Школьная литература

[bibi 66 880]

Злобынюшка

Какую именно книгу Коэльо включили в школьную программу, интересно.

Года три назад на Украине вроде бы "Алхимика" включили (и "Гарри Поттера"). Помню, много было разговоров на эту тему. Да вот хотя бы. Не знала, что и в России уже так. Или не в России?

[Ларочка 6]

Спросила. Оказывается, я не так поняла. Это произведение не по программе. Это учительница посоветовала почитать детям.

В этот же список учитель также включила Набокова ("Лолита"), Айзека Азимова, Лихачева и Абеляра.

Интересный список, правда?

Пауло Коэльо был просто указан, без названия произведения. Первое, что попалось - "Адюльтер". Ну, я уже писала.

Леноккио

В книге масса интересного, полно экзотики, впечатляют и пытки, и методы казней.

Тем не менее, повторюсь, о прочитанном романе не жалею, более того, грущу, что так быстро закончился, а мне хотелось бы ещё и продолжения!

[Пума Марковна 41 211]

Ларочка

В этот же список учитель также включила Набокова ("Лолита"), Айзека Азимова, Лихачева и Абеляра.

Кгхм... ребёнок, простите, в каком классе?!! У меня как-то волосы дыбом встали отказываются приглаживаться... Своеобразная у вас учительница, однако.

[Ларочка 6]

Пума Марковна

ребёнок, простите, в каком классе?!!

Ребенок старшеклассник. Извините, что испортила Вам прическу.

Но я и этот возраст не считаю готовым к тому, что пишет, например, Коэльо. Про фантазии женские постельные, про имитацию оргазма, ну и так далее.

[Пума Марковна 41 211]

Ларочка

Хм... Ну, "Алхимика" можно. К чтению Пьера Абеляра надо серьёзно готовить, да и то не факт, что заинтересует. Эпоху надо изучать, биографию писателя и все сопутствующие факторы. К Лихачёву тоже, но уже в ином ключе. А вот "Лолиту" я бы в школе не рекомендовала вообще. "Другие берега" - пожалуйста.

Вообще как-то странно. Из всего этого списка без предварительной серьёзной подготовки кроме Коэльо и Азимова читать ничего нельзя.

[Ларочка 6]

Ну я чувствовала, что флудю.

Пума Марковна

Из всего этого списка без предварительной серьёзной подготовки кроме Коэльо и Азимова читать ничего нельзя.

У нас читающие дети. Но школа умудряется отравить всякое желание читать.

Причем сплошные крайности. На мой вопрос "что читать летом?" получила ответ "ну, Донцову пусть читает".

Ребенок тогда был в 5 классе. И читал много. И литературу хорошую. И мы смотрели и советовали. А учителю задали вопрос с определенной целью - почитать программное летом, чтобы "облегчить" жизнь. Вот такой ответ получили.

[Владелица нити 5 212]

Перенесено из темы :"Подстрекательство школьников к самоубийству" 

Я тут ради любопытства почитала, чему детей в школе учат и на каких книжках. Знаете, если честно, без всяких подстрекательств мысли о суициде возникнут.

Чего только стоит из Толстого "Пошли зайцы топиться..."

А из Солженицына про муравьев и отчаяние. Это что-то с чем-то.

 

[Шикачика 2 592]

Я родилась и выросла в СССР. Не ошибусь, если скажу, что на  нас, подростков того времени, на становление личности, жизненные приоритеты оказывали большое влияние книги.  Каждое лето нам давали список литературы и хочешь,не хочешь, прочитать надо. Я читала запоем, по нескольку раз перечитывала всю литературу внеклассную. А мой сосед по парте, а таких треть класса была, не утруждали себя чтением, но куда ж с подводной лодки？Все равно на уроках читали и обсуждали. Героями и идеалами для нас становились книжные герои и киноартисты, которых кранизировали по любимым произведениям.  

Любимых писателей было много. Но после прочтения некоторых книг  у меня возникало двоякое чувство. я про книги Алексина и Крапивина. Интересные, захватывающие сюжеты, непростые жизненние ситуации, выбор между правдой и ложью, та же ложь во спасение. Я была девочкой впечатлительной и после прочтения произведений несколько дней ходила под впечатлением.  

Хорошо, что дома все было хорошо, не было материальных проблем, росла, окруженная заботой и любовью близких. Взрослые ограждали нас от реальных проблем, лишней,взрослой информации.

А тут жизненные перепетии, непростые отношения, выворачивание проблемы с ног на голову. Помню, я так плакала и в себя придти не могла долго, после повести Алексина о девочке , которую мать -сердечница родила наперекор всем, она избалована донельзя, кичится своим талантом к рисованию. Эгоистка, не ценит друзей. Всегда стремиться быть первой. И чтобы придти первой, заставила всех волноваться.  Думали она пропала, погибла. Все закончилось, она отличилась.В очередной раз она лучше всех. Но мать от переживаний сошла с ума. Я испытала реальный стресс. Ходила подавленная, будто  с кем -то знакомым такая беда случилась. Эти писатели показывают  личность со всех сторон. У Крапивина хоть дети фигурируют, а у Алексина нет скидки на возраст. Иногда слабый, нерешительный мямля оказывается главным героем, а красавчик непорядочным человеком. Или мать -одиночка усыновила ребенка, а он  предал ее, ушел, нет, сбежал без всякого расставания и душевности к более благополочным родителям, которые впоследствии появились. А его сверстник пытается всеми правдами и неправдами помочь, открыть на него глаза неродной матери.Мальчик в курсе того, что она была первой женой отца. Тем не менее, он ее опекает, как бы компенсируя вину отца.

Я тогда не могла понять, что не так？

Потом, уже будучи взрослой, прочитала в газете дискуссию о том, что Алексин вредный писатель. С интересом познакомилась со всеми точками зрения. Сейчас, пожалуй, соглашусь. Обошлась бы я в детстве без таких потрясений и стрессов -послевкусия от книг Алексина.

И еще. Девочки, которые показаны там, пацанки, свои в доску, даже внешне от мальчиков не отличить. Они дружат с лучшими мальчиками, их любят.А те, которые наряжаются, красивые, модные считаются кисейными барышнями. Писатель устами героев осуждает все эти девчачьи ужимки-оборки. Так я понимала, и советоваться мне с кем было.

Как же я вытравливала из себя все женское. Юбки и платья не носила, предпочитала спортивную форму. А такие девичьи прелести, как брошки,заколки,сумочки презирала. Стрижка короткая, фигура тощая, велосипед. А тогда и мальчишки, и девчонки все вместе играли во дворе,  и так я радовалась, когда меня за мальчика принимали.

И еще одно.То, чему учили эти книги, и то, чему учили родители, рознилось. В книгах девизом было не быть равнодушным. Находить зло, предательство и искоренять его.

Меня же учили не лезть не в свое дело. Лучше, мол, собой займись.Ругали, если я обсуждаю других, не разрешали сплетничать с подружками. Хочешь кому косточки перемыть, только в кругу семьи, не вынося сор. И мама нередко старалась оправдать провинившегося  ссылаясь на те или иные причины или жизненные обстоятельства. Мол, этот  забияка и жрачун, потому что родители рано погибли. Жизнь таким сделала. И не бывает, что только один виноват. всегда двое , у каждого своя правда. Девочки-будущие мамы,должны быть нежными  мягкими, уступчивыми, находить компромисс, чтоб избежать ссор и скандалов. Помощь старшим полщрялась, сами всегда поиходили на выручку многочисленныи родственникам и знакомым.

Но открытый конфликт, противостояние, выведение кого либо на чистую воду？Разборки, склоки в семье？ Или информация о разведенных-усыновленных？Не для детских ушей это все, берегли нас.

Недавно прочитала 《Лабиринт》. О проживпнии семьи с ребенком на жилплощади тещи  в застойные годы. Мямля жена, нерешительный муж, доминирующая свекровь стяжательница. во главу угла, ставящая лишь материальное. Бытовые передряги, от которых бежит муж в дркгую семью. Вме вроде наладилось, семья воссоединилась и переезжает. Но брошена старуха мать и приемный сын, который уже привык к нлвому папе. Нет в этих книгах хеппи энда. Только жизненныеи реалии, которые угнетают неокрепшую психику подростка. Тяжелое послевкусие.

[Кофе с женьшенем 49 240]

17 минут назад, Шикачика сказал:

Недавно прочитала 《Лабиринт》. О проживпнии семьи с ребенком на жилплощади тещи  в застойные годы. Мямля жена, нерешительный муж, доминирующая свекровь стяжательница. во главу угла, ставящая лишь материальное. Бытовые передряги, от которых бежит муж в дркгую семью. Вме вроде наладилось, семья воссоединилась и переезжает. Но брошена старуха мать и приемный сын, который уже привык к нлвому папе. Нет в этих книгах хеппи энда. Только жизненныеи реалии, которые угнетают неокрепшую психику подростка. Тяжелое послевкусие.

Только в "Лабиринте" теща, а не свекровь. Иначе с чего бы мужу из семьи уходить и оставлять жену и сына со своей матерью?

Я тоже знакома с такой точкой зрения, что Алексин, Лиханов и некоторые другие- "вредные" писатели, ненужные в подростковом возрасте. Абсолютно с этим не согласна. Вот Вас оберегали от проблем и "лишней" информации, заботились, любили- всё хорошо. Но жизнь-то не только такая, не всё идеально в ней. Есть немало плохого, злого, несправедливого. Почему бы подросткам не узнать об этом хотя бы из книг? Или так и расти в "золотой клетке" в полнейшем неведении? Неправильно это. И да: обо мне тоже заботились и оберегали, но Алексин в среднем и старшем школьном возрасте был любимым писателем (Крапивин тоже, но к нему у меня больше претензий). Остается грусть, ну пусть даже тяжелое послевкусие после его книг, но заставляет задуматься, поразмышлять, к депрессии точно не приводит.

Изменено 23 Августа 2017 пользователем Кофе с женьшенем

[bibi 66 880]

Я, по правде говоря, вообще не помню в своем школьном детстве списков для летнего чтения. Нет, я читала всегда, читала каждую свободную минуту, но не по спискам, а все, что попадется под руку.

Алексин, Крапивин, Лиханов - нет, не жалею, что в детстве их читала. Но вот я смотрела список летнего чтения у одного знакомого ребенка-шестиклассника - у них там "Ночевала тучка золотая" Приставкина. Задумалась. По-моему, перебор, вам не кажется?

[Пума Марковна 41 211]

1 час назад, Шикачика сказал:

Помню, я так плакала и в себя придти не могла долго, после повести Алексина о девочке , которую мать -сердечница родила наперекор всем, она избалована донельзя, кичится своим талантом к рисованию. Эгоистка, не ценит друзей. Всегда стремится быть первой

"Безумная Евдокия", ага. Только - а так ли уж она права? Олиного таланта она не замечала, всё время задвигала девочку на задний план, открыто предпочитала детей попроще, менее одарённых. Типичный "советский учитель" Через силу, с напором и скрипом, с надломом характеров, как костей, прививала чувство коллективности, стадности, единомыслия. А по сути -серости и предсказуемости. Кто не с нами - тот против нас. В какой-то степени, Оля сформирована и ею - Евдокией. Потому что любого достанет, когда тебя постоянно пытаются уравнять со всеми.Это поощрение посредственности, чтоб каждый был "как все".

Почему она раньше не поговорила с Олиными родителями, если так уже переживала из=за её поведения? Почему она тут же помчалась домой к ним, после исчезновения Оли - она что, не понимала, к чему это приведёт? Да сперва надо было попросить кого-то из детей позвонить, типа просто случайно узнать, дома ли Оля. Выжди она минут 15 - ничего бы и не случилось. Короче, у меня её действия во время пропажи Оли вызывают сомнения в её профпригодности. 
 

Алексин - хороший писатель. Как и Лиханов. Жизнь - она разнообразная и надо её рассматривать со всех сторон. 

[bibi 66 880]

10 минут назад, Пума Марковна сказал:

"Безумная Евдокия", ага. Только - а так ли уж она права? Олиного таланта она не замечала, всё время задвигала девочку на задний план, открыто предпочитала детей попроще, менее одарённых. Типичный "советский учитель" Через силу, с напором и скрипом, с надломом характеров, как костей, прививала чувство коллективности, стадности, единомыслия. А по сути -серости и предсказуемости. Кто не с нами - тот против нас. В какой-то степени, Оля сформирована и ею - Евдокией. Потому что любого достанет, когда тебя постоянно пытаются уравнять со всеми.Это поощрение посредственности, чтоб каждый был "как все".

Мне думается, все там хороши. Никто из героев не вызывает у меня симпатии, кроме бывшего ученика Мити Калягина. Ни Оля, ни учительница, ни родители, сами слепившие из своей девочки чудовищную эгоистку, ни Олины одноклассники...

[Пума Марковна 41 211]

4 минуты назад, bibi сказал:

Мне думается, все там хороши. Никто из героев не вызывает у меня симпатии, кроме бывшего ученика Мити Калягина.

Пожалуй, да. Но в том и интерес к вещи, к её многоплановости. В советское время был один подход к этой повести, а вот сейчас другой. Да и  с годами восприятие её поменялось.

[Вятская 216 838]

1 час назад, Шикачика сказал:

 

Недавно прочитала 《Лабиринт》. О проживпнии семьи с ребенком на жилплощади тещи  в застойные годы. Мямля жена, нерешительный муж, доминирующая свекровь стяжательница. во главу угла, ставящая лишь материальное. Бытовые передряги, от которых бежит муж в дркгую семью. 

Не смогла найти. Что за книга, кто автор?

[Пума Марковна 41 211]

5 минут назад, Вятская сказал:

Что за книга, кто автор?

"Лабиринт", Альберт Лиханов.

[Вятская 216 838]

Только что, Пума Марковна сказал:

"Лабиринт", Альберт Лиханов.

Спасибо! Я такую не читала. А ведь Лиханов - мой земляк, я его много раз видела, и в юности дружила с его племянницей Миланой.

[Злобынюшка 133 373]

11 часов назад, bibi сказал:

Я, по правде говоря, вообще не помню в своем школьном детстве списков для летнего чтения. Нет, я читала всегда, читала каждую свободную минуту, но не по спискам, а все, что попадется под руку.

Алексин, Крапивин, Лиханов - нет, не жалею, что в детстве их читала. Но вот я смотрела список летнего чтения у одного знакомого ребенка-шестиклассника - у них там "Ночевала тучка золотая" Приставкина. Задумалась. По-моему, перебор, вам не кажется?

Я помню списки, мы их долго и нудно записывали, учитель литературы была нашей классной руководительницей, это не забывается:-) Но я тоже читала не совсем по спискам, мало того, некоторые вещи из списков я и тогда через пень в колоду понимала и сейчас. Липатов 'И это все о нем" нам задавали, я сунулась, тоска, как-то удалось это дело проигнорировать. В прошлом году перечитала, все равно тоска.

Алексина читала без всяких списков, все подряд, нравилось очень. Лиханова читала в журнале "Юность', уж и названий не помню, но читала с интересом.

[Мадлина 13 165]

В 22.08.2017 в 19:54, Шерка сказал:

 

Я Алексина обожала именно за отсутствие соплей, за злободневность. Наверное, его критики из тех, кто "Чучело " критиковал, мол, не может такое быть среди советских пионеров.

[Пума Марковна 41 211]

1 час назад, Мадлина сказал:

Я Алексина обожала именно за отсутствие соплей, за злободневность

И Лиханова за то же. Ибо, конечно, "Витя Малеев в школе и дома" - это прЭлЭстно, равно как и "Денискины рассказы" и "Тимур и его команда", но в реальности жизнь была несколько иная.

[Археоптерикс 76 690]

17 часов назад, Шикачика сказал:

Потом, уже будучи взрослой, прочитала в газете дискуссию о том, что Алексин вредный писатель. С интересом познакомилась со всеми точками зрения. Сейчас, пожалуй, соглашусь. Обошлась бы я в детстве без таких потрясений и стрессов -послевкусия от книг Алексина.

Ничего себе! Один из любимых мною авторов, которого я самостоятельно прочитала, будучи подростком. До сих пор его перечитываю. А ваше желание дистиллировать - это модная тенденция последних лет. Давайте вырастим детей в ватном одеяле - это так полезно!

[Злобынюшка 133 373]

Впервые слышу, что Алексин вредный писатель. У него вообще книги не чернушные, очень искренние, правдивые. Поляков про школу писал несколько злее... У меня снова приступ девичьей памяти, как бишь его повесть о школе называлась? 'Работа над ошибками'? И то - Поляков тоже не вредный.

[bibi 66 880]

5 часов назад, Пума Марковна сказал:

И Лиханова за то же. Ибо, конечно, "Витя Малеев в школе и дома" - это прЭлЭстно, равно как и "Денискины рассказы" и "Тимур и его команда", но в реальности жизнь была несколько иная.

Но они и на разный возраст ориентированы. "Витя Малеев" и "Денискины рассказы" - это же совсем для малышей. Первоклассникам в списках для внеклассного чтения дают. Лиханов и большая часть Алексина - для подростков. Но у того же Алексина есть и про Алика Деткина, и "Говорит седьмой этаж".

4 часа назад, Злобынюшка сказал:

Поляков про школу писал несколько злее... У меня снова приступ девичьей памяти, как бишь его повесть о школе называлась? 'Работа над ошибками'? И то - Поляков тоже не вредный.

"Работа над ошибками". Но Поляков и вовсе для взрослых писал.

[Злобынюшка 133 373]

2 минуты назад, bibi сказал:

Но они и на разный возраст ориентированы. "Витя Малеев" и "Денискины рассказы" - это же совсем для малышей. Первоклассникам в списках для внеклассного чтения дают. Лиханов и большая часть Алексина - для подростков. Но у того же Алексина есть и про Алика Деткина, и "Говорит седьмой этаж".

"Работа над ошибками". Но Поляков и вовсе для взрослых писал.

Так и спору нет. Если честно, то мне про школу вообще "Васек Трубачёв и его товарищи" нравится. Я училась в начальной школе и очень даже все соответствовало, мои школьные впечатления и эта книга, хоть и времена там более ранние описаны, но школа была довольно консервативная в советские времена и менялась разве что школьная форма.:-) 

И тот же Витя Малеев - да просто милота, читать приятно.:-) 

В детство впадаю, чернухи не хочу. Не хочу ни про заложников, ни про террористов. У Осеевой продолжение о Трубачеве - война застала ребят на Украине, куда они поехали в каникулы. Разве что такой вариант я ещё душевно сдюжу. 

Ничего современного и тягостного не могу читать, не хочу.

[bibi 66 880]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ничего современного и тягостного не могу читать, не хочу.

А я вот выше говорила: у одного знакомого шестиклассника в списке для летнего чтения обнаружила "Ночевала тучка золотая" Приставкина. Как оно вам, для шестого-то класса?

[Злобынюшка 133 373]

4 минуты назад, bibi сказал:

А я вот выше говорила: у одного знакомого шестиклассника в списке для летнего чтения обнаружила "Ночевала тучка золотая" Приставкина. Как оно вам, для шестого-то класса?

А я вообще не понимаю, как составляются эти программы. Я, наивная душа, когда проходили 'Дубровского" половины не поняла, о чем там речь, изучали это в четвёртом классе, судя по моим воспоминаниям. А "Дети подземелья"? Я не знаю, может, я особо тупая, но половина школьной программы мне было не вовремя, основную классику я открыла для себя позже во всей полноте.

А что именно в этом произведении, вы считаете, рано для шестиклассников?