Вот такая вот мать

[Фыва Йцукен 9 286]

Вот, имхо, очень подходящая цитата для многих споров, в том числе и этого.

"- С позволения Вашего Величества, я этого письма не писал. Там нет моей подписи.

- Тем хуже! Значит, ты что-то худое задумал. А не то подписался бы сам, как все честные люди! Вина доказана!"

Robby

краснодарские товарищи были прописаны до переезда Димы

Превентивные, так сказать, воспитательные меры. Дабы показать сыну его место.

[Дина Сергеевна 11 202]

Фыва Йцукен

Что, совсем вера в людей пропадает?

Нет, просто начинаешь разбираться, где правда, а где ложь. И где правду выворачивают так, как им выгодно.

А уж когда чужое имущество спать спокойно не дает, невооруженным глазом видеть начинаешь

[Рене 844]

Katrin_Khan

Хочу сказать вам. Вот самый здравый выход, которого я придерживаюсь. Мой лозунг по жизни "Мне чужого не надо, но своего не отдам".

По закону и по совести в квартире есть Димина доля, с этим даже оппоненты согласились. Поэтому отдавать её маме Диме не надо. Но приняв за основу "чужого не надо", нужно раз и навсегда уяснить для себя - мне не надо помощи, подарков, ещё чего-то от чужих или неприятных мне людей.

Поэтому, когда мама дарит шоколадку, возьмите её с улыбкой и не обижайтесь. Организуйте себе сами подарки - дарите друг другу, чтобы было приятно.

Подарок, помощь - они от чистого сердца должны быть, их не вытребуешь нажимом, тем более если человек вам неприятен, то и подавно они не нужны.

И действуйте, исходя из этой ситуации. Метры - тут надо занять жесткую позицию. Всё остальное - ну нет и нет, не очень-то и хотелось, лишь бы мамО не лезла и не донимала вас.

Кстати, готовьтесь к тому, что у ваших детей будет только одна бабушка. Внуков от нелюбимых детей тоже почти всегда не любят. Но и тут, надо просто вычеркнуть из жизни и забыть. Обижаться неконструктивно, а детям нужны любящие их люди, а не те, кто общается по принуждению. Это смотря кто ещё чего лишается. Такие люди не понимают, что лишают сами себя.

Лана

Не, я не снимаю с нее вины, ей тоже не шешнадцать было (хотя может и примерно 16??), конечно последнее решение за ней было. Но скорее всего, вот по мне - основная ее вина не в том решении, а что повелась на мамино решение...

Да уж, бедная она бедная... Теперь может ребёнку жизнь портить, чего уж там....

Вы так прямо ласково и нежно рассказываете о несчастной судьбе затюканной девушки, которая теперь берёт реванш... за счёт нервов своего сына.

А если бы в другой ветке рассказали про такую женщину (и она была бы не свекровью), то тут вы бы в выражениях не стеснялись, и понимать бы её не стали. Сразу сказали бы, что такую мать надо было прав лишать, я читала вас в ветках, где некоторые девушки плохо к ребёнку относились.

А тут - ну прямо море понимания! Невестка - меркантильная сволочь, а мама - бедная, непонятая, сбитая с толку по жизни... И на этом основании имеющая право гнобить своего сына. Крутотень!

И потом - говорю же, как ОДНА из версий, но сейчас, по данной на этот момент информации - стала склоняться к другой версии.

О! Хорошо, что вы это уточнили, а то сейчас ваши подпевалы союзники, пока вас не было, с пеной у рта доказывали меркантильность девушки по вашей первой версии, ссылаясь на вас. Сейчас они сменят пластинку, уже прямо вижу.

[Фыва Йцукен 9 286]

Канцелярская крыса

Да нет, не пропадает. Именно поэтому и прописывают родственников к себе.

А сына с голым попом оставляют?

Дина Сергеевна

Нет, просто начинаешь разбираться, где правда, а где ложь. И где правду выворачивают так, как им выгодно.

А уж когда чужое имущество спать спокойно не дает, невооруженным глазом видеть начинаешь

Ну вообще-то единственное, что я вижу в вашем случае - абсолютная безапелляционность. Никто не сомневался, вам лучше знать, что и как там происходит у автора.

"Жираф большой, ему видней".

[kuksi 55 582]

Лана

Если бы она сама хотела именно родить (не залететь и под этим предлогом...) - то к помогающей ей растить ребенка маме была бы лишь благодарность за то, что в ее ошибке помогла.

Совсем не обязательно. Есть люди, которые ни к кому особой благодарности не испытывают (ибо им все должны) и в своих ошибках готовы обвинять кого угодно, только не себя-любимую.

Но скорее всего, вот по мне - основная ее вина не в том решении, а что повелась на мамино решение...

Каждый сам несет ответственность за свои решения. Мать за свои, а ее мать за свои. И это нормально. Вот вот сын-то в чем здесь виноват?

[Дина Сергеевна 11 202]

Фыва Йцукен

Ну вообще-то единственное, что я вижу в вашем случае - абсолютная безапелляционность. Никто не сомневался, вам лучше знать, что и как там происходит у автора.

"Жираф большой, ему видней".

Ну мало ли что вы видите. Вы тоже можете ошибаться. Или жираф все-таки вы и вам видней?

[Лавка антиквара 108 982]

Фыва Йцукен

А сына с голым попом оставляют?

Хм.. Я уже говорила, есть вещи, которые видятся совсем не так, как есть на самом деле. Я уже рассказала, как мы были по ту сторону баррикад и как дамочка видела эти вещи именно такими, что мы хотели оставить с голым попом ее возлюбленного. Дамочку послали лесом, он счастлив и его никто не обобрал и не собирался обирать.

Мы здесь видим лишь взгляд очень заинтересованной стороны.

Ну и да, от того, что в квартире, в которой жили мы с мужем и которая на тот момент официально ему не принадлежала, были прописаны другие родственники, никто не пострадал и никто с голым попом не остался.

[Фыва Йцукен 9 286]

Дина Сергеевна

Именно. Все мы можем ошибаться. Поэтому не надо возрастом и непонятным жизненным опытом махать как красным флагом - они не защищают от ошибок.

Канцелярская крыса

Мы здесь видим лишь взгляд очень заинтересованной стороны.

Аааа!!! В чем заинтересованной? Ей-то что с этого стола упадет? При наличии контракта, в котором ОНА заинтересована больше, чем жених?

[Лавка антиквара 108 982]

Фыва Йцукен

В чем заинтересованной? Ей-то что с этого стола упадет? При наличии контракта, в котором ОНА заинтересована больше, чем жених?

Про контракт она позже сказала, когда к стенке вопросами приперли.

А поначалу другие песенки пела. Про объединение его доли и своей комнатки.

А тут и разъяснили, что объединить легко, а вот разделить потом трудно и пострадает именно Дима.

[Чудесное создание 33 064]

Автор конечно описала маму как чудовище, без капли любви к сыну. Если все это правда и мама просто зверь я согласна, сыну не позавидуешь. Но! Беря во внимание то что автор пишет как бы между прочим.

" Мама, хамка, не хочет на себя брать празднование дня рождения сына, и это ложится на плечи будущей жены."

"Ее мама должна помогать с ребенком, ведь автор еще молодая и ничего не умеет."

Про квартиры ЕЕ- тоже царапнуло.

И так по крупицам, с постов автора, создается впечатление, что девушка живет по принципу- родители должны их нянчить до глубокой старости. И девушка видит ситуацию мужа именно через призму РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ.

Вот от сюда и сомнения в том, что автор пишет.

[kuksi 55 582]

Фыва Йцукен

Аааа!!!  В чем заинтересованной? Ей-то что с этого стола упадет? При наличии контракта, в котором ОНА заинтересована больше, чем жених?

Ну а как же!!! В том что ЕЕ квартиру не раздербанят в случае чего.

Меркатииииильнааая, ой меркантильная. И просто ужас как заинтересованная в чужих, неприватизированных метрах, на которых уже прописана куча посторонних и ей, и ее возлюбленному, кстати тоже, людей.

[Лавка антиквара 108 982]

Чудесное создание

" Мама, хамка, не хочет на себя брать празднование дня рождения сына, и это ложится на плечи будущей жены."

"Ее мама должна помогать с ребенком, ведь астор еще молодая и ничего не умеет."

Ну да, сплошные оговорочки по Фрейду. И в результате создается весьма неблагоприятный образ невестушки.

Вот от сюда и сомнения в том, что автор пишет.

[Фыва Йцукен 9 286]

Канцелярская крыса

Про объединение его доли и своей комнатки.

Даже если так. Оформить собственность на двоих - итого у него останутся примерно те же метры, что и в квартире маман. Только СЮДА он уже может многочисленную родню не прописывать. По поводу разделения: так какая разница с кем разъезжаться - с бывшей женой или с матерью? Если будет там ребенок - ну так его в любом случае прописывать куда-нибудь надо будет, чего бы его к папе, например, не прописать, даже жить в комнате автора будут?

[Лавка антиквара 108 982]

Фыва Йцукен

Даже если так. Оформить собственность на двоих - итого у него останутся примерно те же метры, что и в квартире маман.

А если родится ребенок и они не уживутся? КАК он тогда свои метры выцарапает оттуда? Тут уже будет война "Ребенка своего кровного обидеть хочешь! Ребенку под зад хочешь дать!" Не? И куда он уйдет?

[Фыва Йцукен 9 286]

Канцелярская крыса

А если родится ребенок и они не уживутся? КАК он тогда свои метры выцарапает оттуда? Тут уже будет война "Ребенка своего кровного обидеть хочешь! Ребенку под зад хочешь дать!" Не?

А на этот случай составить контракт, по которому каждый остается с тем, с чем пришел.

[Лавка антиквара 108 982]

Фыва Йцукен

А на этот случай составить контракт, по которому каждый остается с тем, с чем пришел.

Этот контракт во-первых, будет играть роль только в том случае, если они не будут объединять свои доли в квартире.

А во-вторых, если ПОТОМ окажется, что соблюдение данного контракта ущемляет интересы ребенка, то данный контракт в легкую можно оспорить в суде.

[Рене 844]

Чудесное создание

И так по крупицам. с постов автора, создается впечатление, что девушка живет по принципу- родители должны их нянчить до глубокой старости. И девушка видит ситуацию мужа именно через призму РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ.

Это со временем проходит. Просто по молодости лет автор других семей не видела и судит по своей семье. Однако, в ситуации с жильём это не имеет никакого значения. Тут ясно, что мать хочет у сына оттяпать жильё.

Автор может обижаться на то, что им не оказывают помощь - тут она не права, помощь - дело добровольное, не обязательное.

Она может расстраиваться, что Диме не дарят подарки. Тут она права только отчасти, она расстраивается не из-за отсутствия подарков, а из-за отношения матери к сыну и из-за того, что расстроен Дима. Сравнивать стоимость подарков тут уже не её дело, хотя если она, эта разница, в глаза бросается, то редко кто не заметит.

Она может быть неправа насчёт объединения комнат.

И с внуками тоже никто не обязан помогать.

Но лишать последнего жилья сына, прописывая кучу чужих людей - это уже то, в чём неправа мать. И как не выворачивай - не права, хотя понимаю, что некоторым хочется выгородить мать всеми путями, выставить её святой, которую с толку сбили, и обвинить во всём одну автора.

Канцелярская крыса

И куда он уйдет?

Это ещё только МОЖЕТ и БУДЕТ. Бывает так, что и бывшие жёны держат договорённости и разменивают квартиру согласна положенным долям. Вон димин отчим также разменял квартиру со своей бывшей женой.

А вот в случае матери, его УЖЕ выгнали, ему УЖЕ некуда пойти, его УЖЕ даже переночевать не пускают. Чувствуете разницу? Ну и кому в таком случае больше доверия? Я бы на месте мужика, зная, сколько раз мать обманывала, скорее бы с женой объединилась долями, чем с такой мамой.

[Фыва Йцукен 9 286]

Канцелярская крыса

А во-вторых, если ПОТОМ окажется, что соблюдение данного контракта ущемляет интересы ребенка, то данный контракт в легкую можно оспорить в суде.

Ой, ну прописать ребенка к родителям автора!

[Katrin_Khan 0]

Рене

Все вы правильно говорите. Я пока не хочу детей, но в перспективе прекрасно вижу, что бабушка будет у них одна.

Я тоже считаю, что ему надо занять жесткую позицию и дать снова себя обмануть. Действительно, я ей нужна на том собрании, чтобы и мне тоже голову задурить и сделать по-своему. сделать меня тоже заинтересованной стороной. Вот оно что...Интересный ход. Ей действительно не выгодно со мной ссориться. Ведь если что, я ей Диму обратно сдам. А так вроде и отношения хорошие, можно поговорить) Тактика у мадам шикарная, могла бы мастер-классы проводить)

Смириться Диме нужно, что у него такая мать, а он пока не может. Это только временем и любовью других лечится.

По поводу объединения квартир. Это был просто один из вариантов. А поводу Фрейда некоторые

Баронесса Штраль

С другой - вечная жертва Дима. Думается мне, что он под этим флагом по жизни идет.

Да, есть такое. Приходится эту дурь из него выбивать. Почти уже всю выбила, осталась только ситуация с матерью.

[Рыжее солнышко 6 215]

Ягодка опять

Танюша, автор может только озвучить свое видение ситуации, но принять решение должен все равно Дима. Пусть сам приймет решение и озвучит автора, а она уже будет поддерживать его в воплощении в жизнь надуманного. Потому что, если Дима такой рохля, что не может без "адвоката" разобраться со своей мамой, то зачем такой мужчина в жизни? Он же ничего не сможет добиться.

[Лавка антиквара 108 982]

Рене

А вот в случае матери, его УЖЕ выгнали, ему УЖЕ некуда пойти,

Это мы знаем всего лишь со слов автора, которая эту женщину ненавидит и описывает ситуацию утрированно и субъективно.

Так что я бы не стала так уж драматизировать.

А вот наше мнение автору полезно услышать, хотя бы для того, чтобы понять, какой ее видит Димина мама и его родственники

Фыва Йцукен

Ой, ну прописать ребенка к родителям автора!

Не, ну она щас споет о том, как пропишет в "СВОИХ" квартирах.

Но правильно сказала Чудесное создание , мелкие детали и оговорочки говорят о том, что маме стоит доверять гораздо больше, чем автору.

[Фыва Йцукен 9 286]

Рыжее солнышко

то зачем такой мужчина в жизни? Он же ничего не сможет добиться.

А чего нужно добиваться? Он космонавтом или скрипачом мирового уровня стать должен?

Почему нельзя просто жить, работать, заниматься своим хобби? Или пусть хоть начальник говновоза, зато - НАЧАЛЬНИК?

Извиняюсь за агрессивность

[Лана 17 359]

Рене

Господи, ну и гадкие у вас выражения - прилипло к ручонкам.

Как интересно - вас задело вот это безобидное по сути выражение, а то, что здесь некоторые не стесняются ЗАКОННОГО и даже венчаного (для кого это важно) мужа, с которым они 10 лет живут, называть краснодарской палкой, или чуть поинтеллигентнее нефритовым стержнем - это нормально.

Ага, только кто же тогда сожительница сына по не коробящим вас примерно таким вот определениям, ответьте, пожалуйста, а??

Katrin_Khan

Кстати, на вопрос Димы, куда ему идти жить, она сказала, что к ним в комнату. Т.е. ему его законную комнату 8 метровую не освободят. Сволочь, блин.

Так она его не выгоняет, а пускает жить!!! Шо ж вы молчали!

А инесколько страниц назад говорили, что и переночевать не пустила (это он от вас пытался сбежать?). Как-то показания у вас меняются...

И с какого перепуга вы взяли, что та комната ЕГО? Она именная, или все же все прописанные в муниципальном жилье имеют равные права? И понятно, что не старикам и маме с отчимом в одной комнате жить, а в другой один Дима.

Папина мама тоже ему обещала и квартиру и дачу, только отцу за 50, и у него ничего как не было, так и нет.

Мда... Оказывается, у здоровых мужиков один путь достижения матблаг в этой жизни - от старых больных женщин. Сами-то некоторые из них не тем местом сделаны, видно, чтобы это заработать, как их матери.

Рене

и пойдёт жить на улицу. Ибо любящая мамО не пускает даже переночевать.

Уже пускает, но не в ту комнату!

У автора показания меняются каждую страницу, похоже она забывает о предыдущих

Канцелярская крыса

А как же Ваши планы соединить его площадь и Вашу в одну однокомнатную квартиру? Вы же сами это писали?

А ведь потом это будет разделить ох как сложно! Особенно если ребенок появится.

Неужели вы хоть одной мыслью думаете, что там кто-то делить те метры "ежели чо" будет или хотя бы такое предполагает??

Нееет, вот остаться бомжом ради ребенка - это так и надо и все вообзще хорошо, так типа настоящие мужчины поступают; а остаться даже не бомжом, а просто с правом проживания ради мамы в квартиру, куда оказывается ПУСКАЮТ, но не в нужную комнату - это ужас ужасный и мама, так желающая сделать, сволочь и как только ее земля носит.

Это только бывшие, так делающие, больше, чем так, как та мама хочет - совсем не сволочи, и земля их носит. Почему-то....

Хоть и понятно, что на ту площадь у мамы намного больше моральных прав, чем у бывшей или детей мужика - когда-то это она поделилась этой площадью с сыном, не сделай этого (ну вот не прописывая сюда) - вся квартира была бы ее; а вот ни бывшая, ни дети - никогда не давали мужику части своих метров, но претензий почему-то обычно больше. Не справедливо.

Уж если и оставаться мужику без жилья (а там женщины такие, что все равно ему ничего не оставят - это они друг у друга посредством мужика рвут!!) - то понятно, что маме справедливее, а не проходящей тетке, как там - московской нефритовой пещере

Robby

ну а Дима на трех вокзалах бомжам будет

Так ему там место предопределено! Хоть маме площадь отдаст, хоть жене. Автор ведь не о нем печется - а о расширении комнаты, в которой живут. Так что, если развод - то ему именно тутда, не сомневайтесь.

Что в лоб, что по лбу.

Так СМЫСЛ для него у мамы долю выцыганивать?? Все же по совести маме справедливее, если достанется, ее все же было. Да и есть надежда, что пустит она его - но не в отдельную комнату, это по новой информации.

[Katrin_Khan 0]

Канцелярская крыса

Я ее не ненавижу, мне на нее вообще наплевать. Она меня не трогает, и я ее трогать не буду. Дима ей ничего не должен ни строить ни чинить - у нее муж есть. Я согласна была видеться с ней за чаем с тортиком или погулять в парке. Но она упорно приглашала нас на Рождество и Пасху с походом в храм. Вот мне ночью заняться нечем. К тому же я другой религии.

И если мать так рьяно защищает от меня его метры, зачем требует меня на встречу по поводу обсуждения данной квартиры?

Лана

Так она его не выгоняет, а пускает жить!!! Шо ж вы молчали!

Уймитесь со своим бредом. Она много чего ГОВОРИТ, а переночевать не пустила. Вы мне реально надоели с вашим психозом. Буду отныне вас игнорить.

[Кроля 2 658]

Канцелярская крыса

Я уже рассказала, как мы были по ту сторону баррикад и как дамочка видела эти вещи именно такими, что мы хотели оставить с голым попом ее возлюбленного.

Ваша история как раз очень показательна. Я не буду вдаваться в подробности того, что ваш много упомянутый племянник, воспитанием которого вы занимались так легко повелся на разговоры о том, что кому должно принадлежать, но видно не все так гладко в датском королевстве

А по теме, вот с какой стати вы влезли в имущественные отношения сестры и её сына? Они сами разобраться не могли? Понятно, что вам сестру было жалко, если она с голой попой останется, но почему же автору отказываете в такой же жалости по отношению к её мужу? А речь ведь шла только о гараже, который должен был принадлежать даже не племяннику, а его маме. (правда вы упомянули, что все имущество было на вас записано). И в вашей истории вы героиня и защитница обездоленных, а в обсуждаемой - автор захватчица и халявщица.