом лесу - не чужое имущество. И даже зимовка общая, там даже принято оставлять еду, спички, сигареты для тех, кто пришел после тебя.

Ну имеется в виду, что нормальые люди придут, а насчет одаренных никто не думает. Честно. Охотники и собачники в массе люди адекватные.

Так что - объявление, плиз....

[Леди Ястреб 40 980]

Kjhf

А у культа табуретки и верующих в Высшие силы вне религий что есть? Ничего. Фантазии. А они дело личное, кто их уважать обязан?

Понимаете, какое дело... Даже верующие в высшие силы в пределах религий (не говоря о тех, кто "вне") иным кажутся фантазерами. Никогда об этом не задумывались?

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

Видите ли, шалаш в глухом лесу - не чужое имущество.

Зимовщик, думается мне, быстро отличит "свой" шалаш от шалаша религиозного толка. Вопрос в том, что он сделает, поняв, что попал не по адресу. Оставит всё как есть или...

И кстати, наверняка, если организация будет официальная, таблички какие-то предупредительные будут.

Но мне всё равно интересно: если ясно, что шалаш частный, а не общественный, а рядом нет таблички с разъяснением, неужели можно в нём вот так запросто шуровать? А чего, таблички нет, на что набрёл в лесу, всё моё, а-ля грибы-ягоды.

У нас вот в лесу на некоторых деревьях друидские символы, картинки какие-то, ленточки, обереги висят - неужели вы допускаете, что их можно срывать, если вы не друид?

[Селеста 4 672]

Kjhf

А не предупредили - не обижайтесь.

И что? Вы сожжёте этот шалаш вместе с табуреткой?

К чему весь этот шум - гам. Если люди никому не мешают - пусть носятся со своими табуретками, вам жалко, что ли?

Они же не нарушают законы, не бомбят мирных жителей, не травят реки и озёра. Не убивают детей.

Пусть верят в то, что им нравится. Хоть в каблук кошачий.

[Kjhf 5 668]

Куйгорож

Вы никогда не ходили в лес, вот так, всерьез, на пару дней - две недели, с ружьем и собаками?

Ясно, не ходили.

Есть зимовки в лесу (избы), есть шалаши. Ими может пользоваться любой, кто заблудился, попалв лесной пожар, просто устал. Они не священны ни разу, там принято оставить что-то (консервы, спички, пачку сигарет) в благодарность Лешему и Хозяину (медведю) за ночлег. Соответсвенно, любой, у кого это кончилось, может взять

Ну хто ж знал, что психически одаренные уже и в лес сунулсь. хотя и хорошо, они там не выживут, а там мозги нужны...

[Куйгорож 7 986]

Kjhf

Ну хто ж знал, что психически одаренные уже и в лес сунулсь.

Вы ответьте без увёрток, вы если увидите, что шалаш, на который вы набрели, ни разу не охотничий и не "собачничий", а религиозный, вы его порушите (ну или намусорите там) или оставите всё как есть? И друидские ленты, если увидите, сорвёте с дерева или стороной обойдёте?

Вопрос несложный, думаю, ответить будет легко, легче даже, чем ёрничать из поста в пост на одну и ту же тему одарённости.

[Селеста 4 672]

Kjhf

Вы никогда не ходили в лес, вот так, всерьез, на пару дней - две недели, с ружьем и собаками?

Вы отклоняетесь от темы.

Да, всегда в сторожках люди оставляют провиант и всё, что необходимо путнику.

При чём здесь религия? И чувства верующих?

[M-03 23 957]

Слушайте, ну она слаба умом, но мы-то почему должны вслед за ней обсуждать веру в табуретки?

Если этот человек не видит разницы между Создателем и табуреткой, то я не удивлён: ведь она добровольно отказалась от данной ей от природы способности чувствовать и думать и сузила свой мир до размеров табуретки. Скоро до веры в тараканов дойдёт

Но мы-то не таковы. Чего ж нам тут обсуждать - диагноз, что ли?

[Идиот неместный 8 673]

Чего ж нам тут обсуждать - диагноз, что ли?

Не а.. Правоприменение вышеупомянутого закона людьми с подобными диагнозами... А их немало...

[Kjhf 5 668]

Куйгорож

Вы ответьте без увёрток, вы если увидите, что шалаш, на который вы набрели, ни разу не охотничий и не "собачничий", а религиозный, вы его порушите (ну или намусорите там) или оставите всё как есть? И друидские ленты, если увидите, сорвёте с дерева или стороной обойдёте?

Пройдите километров тридцать по лесу, без еды и воды (она кончилась 8 часов назад), ну собаки мышами питаются, мы с корешами до такой степени не дошли.

Да если мы не разнесем - собаки все разнесут. Жрать и спать так охота...

В лес вместе пойдем, а?

Психически одаренных охотников не видела, собачников видела. но их загрызли свои собаки еще в девяностые...

[шутка 19 762]

Куйгорож

Предмет – это не буквально. Если вам скажут, что нет предмета для разговора, вы будете спрашивать какого?

А разницу, которую по моим предположениям вы понял ( тут я ошиблась ) – это разница в официально признанной религиозной организацией и верой в собственные, не зарегистрированные фантазии ( фантазии с позиции закона ) которые и не будут попадать под защиту этого закона. Эту, элементарную мысль вы способны понять?