Ура! Жена может грабить мужа!

[Собака Злая 1]

Ой мужичонки то закудахтали пуще прежнего. "Ущимляяяяють!!!"

Ночная сова

А уж о разделе квартиры родителей мужа-- вообще пипец полный, на самом деле. Они-то тут причём, они ребёнка не делали.

А родители жены при чем?

Изменено 1 Ноября 2012 пользователем Собака Злая

[Ночная сова 8 814]

Собака Злая

А родители жены при чем? 

Жены, мужа, какая разница, к чёрту? Они свою квартиру заработали, какого лешего они кому-то что-то должны? Дети родили своего дитятю, нехай сами его жильём обеспечивают.

Я просто боюсь представить, что тода начнётся: грызня, смертоубийство, и горы исков, которыми будут суды завлены...

[Злобынюшка 133 681]

Собака Злая

А родители жены при чем?

Тоже ни при чем. Но вообще-то им эта женщина родная дочь и их метры так и так ей достанутся по наследству.

Ночная сова

А то, что и без того хреновая демография благодаря этому закону только ухудшится

Возрастет доля детей с прочерком в графе "отец" в метрике. Я и без этого закона затрудняюсь перечислить причины, которые бы побудили мужчину заключить брак. С законом их побудить будет еще сложнее.

Интересно, а правда, к чему закон-то этот? К отвлечению массового внимания от какого-то другого?

[Ночная сова 8 814]

Злобынюшка

Но вообще-то им эта женщина родная дочь и их метры так и так ей достанутся по наследству.

Ну, мож Злая Собака имеет в виду, если дитё после развода мужу останется... Редко, но и такое бывает в наших судах.

[Flapper 3]

Собака Злая

А родители жены при чем?

Не при чем, и, с кем бы ребенок ни остался, у них так же недопустимо оттяпывать жилплощадь

[Злобынюшка 133 681]

Ночная сова

Ну, мож Злая Собака имеет в виду, если дитё после развода мужу останется

Тогда точно такая ж картина, алименты с жены. Я повторно вопрошаю, а по каким нормативам будут рассчитывать долю недвижимости, на которую предентует ребенок? Что толку нервничать тому, у кого семеро по лавкам, три поколения в одной квартире (а таких навалом), какие там кому пять квадратных сантиметров засветят?

[Robby 16 591]

По поводу грабежа мне вот о чем подумалось, если не права, поправьте. К примеру: муж и жена до этого жили в квартирах своих родителей, третьей квартиры нет. Живут или у свекров, или у тестей. Родился ребенок, жизнь не сложилась - развод. Муж остается у своих родителей, метры сохранены, алименты 25% в лучшем случае.

Жена с ребенком возвращается к своим родителям, метров становится меньше - поголовья больше - грабеж? Да.

Алименты 25% от папани, все остальное на плечи мамы и ее родителей. Грабеж? Да.

Устраивает ли это папаню? Однозначно. Его уровень жизни и метраж намного круче мамы и ребенка. И этот грабеж у нас давно узаконен.

Не потому ли мужчины сейчас забеспокоились, что придется отвечать за свои фрикции, потесниться и ужаться самому и его родителям, а не хоцца.

Не хочется быть в шкуре матери ребенка, т.к. по нынешним законам он в полном мармеладе, в отличии от женщины и встать на ее место желающих единицы. Потому и крик: "Караул, нас хотят бабы ограбить", самим-то грабить куда как приятнее.

Дам-грабительниц также не исключаю, но пока что мамаш у разбитого корыта после развода большинство.

[Вояка 6]

Robby

пока что мамаш у разбитого корыта после развода большинство.

Так отдайте ребенка отцу и будете и в шоколаде и мармеладе! В чем проблема? Пусть законодательно снимут приоритет матери... Вот тогда будут все равны.

[Asso 1 010]

Жизнь продолжается

Значит - надо менять ГК. Иначе любой контракт возможно оспорить

Абсолютно согласен! Чтобы я предложил, как юрист:

1. Брачный контракт сделать обязательным и не регистрировать браки до его заключения. Одна копия контракта должна храниться в архивах ЗАГСА и может быть востребована судом при разводе. Ведь, почему сейчас брачные контракты заключаются так редко? Молодые боятся показаться друг перед другом меркантильными, либо по дурости верят обещаниям: "Дорогая, да я, в случае чего, тебе оставлю всё! Мне кроме тебя ничего не надо!".

2. В брачном контракте обязатеными разделами является перечисление уже имеющегося имущества будущих супругов и критерии его раздела, в случае развода. Кроме того, в разделе "Алименты", оговаривается конкретная минимальная сумма алиментов, привязанная к одной их мировых валют по курсу ЦБ на день развода, вне зависимости от заработка алиментщика после развода. Проценты же от заработка, в случае, если они превышают эту минимальную сумму, остаются прежними.

3. Также обязательным пунктом брачного контракта, должен быть определен вопрос проживания совместного ребенка с одним из родителей после развода. В случае, если супруги не имеют на момент развода собственного жилья, подлежащего разделу, алиментщик обязан оплачивать половину (или две трети) стоимости аренды жилья по среднерыночной цене, устанавливаемой экспертом в ходе судебного процесса о разводе. Данная сумма корректируется ежегодно.

4. Чтобы исключить ситуации, когда алиментщик, в силу каких-либо причин, не работает, или не может работать, а также не желает работать, либо его заработка не хватает, чтобы удовлетворить требования брачного контракта, необходимо ввести обязательный вид добрачного страхования обоих супругов.

Минимальная сумма страховой премии, выплачиваемой родителю, оставшемуся с ребенком, должна включать в себя сумму алиментов, указанных в контракте, на срок не менее двух лет, то есть за 24 месяца, плюс половина арендной платы за жилье на срок не менее 12 месяцев.

При этом, накопленная страховая сумма супруга, оставшегося с ребенком, остается у страховой компании. Расплачивается по страховке лишь тот супруг, который признан алиментщиком, но не имеет возможности в течении двух лет после развода выполнять свои обязательства по контракту.

Однако, страховка не избавляет алиментщика выполнять свои обязательства после двух лет, а лишь позволяет защитить права ребенка в форс-мажорных обстоятельствах. После двух лет, алиментщик обязан выполнять взятые на себя обязательства в полном объеме. В случае, если он не может их выполнять, то его обязательства берет на себя государство, а уже оно само решает в какой форме алиментщик будет возвращать государству потраченные средства: в виде государственной службы или исправительных работ.

5. Брачный контракт должен быть выделен в отдельную категорию гражданского договора, с соответствующими поправками в Гражданский кодекс.

6. В случае рождения ребенка в гражданском браке, и подтверждения в суде факта не только родительства, но и совместного проживания с ведением совместного хозяйства, часть положений о брачном контракте имеют законную силу. Однако в этом случае, родитель, остающийся с ребенком, имеет существенно меньше прав, нежели в официальном браке, так как он осознавал, обязан был осознавать, правовые последствия проживания в незарегистрированном браке и риски, которым он подвергает себя и будущего ребенка в этой ситуации.

[Flapper 3]

Robby

Не потому ли мужчины сейчас забеспокоились, что придется отвечать за свои фрикции, потесниться и ужаться самому и его родителям

Вообще-то и женщинам с сыновьями и даже дочерями, но внуками по той же причине стоит забеспокоиться. Квартира - их, не сына, не внука, и делиться вот именно они совершенно не должны ни деньгами, ни метрами. Не хотят родители жены в метрах ужиматься - могут дочери предложить с ними не жить, а снимать квартиру.

[Robby 16 591]

Вояка

Так отдайте ребенка отцу и будете и в шоколаде и мармеладе! В чем проблема?

Проблема в том, что очень часто отец ребенка напрочь забывает о его существовании, а при разводе говорит: "твои проблемы". Силой всунуть?

[Ночная сова 8 814]

Злобынюшка

Я повторно вопрошаю, а по каким нормативам будут рассчитывать долю недвижимости, на которую предентует ребенок?

Ну, енто, я думаю, крючкотворы пропишут, наверное. Мож, от площади, мож, от количества детей, хрен их знает.

Что толку нервничать тому, у кого семеро по лавкам, три поколения в одной квартире (а таких навалом), какие там кому пять квадратных сантиметров засветят? 

Этим по фиг, что три по два, что два по три. Они как жили всем кагалом, так жить и будут.

Robby

Жена с ребенком возвращается к своим родителям, метров становится меньше - поголовья больше - грабеж? Да.

А куда? К свекрам? Или оттяпать от их, допустим, двушки, половину? Где их трое прописано и проживают? Это, конечно, куда как справедливее. Сын(муж)--то ладно, а вот родителям его это за что, не понимаю.

[Robby 16 591]

Flapper

Не хотят родители жены в метрах ужиматься - могут дочери предложить с ними не жить, а снимать квартиру.

На съем квартиры нужны деньги, равно как на питание, а на руках грудничок. Декретные шиш с маслом, алименты шиш без масла.

[Злобынюшка 133 681]

Ночная сова

Ну, енто, я думаю, крючкотворы пропишут,

Ну, так это и будет похоже на социальную норму площади. Обеспечте ребенку восемь квадратных метров собственности. какая половина двушки, по каким нормам?

Они как жили всем кагалом, так жить и будут.

Нет, там же тоже разводятся, я уже приводила в пример ситуацию бывшего мужа, у него детей четверо, два из них мои. В квартире прописано куча народу. И чем он кого будет обязан обеспечить?

[Вояка 6]

Robby

Проблема в том, что очень часто отец ребенка напрочь забывает о его существовании, а при разводе говорит: "твои проблемы".

Обратных примеров тоже достаточно! Но суд априори на стороне мамаши. В таком случае, если уж типа "ограблена", чего не отдаешь-то? Отдай и шествуй дальше по жизни без проблем! А нет... И рыбку съесть и кусочек пожирнее хапнуть! Не от бывшего, так от его родителей.

[Злобынюшка 133 681]

Robby

Проблема в том, что очень часто отец ребенка напрочь забывает о его существовании,

Ну, допустим, не забудет, если засветит перспектива делиться площадью. Пример приведу такой - разводится пара из-за беспробудного алкоголизма отца. Площади особой у него, папашки героицкого, не разгуляться. Но он не против взять ребенка себе, чтоб ничем не обеспечивать, а отдать в интернат. И какая же мать, как говорится, согласится отдать?

Вояка

И рыбку съесть и т.д.

Разведенные прям объелись той рыбы. И алименты им, и ребенка со всеми проблемами им, а бедным мужикам фигу. Оййо...

[Женская логика 29 168]

Как вариант, можно предложить закон, по которому брак не регистрируется, если перед его заключением не составлен брачный контракт установленно формы.

А вот это здраво.

И в этой форме обязательно прописать права детей, а не только раздел между супругами. Прям подробненько, где один будет жить, где другой, кто воспитывать будет и как. Тогда здраво, стогласна.

[Flapper 3]

Robby

извините за грубость, но деньги и алименты проблемы мужа, жены и ребенка, но никак не бабушек-дедушек. И следующее поколение или братьев-сестер, которые тоже со-собственниками квартиры могут быть отвечать никак нельзя заставить.

[Вояка 6]

Злобынюшка

Разведенные прям объелись той рыбы

А нефиг разводиться, если рыбки хоцца! А то чуть что - развод и девичья фамилия (я не беру "криминальные" случаи)! Мало таких на форуме? Только вчера читал... Не так посмотрел, не то сказал. И почти весь форум - разводиться с козлом!

ребенка со всеми проблемами им,

Я в свое время пытался отсудить "со всеми проблемами" - фигу!

[Лавка антиквара 108 966]

Ночная сова

Нет, сама--то инициатива хорошая-- обезопасить мамаш с маленькими детками. Но это Россия, друзья мои.

Вспомнила, у кого-то из сатириков прозвучало (не дословно) "Россия удивительная страна! В любом другом государстве, как только принимают новый закон, даже самый дебильный, все тут же послушно стараются его исполнить. Как только в России принимают новый закон, все дружно ищут, как лучше его обойти и еще на этом выиграть!"

Asso

необходимо ввести обязательный вид добрачного страхования обоих супругов.

Мне это понравилось.

Только вопрос, а кто оплачивает эту страховку - мужчина, женщина, вдвоем? Я не критикую, просто уже рассуждаю в этом направлении.

потому что идея страховки на случай развода действительно, хороша.

Особенно если женщина не работает, хотя бы временно и остается без средств к существованию.

[Асия 4 817]

Asso

Если родители не разводятся, брак прочный и счастливый. Страховые взносы пропадут?

Еще один вид обязательного страхования? Не превратится ли он в очередную фикцию и борьбу, только со страховыми компаниями?

[Вояка 6]

Асия

Если родители не разводятся, брак прочный и счастливый. Страховые взносы пропадут?

Зачислить по 50% в "гробовые".

[Flapper 3]

Асия

Если родители не разводятся, брак прочный и счастливый. Страховые взносы пропадут?

Ну так в этом и есть смысл страхования - много людей платит по не так уж многу, у большей части все нормально, но их деньги переходят к тем, кто залил соседей или развелся или делает операцию, или разбил машину (страховки разные бывают). А так как все под Богом ходим, то лучше подстаховаться и малую денежку заплатить, чтобы потом страдать поменьше.

=============================

Мне эта дискуссия напомнила старую тему - о сыне, его беременной подруге и его беременной же маме. Там тоже почему-то получалось, что отвечать за сына приходится матери

[Собака Злая 1]

Robby

По поводу грабежа мне вот о чем подумалось, если не права, поправьте. К примеру: муж и жена до этого жили в квартирах своих родителей, третьей квартиры нет. Живут или у свекров, или у тестей. Родился ребенок, жизнь не сложилась - развод. Муж остается у своих родителей, метры сохранены, алименты 25% в лучшем случае.

Жена с ребенком возвращается к своим родителям, метров становится меньше - поголовья больше - грабеж? Да.

Алименты 25% от папани, все остальное на плечи мамы и ее родителей. Грабеж? Да.

Устраивает ли это папаню? Однозначно. Его уровень жизни и метраж намного круче мамы ребенка. И этот грабеж у нас давно узаконен.

Не потому ли мужчины сейчас забеспокоились, что придется отвечать за свои фрикции, потесниться и ужаться самому и его родителям, а не хоцца.

Не хочется быть в шкуре матери ребенка, т.к. по нынешним законам он в полном мармеладе, в отличии от женщины и встать на ее место желающих единицы. Потому и крик: "Караул, нас хотят бабы ограбить", самим-то грабить куда как приятнее.

Именно об этом я и говорю. После развода женщина с ребенком, при отсутствии своего жилья, возвращается к маме и папе (где на минуточку тоже могут быть братья и сестры), а мужчина остается или в своей квартире (которую приобрел до брака) - при этом и его родители ни при делах, либо остается с родителями, и опять же - его сторона не в обиде.

[Злобынюшка 133 681]

Вояка

А нефиг разводиться, если рыбки хоцца!

Разводятся неспроста. И если будет нефиг разводиться с алкоголиками, бабниками и прочими наплевантами на нужды семьи, то будет возрастать количество суицидов среди женщин. Они и так в основном тянут до поседней возможности.

я не беру "криминальные" случаи

А там всё -криминальные случаи, а не желание левой ноги, особенно, если в семье есть дети. Сколько тем, когда женщина ради детей черти что терпит.

Я в свое время пытался отсудить "со всеми проблемами" - фигу!

Значит, не очень хотелось или не был достоин. Кто реально хотел - тот отсудил.