Муж агрессивен.

[Вояка 6]

Огнёвка

Я мамашу не понимаю - видеть, что с ребенком что-то не так - и поощрить чтобы еще и чужой мужик порол.

Я тоже этого не понимаю. Столкнула лбами сама.

Огнёвка

И взялся понимаешь.. Пороть.

Вы правильно разделили фразу.

С поощрения мамашки.

А делами, за которые любят и уважают.

Любые дела можно перевернуть как выгодно.

Главой можно быть в своем доме.

Но что-то обе дамы не очень этого хотели, а мужик повелся.

Какаду

Не надо нас всех по Вашей бывшей мерять.

Вы меня спросили, я ответил! Ничего более. Опять не так!

И преувеличенями-то в основном страдают молоденькие девочки, а не взрослые тетеньки. Коих здесь большинство.

Вот в предыдущей фразе Вы сами за меня додумали! Так же и в рассказах...

Жизнь продолжается

Но - я отца уважаю. Может, в мужчине дело, а?

Может. не все же одинаковые.

Но - отец не швырялся табуретками. Тяжело физически работал, орать - орал, да и я не молчала, громкая у нас семейка была.

А в чем принципиальная разница? Горихвостка вот из-за повышения голоса может развестись, к примеру...

[Ягодка опять 138 492]

Вояка

Было сказано - "ну сделай что-нибудь, ты же мужик". Вовремя остановился.

И вот что теперь получается? Что бы мужик не сделал для семьи, он всё равно будет плохим. Потому что отношения выстроены неправильно. Для дочери он уже враг.

И кстати, тут отчим стал отличным оправданием для дочери, чтобы не задумываться о своём поведении. Ого-го сколько времени надо, чтобы исправить, почти невозможно уже, ведь эти отношения формировались много лет. Потому, даже если и решится квартирый вопрос, война не прекратится.

Огнёвка

Дак тут она на своей шкурке боль ощутила. А когда дочь пороли - у нее нигде не болело.

Разница, однако.

Когда бьют твоего ребёнка, это ещё больнее, тем более, если сама "ударить не можешь"

Каста ДиваМарин, сгоряча может и шлепнула когда-то... Сама шлепнула, сама тут же пожалела, посидели, поплакали, поговорили и простили друг друга. Шлёпнула от страха за него, от всех эмоций что испытала.

Для меня это разные вещи. Воспитательная порка - это вообще за гранью.

[Жизнь продолжается 94 011]

Вояка

Вот при чем тут Горихвостка? Она может развестись, моя мама и не собиралась из-за этого разводиться. А из-за рукоприкладства в первом браке развелась. При чем тут ситуация-то автора?

Вот изо всех сил пытаюсь вашу логику понять. Пока видно одно - мужик прав потому что он мужик.

[Огнёвка 75 684]

Вояка

Но что-то обе дамы не очень этого хотели, а мужик повелся.

Вот тут простите. Сам повелся - пусть сам и сидит как мышь.

Никто ему не доктор. Но бить ребенка - вот тут вестись не надо было.

Хотя там с самого начала не на что было вестись. Любишь женщину - найди отдельное жилье, если хочешь попробовать семью с ней создать.

А тут приживалка понимаешь, с характером..

Повелся он.. На что интересно можно так повестись? Вы от себя скажите? Если бы вас вот в такую хатку привели и место ваше в комнатке показали, где и без того двое и один из них - ребенок, который на вас без интереса глянул? А по соседству еще и мама и сестра и кто там еще.. Зимовье зверей, блин.

[Вояка 6]

Горихвостка

Если вы ни хрена не понимаете в детях и воспитании.

Я педвузов не заканчивал - теории не знаю. А понимаю или нет моей дочери, учащейся на бюджете в медвузе, виднее наверное. С пацаном проблематичнее, но я думаю, решим. Понимает в воспитании тот, у кого на практике получается, а не тот, кто цитирует Макаренко и Песталоцци наизусть.

Может это вам только кажется, что вы их воспитываете?

Кажется - не кажется, а результат на лицо.

что остальным

Я про остальных ни сном ни духом, а данный экземпляр охамел и, что-то мне подсказывает, что плевать ей на все уважения и разговоры. Не сталкивались? Ваше счастье! Не всем так везет.

[Каста Дива 108 026]

Ягодка опять

cry_1.gif Когда бьют твоего ребёнка, это ещё больнее, тем более, если сама "ударить не можешь" wink.gif

Я это и хотела сказать. Сын у меня большой, муж не родной, но чтоб муж сына бил.. В крайнем случае, если и выскажет недовольство, то зачастую через меня.

А если б бил, то мне как матери стоять и смотреть?За дело жеш.

[Огнёвка 75 684]

Вояка

данный экземпляр охамел

Вы ничего не понимаете в воспитании. Это - тоже как от матери. Троих детей.

[Жизнь продолжается 94 011]

Вояка

Под результатом вы что понимаете? Получение профессии всего лишь? Так это только одна из...

[Неземная красота 4 325]

Вояка

Которой? Первой? Ушла баба за деньгами и сытой жизнью, когда на копейки надо было до пенсии дотягивать. Не выдержала "тягот и лишений".

Интересно, а если б она от вас, зажиточного, ушла к менее богатому? Чем бы вы себя успокоили? Что вас разлюбили, а полюбили другого, в расчет, конечно, не принимается

[Вояка 6]

Огнёвка

Но бить ребенка - вот тут вестись не надо было.

Согласен. Но я уже рассказал, как сам чуть не повелся. Когда жена прибежала вся в слезах и заорала - "Ну сделай что-нибудь, ты же мужик!". Разве не провокация? А кто посмеет обидеть МОЮ женщину? Ладно маленький ребенок. А тут жердь в полтора раза выше мамы. Но вовремя открестился. И слава богу!

Если бы вас вот в такую хатку привели и место ваше в комнатке показали, где и без того двое и один из них - ребенок, который на вас без интереса глянул? А по соседству еще и мама и сестра и кто там еще..

Чего хочет женщина - того хочет бог. Я и в канализации жить могу. Если моей жене так НАДО, значит и я буду жить так. Это я про себя. Как-то так.

[Вояка 6]

Огнёвка

Вы ничего не понимаете в воспитании.

И не хочу понимать. Мне важен результат.

Жизнь продолжается

Так это только одна из...

А я Вам и не рассказываю все стороны.

Неземная красота

Интересно, а если б она от вас, зажиточного, ушла к менее богатому? Чем бы вы себя успокоили? Что вас разлюбили, а полюбили другого, в расчет, конечно, не принимается laugh.gif

Я еще раз повторю, сделала так, как считала нужным. Я не в обиде. Любила - не любила, это ее проблемы, а не мои.

Чем бы вы себя успокоили?

Успокоил? Да я счастлив! Иначе дальше бы наблюдал этот дурдом и думал, что так и надо, как мужик автора! Тут без высших сил и провидения не обошлось!

[Неземная красота 4 325]

Вояка

Успокоил?

Да я в том смысле, что легче ведь самому себе сказать - ушла к деньгам. Труднее и больнее, когда по любви...

[Вояка 6]

Неземная красота

Да я в том смысле, что легче ведь самому себе сказать - ушла к деньгам.

Ну если так оно и есть. Сама сказала.

Труднее и больнее, когда по любви...

Да это у девушек любов - морков! Большинству мужиков фиолетово. Вот ни разу не больнее.

[Горихвостка 17 713]

Вояка

Когда жена прибежала вся в слезах и заорала - "Ну сделай

что-нибудь, ты же мужик!

Я так понимаю, пасынок? Если б вы его воспитывали, то знали бы его как свои пять пальцев, и жена б не бегала к вам в слезах, так как вы бы знали его действия на пару шагов вперед. И реакция ваша была бы, не "ах ее обидели!", а "Почему обидел? Что я должен сделать, чтоб он не обижал?"

А ваши родные дети разве с вами живут? Как можно воспитывать на расстоянии?

Ну и методов люди, воспитывающие детей, могут вспомнить кучу, потому что они их не из книг черпают, а из своего опыта, своей головой их придумывают, относительно тех или иных затруднений.

А вы упорно называете только два: лещи и беседа. Причем лещи у вас явно в фаворе. Воспитатель, блин.

[Неземная красота 4 325]

Вояка

Да это у девушек любов - морков! Большинству мужиков фиолетово.

Это бравада. Этакий признак маскулинности. Не роботы же мужчины, такие люди, как и мы, женщины

[Жизнь продолжается 94 011]

Горихвостка

Я с вами согласна, кроме одного - на расстоянии воспитывать можно. Но, естественно, сложнее. Потому как постоянный контакт ничем не заменить.

[фасолинка 14 187]

Вояка

Моему бывшему супругу в очередном гражданском браке тоже лавры Макаренко покоя не давали и решил он воспитывать 15-летнюю дочь сожительницы. После сеансов воспитания (занудные беседы с оскорблениями) и показательного хватания за ремень встретила его во дворе подростковая компания и предупредила: "Ещё раз и в ... глаз". На этом воспитание, а вскоре и брак завершилось. Тоже требовал уважения, придя жить в чужую квартиру и спуская ползарплаты на свои долги.

Оказывается, таких воспитателей на место поставить довольно легко. Просто у дочери автора пока таких друзей не нашлось, ну да дело времени.

А про то, каквыглядит мужчина, бьющий ремнём 12-летнюю девочку, даже и думать не хочу - противно! И после этого требовать к нему уважения? За гранью...

[Лелька 22 118]

Когда муж агрессивен в семье - это страшно, а вот когда агрессия начинает переть на окружающих - уже стыдно.

И страшно, так как могут в ответ "сдачи" дать.

И что делать, не знаешь, так как если даже объяснить это возрастом и состоянием здоровья - посоветуют держать на поводке у батареи и не выпускать из дому, и правы будут.

[Огнёвка 75 684]

Вояка

Чего хочет женщина - того хочет бог.

Да... Жить в колхозе - да, дорогая.. Бить ребенка - да, дорогая...

А как не пить и табуретки не швырять - тут Бог как-то сразу не хочет того же что и женщина...

И это - мужчины? Я фигею, дорогая редакция.

[Я Красивая 5 480]

Любой родитель ответственен за благополучие ребенка до 18 лет, причем это означает не только материальный, но и эмоциональный, и нравственный аспекты.

А тут у ребенка никакого выбора, кроме как видеть мужика ежедневно, даже комнаты своей нет, чтоб уединиться. И то, что происходит в семье иначе, чем насилие, не назвать: и сон в одной комнате с супружеской парой, и агрессия, и позиция мамы, которая называется пренебрежением потребностями дочери - девочка реально находится в состоянии хронического стресса, которому сопротивляется, как умеет, как научили. Можно миллион бесед провести, но культура общения перенимается на основе наблюдения в первую очередь.

Я не оправдываю дочь автора, в таком возрасте с ребятами действительно порой сладу никакого, но что она, как уже не маленькая, должна понимать: что всем плевать на ее чувства? Почему тогда она о чувствах других должна заботиться? Понятие " нормальные условия" - весьма растяжимое, - но насилия однозначно быть не должно.

В таком формате, который установился, толку не будет. И выбора целых четыре: терпеть, выставить дочь в общежитие при техникуме, выставить мужика, с которым можно встречаться, если любовь неземная накрыла, выставить сестру.

Мужчина, конечно, ведет себя недостойно. Но у него, судя по всему, индульгенция. Уходить ему или оставаться - решать не нам. Он будет жить так, как ему удобней, автор - как ей, и хорошо, если их интересы и последующие решения совпадут.

А вообще так по жизни получается, что отвественны мы только за свои поступки, а тут очередной куплет на тему "стань таким, как я хочу".

[Юлана 1]

Nirvana Вы очень мудрая женщина, смогли объективно посмотреть на ситуацию, и даже свои ошибки увидели! Вы меня восхищаете! А ведь, возможно, мужу только и надо было от вас - как услышать слова, которые вы тут написали - что понимаете его, что его в доме не уважают, что он устал из-за нехватки денег, что вы его любите.

А вот дочь уже не подросток, а взрослый адекватный человек, хватит вам ее жалеть и оправдывать, она- уже почти отломанный ломоть, скоро уйдет жить своей жизнью, а с чем вы останетесь? не хочет помогать по дому, не уважает родителей. которые платят за ее учебу? так пусть идет работать, бросает институт (не факт что диплом поможет ей найти хорошую работу в вашем городе), если он ей будет нужен - сама потом получит диплом или пусть переводится на вечерний, и хоть немного деньгами помогает. вы ее уже выкормили-вырастили и ничего ей уже не должны, совсем скоро придет время ей вам долги отдавать.

И вообще, если квартира ваша, то отселите дочь в комнату к сестре, она же без мужа живет. ей не принципиально. можете даже комнатами поделиться - им троим большая достанется. а вам двоим с мужем комната поменьше.

Развестись всегда успеете - да только счастья это не гарантирует, поверьте!

[Лесной зверек 9]

Юлана

С чем автор останется? С психом, который будет биться в припадках с завидным постоянством.

Дочь не подросток, говорите, взрослый человек в 17 лет. Ну-ну. И ей все равно где жить, то ли с сестрой мамы, то ли в метре от агрессивного человека. У вас дети есть? Если есть, неужели вы бы спокойно позволили, чтобы они жили 15 лет в стрессовой ситуации, чтобы кто-то их мог ударить, а если им это не нравится, так выкинули из института на работу или подкинули бы к сестре в комнату, лишь бы такого “счастья” не лишиться.

Просто одни эмоции, если честно. Это как нужно бояться одиночества, хотеть мужика любой ценой, чтобы забивать на беззащитных детей. Как дети себе могут помочь в такой ситуации. Они вынуждены жить в дурдоме, пока мамы “счастье“ за штаны держат.

[Nirvana 3]

Просто Мужик

Ребенок? 17 лет. Да этот ребенок уже трахается наверное. Ребенок блин.

Выбирайте выражения! И отстаньте от моей дочери.

Тема о другом.

Crown

Какой воспитатель - такой и воспитанник) Не более того

Со стороны всегда лучше видно черное и белое, правда?

эта ситуация гнилой не кажется?

В чем гниль? В том, что отец (так она его называла и называет) наказал за серьезный проказ. Я гнила, что не могу ремня дать своему ребенку?

Мамуля ведь даже не думает об этом, ей важнее узнать можно ли жить с агрессией мужа. Дурдом на выезде 

Я о многом думаю. Здесь тема другая.

Вам это бесполезно говорить, вы зацепились за что вам удобнее.

Не удивляюсь что многие тут вторые ники заводят, чтобы о проблеме рассказать. Я уже сто раз пожалела что написала.

Такие как вы советы не дадут, а поддадут пинка.

Надейка

А почему Вы с Вашим мужем и дочерью не ушли на съемное жилье? Вам что, нравилось жить таким кагалом?

Ждали что сестра уйдет.

[Juliy 15 137]

Nirvana

Ждали что сестра уйдет.

Таня, а нельзя ли сестру попросить на выход? И где деньги за вырученную квартиру?

Может, стоит задуматься о себе и своей семье? Как вариант, с сестрой скинуться ей на съем - своего рода ипотека. Вариант не очень, конечно, но все же.

Или можно попробовать помочь сестре купить комнату. Машину продать, уже часть денег будет. Мне кажется, спокойствие семьи важнее машины.

Выяснить все про кредиты. Машина+сестра берет кредит, может, и получится комната

[Nirvana 3]

На усмотрение модераторов закрыть тему или нет.

У меня нет эмоциональных сил еще и здесь отбиваться.

Всем спасибо. Много нового узнала. Особенно как быстро, не вникая в тему, не зная подробностей, есть люди "умные", никогда не ошибающиеся, расставляющие поганое клеймо направо и налево.

Если я не могу даже здесь поискать советов и поддержки, желаю всем удачи. И так плохо, не хочу чтоб добили окончательно.