Дочери 16 лет, её парню 26. Дочь беременна.

[Игоревна 21 149]

Ну вот не нужно обобщать. Нормальные сейчас мальчики - и их не так уж мало. Просто если сейчас пройдет этот бум родителей 90-х, которые "Ну у меня ничего же было, пусть у ребенка все будет" - которые сами же воспитали потребителей -и девочек, которым "лишь бы побогаче", и мальчиков, которым "а чего я - я ничо", все будет.

Грустно как раз не то, что отсутствуют нормальные мальчики, грустно, частенько то, что ценности моральные у ДЕВОЧЕК подменяются тугим кошельком. Или наоборот - я вся такая крутая и три высших, и куплю кого хошь... А вот уступить право первенства, уметь быть шеей - это же надо уметь.

Получается мораль - тугой кошелек=хороший минет, отвез в ресторан=надо отдаться. Фигня, короче. Но впитывается молодежью.

А нормальные мальчики есть - ну да, они не служили, и серьгу в ухо или нос могут засунуть, и штаны носят с мотней до колен, но... их больше, чем мы думаем...

потому что ему нужно помогать родителям, а также содержать молодую жену, которая ждет ребенка и с которой он снимает комнату.

Asso

Меня бы пугал такой перегруз обязанностей...причем и как маму пугал бы, и как жену. Может я чего-то недопонимая в мужской психологии - но я впряглась бы рядом.

[Идиот неместный 8 673]

Странная какая то ветка..

Они еще только познакомились, а родители уже обсуждают раздел имущества при их разводе..

Скрытый текст

Ах да, это метафора и аллегория...

[Риши 0]

Ларчик

Да не переживайте Вы так. Ничего страшного не происходит. Вам кажется, что дочь маленькая- а на деле ведь она уже выросла.

Я сама начала в 16. В 16 я закончила школу и поступила в институт. Возраст ведь тот же, хотя и антураж другой. Предохраняться умела, где лежат презервативы- знала, на учебу не влияло, правда, но это уже особенности характера. По любви и не жалею, потому что мы оба старались сделать друг другу хорошо и это получалось.

Родители могут хоть на цепь сажать, а дети все равно сделают то, что захотят. И чем "запретнее" будет плод, тем слаще он будет казаться. "Сквозь все преграды" и прочее романтическое, что так украшает первую любовь некоторым людям. Я против девальвации секса до акта физиологии, но и делать из него "ни поцелуя без свадьбы" тоже смысла не вижу. Секс был, есть и будет, и девочка в 16 лет вполне способна решить, с кем и как именно она желает или не желает им заниматься.

У меня падчерица входит в такой же возраст, влюбляется. По-моему, максимум что мы можем сделать как родители - это удостовериться у врача, что она физиологически созрела, да закупить ей презервативов, жестко обозначив последствия незащищенного секса.

Я бы хотела ее уберечь от всех возможных ошибок, но не смогу и не буду этого делать в личной жизни. Лучше пусть сделает это по желанию и потом поплачет по первой любви, чем будет делать это "потому что все уже сделали, а я как дура" и кривиться от ощущений.

[Ягодка опять 138 439]

У меня есть дочь - крестница, ей еще 9 лет, так мы уже с ее отцом обсуждаем, как, и где занимать оборону, и где хоронить "одуванчики в штанах".

Аналогично рассуждали моя мама и её сестра, когда родился мой сын. Тётка сказала: попадётся какая-нибудь стерва и будет верёвки вить из парня. Ему на тот момент было два года. )

[Горихвостка 17 576]

Asso

Уж, не знаю, прав я или неправ, но общеизвестный

женский постулат «мужик нынче обмельчал» я вполне

разделяю. И более того, разделяю в отношении лиц

мужескага полу, кои родились в эпоху перемен, то бишь - в

конце 80-х или в 90-х. Не сочтите за старческое ворчание,

но, «щьёрт побьяри», это, если не катастрофа, то что-то

очень близкое к тому.

Не так давно Казус о своем поколении то ж самое писал. Но вы оба ошибаетесь. Нормальных парней полно. Я знаю, ведь наше поколение их растит. Вот и сужу по своему сыну (93 года рождения) и его ровесникам, друзьям.

Мой сын, например, заканчивает колледж, подрабатывает, летом в армию собирается. Сейчас на практику устроился на авиазавод - в полном восторге, собирается вернуться туда после армии. С девушкой год встречается, очень ответственно относится к ней. Женился бы, наверное, прям щас, но она еще маленькая, а у него армия и жилья своего нет.

Сын подруги приплатил врачам, чтоб написали ему диагноз попроще, чтоб в армию пойти. Пошел. Через неделю в госпиталь попал, но умолял врачей, чтоб не комиссовали. Скоро вернется из армии. С ним еще до армии история детективная приключилась. Девочка-малолетка, с которой он несколько раз встречался (без секса) указала на него, будто он лишил ее девственности, когда сей факт (ее недевственности) нечаянно всплыл. Мальчишку вызывали в милицию по этому поводу, "просили" признаться. Не признался, потому что не в чем. Но к женскому полу относится теперь с особой осторожностью.

Друг сына по глупости не доучился, сейчас из армии сыну морали читает, чтоб заканчивал учебу и вообще вел себя хорошо.

И да, они не пьют! Мы с мужем, глядя на наших детей, шепотом, чтоб они не слышали, удивляемся, насколько они лучше нас тогдашних. Бывает, иногда хочется прям как вы поворчать, мол "...были люди в наше время, не то что нынешнее племя..." (с), но как вспомню наше поколение в их возрасте, сразу затыкаюсь. Это чуть позже у нас вдруг мозги на место встали, а они с мозгами на месте уже сейчас.

Зы: примеров нормальных парней, вполне себе мужественных мужчин, у меня полно, в силу того, что много приходится общаться с ребятами этого и чуть старше возраста: дети родственников, друзей и т.д. Я, честно, затрудняюсь вспомнить негативные примеры. Не получается никак... Может просто мое окружение такое?

[наталиша 4]

Галчонка

            Сейчас у подростков обязательная диспансеризация, о ее результатах сообщают родителям, особенно, если есть какие-то проблемы со здоровьем, в том числе и с гинекологией...

Думаю о наличиидевтвенности ( или её отсутствии) не сообщают родителямпри обычной диспансеризации.

          Я со своей юности помню, что почему-то после медосмотра каким-то образом оказывались учителя в курсе девственности учениц...

Что 25 лет назад, что сейчас, не будет врачь осматривать девушку, как женщину, если она не ответит положительно на вопрос о том, что живёт половой жизнью. Так что это уж на усмотрении девушки соглашаться ли на осмотр "по-взрослому". В остальных случаях- это уже медицинское освидетельствование. Не знаю идут ли на это врачи в обычной поликлинике по просьбе родителей.

Свечкая

          .я когда читала Автора, где она писала, что дочь на нее смотрит со взглядом " чтоб ты сдохла" и как на насекомое- у меня глаза на лоб полезли. Я сразу подумала, как надо загнобить своего ребенка, чтобы получать такую реакцию.

Не обязательно ребёнку быть "загноблённым", чтобы так на родителей смотреть в какой-то ситуации. Переходный возраст. Таким взглядом ребёнок может посмотреть и из-за того, что его гулять не пустили, когда у него важное свидание "на носу" или "комп"запретиливключать. Для родителей-это воспитательная мера, а для ребёнка может выглядеть, как разрушение всей его жизни в данный момент. Я никогда не использую такие методы , как лишение чего - либо, в воспитании детей. Лучше уж поорать на них или наподдавать по заднице, хотя психологами это и осуждается. По своему опыту знаю, что запреты хоть и помогут выработать рефлекс исполнения требований, но ненависти к родителям и правилам прибавляют однозначно.

Свечкая

             Я так не считаю. Например дневник моей дочери лежит на своем месте без замка.

А я даже в том дневнике, что прятала,не писала откровенного компомата на себя.

Риши

        Секс был, есть и будет, и девочка в 16 лет вполне способна решить, с кем и как именно она желает или не желает им заниматься.

Решить-то она способна, но не всегда её выбор будет удачным и не разрушительным для её жизни. Я бы на месте автора обязательно встретилась бы с этим молодым человеком . Уж в данном случае не так важно сколько ему лет, а более важно как он может на девочку повлиять. В одном случае более взрослый и серьёзный друг может избавить родителей от той головной боли, которую будут добавлять тусовки со сверстниками - раздолбаями, их дикие гулянки и вечеринки. А с другой стороны , если он окажется совсем не желающим учитывать мнение родителей, и будет иметь большое влияние на девочку, то можно вообще лишиться возможности видеть дома и контролировать своего ребёнка. Я , например, стала засыпать спокойно только тогда, когда у моей дочки появились серьёзные отношения с внушающим мне доверие парнем, остальных же её друзей я воспринимала, как "опасные связи" . Уже не столько половая жизнь дочери или её возможная беременность меня волновала , как вообще её безопасность.

[Риши 0]

наталиша

Ну, во-первых, парень сам рвется знакомиться, а автор знакомиться не хочет- и все тут. Не на безопасность она смотрит, а на то что "рано".

Во-вторых, я все-таки с большой иронией отношусь к идее партнеров, которые внушают доверие родителям, поскольку я бываю в веточках "невестки vs свекрови", а также помню множество веток, где мужья, такие замечательные при родственниках, превращались в фекалии за дверями своего дома А еще я улыбаюсь потому, что единственный мальчик, который понравился моему отцу, был голубее небес. Но, конечно, для меня это было очень безопасно, не спорю И бессмысленно как одиннадцатый палец

Со стороны все выглядит нормально: у мальчика в 26 две вышки (и это как минимум означает, что мальчик или учился, причем интенсивно, или у его семьи нормально с финансовым положением и связями- купить два диплома сейчас недешево и непросто). Мальчик три года поддерживает с девочкой платонические отношения (это не значит, что не спит с другими, но три года ради "переспать" окучивать барышню- это, по-моему, с перебором для подавляющего большинства мужчин). Мальчик сам рвется познакомиться с родителями девушки- а зачем это делать, если собираешься просто переспать? Понятно, что он опытнее, и на мой взгляд, это в плюс (ну если парень не постельный эгоист и не ударится в неприятные сравнения. Но сравнивать и с порнухой можно, если ставить задачу докопаться) Так вроде посмотреть- все неплохо.

Я бы сначала с дочерью поговорила. Поболтала, посекретилась. Она общается с ним долго и может поделиться нюансами, ситуациями, из которых я могу сделать хоть сколь-нибудь обоснованный вывод об опасности и безопасности. Три года, много ситуаций и слов, что-нибудь да прояснится. Но если быть предвзятым- а автор предвзята- то она все будет трактовать в свою пользу.

Но учитывая, что автор уже дала жару, а девица в 16 лет не могла заикнуться о том, чтобы привести мальчика знакомиться, пока ее к стене не приперли, и тут же пообещали кавалеру нос сломать и сдать в милицию... Ну, знаете. Я бы после таких мансов никого бы в гости не повела- оно мне надо? Так что пусть лучше автор купит презервативы. Будет спать спокойнее

[Археоптерикс 77 103]

Свечкая

А потом, когда взаимности не получают, плакают, что измеьчал мужик.

Нет, страдают, что их не любят! Претензий в этом возрасте не предъявляют.

Моя подруга рассказывала, что ее дочь в шестом классе сильно подралась с другой девочкой из-за мальчика. А потом пристали к нему с животрепещущим вопросом: кого из них он любит? На что получили: "Я люблю в футбол играть и на скейтборде кататься. А вы, дуры, от меня отстаньте!" Потом жаловалась маме, что мальчик ее не любит.

В Мишкином классе девочка всеми силами добивается от мальчиков внимания: бьет со всей дури сменкой по голове (там туфли на каблуке лежат), тычет циркулем в руку (мой Мишка страдал и в первом, и во втором случае), пинает другого мальчика ногами. Когда учительница начинает ее ругать, отвечает, что это не она, это ей прохода не дают.

Мишка в началке деньги заработал, за то что в девочку снежком попал. Другие мальчишки не попали, потому что Катя уворачивалась и смеялась, а он попал. И Катя честно заплатила ему обещанные 18 рублей. Сейчас девочки зазывают мальчишек в Макдональдс за свой счет. Мишкин друг сходил, и теперь Мишка с ним не дружит. Про Сашкин класс не знаю - старший мне мало что рассказывает. Знаю, что одна мама жаловалась, что девочки в 5 классе писали записки неприличного содержания мальчику.

[Златовласка 3 511]

Археоптерикс

Знаю, что одна мама жаловалась, что девочки в 5 классе писали записки неприличного содержания мальчику.

Напомнили мне случай. Мы классе в 7, максимум в 8 учимся. Середина 90-х. Тоже записками похабненького содержания перекидывались. Правда, не с мальчишками, а друг с другом. Раньше ж телефонов с СМС не было - по классу летали кусочки бумаги с мыслями подростков. Одну такую перехватила наша классная, вызвала нас "на ковер" и с выражением зачитывала нам вслух наше же "творчество": "У тебя есть девственная плева?"

Так она эту плеву с выражением произносила, что мы не знали, что нам делать: то ли сквозь землю со стыда провалиться, то ли упасть тут же на пол и заржать, потому что сдерживаться не было никакой возможности.

К слову, плевы у всех тогда еще были.

[наталиша 4]

Риши

             Во-вторых, я все-таки с большой иронией отношусь к идее партнеров, которые внушают доверие родителям, поскольку я бываю в веточках "невестки vs свекрови", а также помню множество веток, где мужья, такие замечательные при родственниках, превращались в фекалии за дверями своего дома

Все таки, чтобы почувствовать разницу во влиянии друзей на дочь, надо столкнуться с проявлениями этого влияния. Мне например было достаточно того, что дочка не пропадает неизвестно где , приходит домой вовремя и в нормальном состоянии. Парень её не подбивает на то, что следует забить на требования родителей и веселиться с ним на "полую катушку".Риши

                  Мальчик сам рвется познакомиться с родителями девушки- а зачем это делать, если собираешься просто переспать?

Ну рвётся ли он сам знакомиться - это не известно. Была недавно веточка, где 15-летняя девочка уже гостей на свадьбу приглашала и маму изводила требованиями взять разрешение на снижение брачного возраста инепортить ей жизнь, а парень и не горел желанием жениться.

[Тришка 7 399]

Asso

А мне всё же интересует ваше мнение, как мужчины. Что ищет 25-летний мужчина в 15-ти летней девушке? Ну, кроме свежего, юного тела, хотя тема в ТДВ, но тут всё понятно. Может ли она ему быть интересна, как личность, ведь юные девушки часто ищут любовь, это мужчина в первую очередь - сексуального влечения.

И ещё такой вопросик, как бы вы отнеслись, если бы к вашей дочери (крестнице) без разницы, стал подбивать клинья такой мужчина? Было бы это вам подозрительно или нет? Или вы бы с радостью восприняли, что, мол, раз мужчина старше, то он опытней и.т.д.

Очень интересно узнать мужское мнение.

Археоптерикс

Сейчас девочки зазывают мальчишек в Макдональдс за свой счет.

У нас ещё до такого не доходит, но я слышала краем уха, что в классе уже все мальчики "поделены". Этот мой, а этот твой. Причём класса со второго, наверное (сейчас 4-й). Сами мальчики, кстати, даже не в курсе, что их уже поделили.

У сына был день рождения в 3-м классе, приглашали полкласса практически - мальчиков и девочек. Праздновали в развлекательном центре с игровыми автоматами, боулингом и всем остальным.

Что бросилось в глаза - девочки уже все из себя. Облегающие платьица (там уже грудь намечается у многих), танцуют, строят глазки. Мальчики - лопухи, пофигу им на глазки, они быстрей бегут в машинки гонять на автоматах.

Офф топ. Вчера была на родительском собрании. Кроме всего прочего, говорили о влиянии интернета на детей. Оказывается, некая 7-ми классница (!) завязала переписку с мальчиком 17-ти лет. Скачала его фотографии вконтакте, в том числе и где он полураздетый. Свою страничку удалила, а мальчику написала, чтобы готовил деньги, иначе она фото всем распространит.

Мальчик деньги не заплатил, фотки девушка разослала всем знакомым. Сейчас этим делом занимается областная прокуратура. Вот такие продвинутые девочки.

[Риши 0]

наталиша

Хм. Я поняла, почему мы спорим. В моей семье немного другие принципы- человек в 16 лет считается способным отвечать сам за себя. Поэтому если он начинает прогуливать учебу, не приходить к условленному времени и все такое прочее, это ЕГО вина. Не мальчиков, не полнолуния, не плохой компании, а его. В нашей семье так и скажут- ты что, баран на веревочке, чтобы волочить копыта, куда потянут? Где твоя голова? Почему ты в нее ешь, а не думаешь?

Всё. Хочешь прав- на здоровье, но получи в нагрузку ответственность. Хочешь задержаться дольше- пожалуйста, сообщи место, возьми телефон и деньги на такси, отзвонись, не опаздывай, иначе в следующий раз разрешения ты не получишь, так как не можешь держать слово. При чем тут мальчик? Мальчик чужим родителям ничего не обещает.

Не хочешь ответственности- да на здоровье, но и прав у тебя резко поуменьшится. Такой вот баланс в нашей семье

Хорошо, давайте вычеркнем желание парня знакомиться с родителями, несмотря на переданные маме цветы. Это что-то меняет принципиально? Тут полно взрослых людей, которые пап-мам второй половины впервые видели только перед свадьбой Ну, допустим, цветы он не передает и не посылает, их купила сама дочь и сымитировала желание парня познакомиться, хотя и непонятно зачем. Ну так вообще можно дойти до версии, что никакого романа там нет, а дочь вздыхает на расстоянии, сама себе дарит розы и шарики- бывает и такое, а стихи парень ей просто показывает как пример своего творчества.

Так что давайте пока исходить из описанного автором. А то, что дочь учебу пускает побоку, так то дочери вина. Надо просто человеку голову на место заправить. А то в 20 лет ее накроет вторая-третья-пятая любовь и побоку пойдет уже институт. Тут уже как бы не солидно будет говорить, что рано и мальчики плохие.

Тришка

А если девочка неглупая и с ней есть о чем поговорить?)

[Мерзавчик 57 015]

Тришка

А мне всё же интересует ваше мнение, как мужчины. Что ищет 25-летний мужчина в 15-ти летней девушке? Ну, кроме свежего, юного тела

Вопрос не ко мне, но хотелось бы в свою очередь спросить - а что, все мужчины в 25 лет так умны, а 15-летние девочки настолько глупы, что ничего, окромя тела, в девочках этих заинтересовать не может?

Я писала где-то в самом начале ветки, что в 15 лет начала встречаться с парнем на 10 лет старше. Постольку поскольку общаюсь с ним по сей день, уже как старые друзья, конечно, могу сказать, что я интересовала его вовсе не только как "тело". Хотя это был и есть очень умный и образованный мужчина. Только и я была умненькой начитанной девочкой, поверите ли - гораздо более эрудированной, чем многие тридцатилетние тетеньки, вполне могла поддержать беседу на серьезную тему. Я же не уникальна в этом.

Потому мне совершенно не понятно это довольно распространенное мнение, что юная девушка априори не может заинтересовать взрослого мужчину ничем, кроме как своей свеженькой тушкой.

[Тришка 7 399]

Риши

А если девочка неглупая и с ней есть о чем поговорить?)

Да я тоже была неглупая и было о чём поговорить. Вон некоторые были в шоке, когда я пару раз фотки выложила, думали, что мне 40 как минимум.

Но всё равно жизнь подростка сильно отличается от жизни взрослого мужчины.

Начнём с того, что подростка пока контролируют родители, мужчина же полностью свободен. И проблемы девочек-подростком всё равно отличаются от 20-25 летних.

Наив прёт, я читала свои дневники подростковые даже в 20 и уже смеялась над наивностью, хотя глупой не была.

Для мужчины (нормального) это - куча заморочек и разность интересов. Хотя вот если он сам недалеко от подростка ушёл, тогда да, интересы будут одинаковы. Но насколько хорош тот мужчина, который в 25 лет до сих пор мыслит как 15-ти летний - это вопрос. Если ещё и сексуальные желания взрослого на это накладываются.

Не знаю, может я предвзята. Бывает всякое, но присматриваться к такому кавалеру маме надо очень и очень.

В моей семье немного другие принципы- человек в 16 лет считается способным отвечать сам за себя. Поэтому если он начинает прогуливать учебу, не приходить к условленному времени и все такое прочее, это ЕГО вина. Не мальчиков, не полнолуния, не плохой компании, а его.

Оно да, но что с этим делать дальше - вот в чём вопрос? ПРодолжать разрешать терять голову? Или всё же поставить условия? Что раз ТЫ не умеешь совмещать любовь и учёбу, значит ТЕБЕ (не мальчику) с любовью надо повременить.

Мальчик чужим родителям ничего не обещает.

Но родители ответственны за ребёнка. И если мальчик, будучи намного старше, плюёт на мнение родителей его МАЛОЛЕТНЕЙ подруги, то почему родители должны учитывать его интересы? Также могут запретить общение.

Надо идти на контакт - с обеих сторон. А что эти девочки пока дети, даже если у них тити четвёртого размера - оно факт.

[Мерзавчик 57 015]

Тришка

Начнём с того, что подростка пока контролируют родители, мужчина же полностью свободен

И что? В упор не понимаю, каким образом это мешает им встречаться. Ну да, девочка не может остаться у мужчины на ночь, не может без разрешения родителей куда-то с ним пойти или поехать. Но это же вовсе не является непременным условием для чувств и отношений.

И проблемы девочек-подростком всё равно отличаются от 20-25 летних.

Наив прёт

Ну взрослые люди тоже все разные, это же не мешает им влюбляться друг в друга?

Для мужчины (нормального) это - куча заморочек и разность интересов

Каких заморочек? Ну вот конкретно, каких?

но присматриваться к такому кавалеру маме надо очень и очень.

Ну, родителям девочек-подростков к любому кавалеру надо присматриваться очень и очень

Я просто искренне не понимаю, что такого плохого может сделать юной девушке взрослый кавалер, чего она точно может не ожидать от кавалера-ровесника? Станет ее к сексу склонять? Так и ровесник станет всенепременно.

Тут все зависит от того, что из себя представляет ухажер и какие чувства он к девочке испытывает, а не от возраста. Вот родителям и следует держать руку на пульсе, познакомиться и пообщаться с кавалером, дабы просечь его намерения.

[Тришка 7 399]

Мерзавчик

В упор не понимаю, каким образом это мешает им встречаться. Ну да, девочка не может остаться у мужчины на ночь, не может без разрешения родителей куда-то с ним пойти или поехать. Но это же вовсе не является непременным условием для чувств и отношений.

Непременным не является, но препятствием всё же является, и порядочным. Ибо есть ровесницы, с которыми всё это можно, и почему надо выбрать малолетку, с которой нельзя - для её родителей ВСЕГДА будет подозрительным.

Ну взрослые люди тоже все разные, это же не мешает им влюбляться друг в друга?

Взрослые люди не зависят от родителей. За интимную связь взрослых людей не наступает уголовная ответственность.

Каких заморочек? Ну вот конкретно, каких?

Хорошо, конкретно.

Как вы уже писали - девочка не может оставаться на ночь, поехать куда-то, ну даже в ночной клуб без разрешения родителей. Если взрослые люди могут по крайней мере до свадьбы и знакомства с родителями, не особо обращать внимание на мнение родителей, ибо они взрослые, то с малолеткой такого не получится. Родители будут присутствовать в их жизни по большей части, конечно, если это такие родители, которым не наплевать, где и с кем их ребёнок.

Кстати. Тут уже приводились примеры, когда девочка-подросток сильно возмущалась - почему её взрослому кавалеру можно гулять, а ей нет? И требовала такие же права, как у него, хотя ей это не по возрасту. Плюс в этом возрасте дополнительная романтичность и экзальтированность натуры, более непредсказуемые реакции. То, что взрослая женщина плюнет и переживёт (то же расставание), подростку может показаться концом света.

Парню надо быть готовым, что чуть чего - девочка где-то задержалась с ним, ещё что-то - ответственность ляжет на него. Ибо с неё спрос, как с ребёнка, меньше. Вы много видели мужчин в наше время, готовых на повышенную ответственность? Они и за себя часто её взять на себя не могут, всё ищут, на кого бы свалить эту ответственность - за отношения, за женщину, за детей.

А если малолетка забеременеет - тут ответственность втройне - за её учёбу, будущее, ребёнка.

Нормальный человек не захочет сломать жизнь своей любимой. Это очень тонкий вопрос.

Ну и наконец - настоящая любовь, конечно, всё преодолеет. Но такой раз-два и обчёлся. А временных сносов крыши на фоне сексуального влечения куда больше. И разгребать их последствия в случае малолетней Джульетты, как правило, родителям.

Поэтому доказать свою любовь можно - почему нет. Но усилия приложить придётся. А они, эти усилия, не очень-то в чести среди современных парней. Как правило ищут беспроблемных отношений, захотел - слился.

Конечно, если любовь искренняя -милости просим - всякое бывает. Но доказать её придётся - тем же родителям, как ни крути. Именно они ответственны за дочь.

[Риши 0]

Тришка

Ну, если мы исключим обстоятельства жизни- например, контроль, о котором в семье мальчика мы ничего не знаем, и также примем то, что девочка неглупа и чисто человеческий интерес возможен (у Вас было, у меня было, стало быть, в какой-то мере мы это можем считать допустимым), то останется вопрос какой-то эмоциональной зрелости/незрелости.

Но вот сейчас я себя вспоминаю, вспоминаю своих друзей... Эмоциональность идет циклами. В 16 лет хотелось романтичной любви- страсть, нежность, все дела. В 20- стабильности, надежности, умрем в одие день. В 24 эта стабильность начинала казаться вчерашним картофельным пюре- вроде съедобно, но как-то... И хотелось страсти, немного дурной. Возможно, ребята совпали по циклам?

Оно да, но что с этим делать дальше - вот в чём вопрос?

Разумеется, поставить условия, кто ж спорит Но мальчик тут точно не при чем, он за девочку не учится, он свое отучился Там вообще может быть не любовь виновата- дразнят однокласники, сменился преподаватель, неинтересно преподают...

Когда я в шестом классе получила в четверти трояк по математике (мне просто скучно стало учиться), папа возмутился. Я как-то там попыталась отмазаться, дело закончилось тем, что весь остаток учебника мне разделили на какое-то количество дней, но как сейчас помню, на каждый день приходилось 17 задач. Задачи в шестом классе- тьфу, конечно. Можно решать хоть на неделю вперед- на здоровье, дальше делай что хочешь. За пятерку в четверти- "морковка" (уже и не помню, что я там так хотела, что на такое согласилась) Две недели папа меня еще проверял время от времени, а потом перестал- мы оба исполняли взятую договоренность. Если проводить параллель, то гнать на парня- это все равно что мой папа начал бы клеймить водителей трамвая, которые возят ребенка на берег Иртыша, вместо того, чтобы следить, доехал ли он до школы

А в 10-11 я в начале каждой четверти приносила по три-четыре двойки по литературе. Не потому, что мне скучно было учиться, нет. Просто я сменила школу и у меня появилась прекраснейшая, без капли иронии, преподавательница. Она считала, что после каникул я, несмотря на все прочитанные книги, расслабляю свои мозги и пишу на уровне недостаточном для СЕБЯ. Поэтому за ту же работу другой человек получал пятак, а я- двойку и вожжу под хвост Она меня ковала и точила, мяла и плющила, отсекала гаерство и поощряла вольнодумство, если я могла его доказать. У родителей от моего табеля поначалу глаз выпал- у человека, читающего с трех лет, двойки! Но учительница им все объяснила. И это двойки никак не влияли на мою итоговую оценку. Поэтому на этот раз меня не закрыли в библиотеке с наказом прочитывать 17 книг ежедневно

Но родители ответственны за ребёнка.

Если воспринимать 16-летнюю девушку ребенком, то да. Мальчик не должен учитывать мнение родителей, он должен учитывать интерес подруги. А если у подруги интерес на данный момент вафлить учебу и вздыхать- то тут виноват не мальчик. И запрещать им общение- это перекладывать с больной головы на здоровую. Только злить. Разумнее, на мой взгляд, дать морковку и обязанности.

Нет, я бы не стала запрещать общение. Я бы договорилась- как в общем, в конечном итоге сделала автор. Правда, нездоровыми отношениями я это не считаю

[наталиша 4]

Риши

          Хочешь задержаться дольше- пожалуйста, сообщи место, возьми телефон и деньги на такси, отзвонись, не опаздывай, иначе в следующий раз разрешения ты не получишь, так как не можешь держать слово. При чем тут мальчик? Мальчик чужим родителям ничего не обещает.

ну вот именно по этому я и считаю, что девочке - школьнице не стоит романы крутить со взрослыми мужиками.

          жизнь подростка сильно отличается от жизни взрослого мужчины.

На сколько долго могут продержаться отношения пары, если один сам себе хозяин и давно уже вырос из того образа жизни, который ведут подростки, а другая ещё должна подчиняться правилам, которые родители диктуют? Готов ли мужчина смириться с тем,что его любимой девушке могут не разрешить пойти на свидание из-за какой-то провинности или плохих оценок в школе? Парень ровесник ещё нормально это может принять.

Уверена , что со временем эту пару всё больше будут напрягаить правила, исполнения которых требуют родители и девочку вообще трудно будет как-то контролировать.

                В моей семье немного другие принципы- человек в 16 лет считается способным отвечать сам за себя.

И вы совсем не обеспокоились бы , если ваш ребёнок стал водить дружбу и заводить близкие отношения с теми, кто ведёт образ жизни отличный от того, который вы считаете приемлемым для подростка? Понадеялись бы что ваш ребёнок способен противостоять всем соблазнам и будет выполнять все ваши требования?

[Тришка 7 399]

Риши

Так. Я не знаю даже, как донести. Может, вам кажется, что я ханжа? Так это не так. Ну давайте на собственном опыте.

Мне исполняется 16 лет. Я сижу у 19-ти летнего парня на коленях. Довольная, улыбающаяся. Мой день рождения. Даже фотка есть (родители её не видели) Ах да, забыла сказать - сижу я не где нибудь, а в общежитии речного флота - там мы с подругой тогда гуляли и мой праздник отмечали.

Так что было всякое. И я не ханжа. Однако, некоторые правила, если бы у меня была дочь, как раз опираясь на собственный опыт, были бы.

Ну, во-первых.

Но мальчик тут точно не при чем, он за девочку не учится, он свое отучился  Там вообще может быть не любовь виновата- дразнят однокласники, сменился преподаватель, неинтересно преподают...

Какая разница? Есть факт - не было любви - девочка училась. Появилась любовь - девочка перестала учиться и скатилась по оценкам, хотя поступление - не за горами.

И что делать? Либо ограничивать девочку в любви, либо требовать от неё, а также от её любимого, раз уж он намного старше и ответственнее (мы тут такой вариант рассматриваем) чтобы не было помех учёбе. Ибо, понимаете ли РОДИТЕЛЯМ платить, если девочка не поступит на бюджет. А далеко не влюблённому мальчику.

Давайте скажем прямо - кто платит, тот и заказывает музыку. И пока родители удовлетворяют все потребности девочки, в том числе и в высшем образовании, они ИМЕЮТ право её ограничивать, ибо деньги они не печатают. А то заплатили за репетитора, а девочка, например, от большой любви прогуляла, ибо некогда учиться, а потом не поступила, и кто будет платить за её образование - неужели парень?

Вопрос - многим ли парням нужны такие заморочки? Или большинству нужно молодое тело с девочкой, которая ему в рот смотрит? А ответственность за её БУДУЩЕЕ, о котором парень пока не задумывается - всё равно на родителях?

В настоящей любви не станет парень идти поперёк родителей девушки, если знает, ЧТО ОНА ПОКА ОТ НИХ ЗАВИСИТ. А наоборот попытается помочь. Но часто ли это бывает?

Вот потому я и спросила у Ассо, как он относится к таким отношениям, и насколько расценивает их серьёзность? И жду ответа.

наталиша

На сколько долго могут продержаться отношения пары, если один сам себе хозяин и давно уже вырос из того образа жизни, который ведут подростки, а другая ещё должна подчиняться правилам, которые родители диктуют? Готов ли мужчина смириться с тем,что его любимой девушке могут не разрешить пойти на свидание из-за какой-то провинности или плохих оценок в школе? Парень ровесник ещё нормально это может принять.

Прямо за весь пост +500

[наталиша 4]

Риши

Мальчик не должен учитывать мнение родителей, он должен учитывать интерес подруги. А если у подруги интерес на данный момент вафлить учебу и вздыхать- то тут виноват не мальчик.

Особенно строчки из его стихов выдают его беспокойствоо интересах подруги.

              Там что-то про то, что она ложится одна в постель одиноко, а у него рвет тормоза...

Бедняга 9-классница вынуждена лежать по ночам одиноко в своей постели, когда в одном с ней доме проживают такие мачо "без тормозов".

Моя дочка лет в 15 уснуть не могла после ночных звонков её друзей, которые рассказывали о том, как весело и интересно они время проводят, пока она дома сидит. Это я рассматривала, как провокацию, стихи бы такие тоже считала провокационными.

[Риши 0]

наталиша

И вы совсем не обеспокоились бы , если ваш ребёнок стал водить дружбу и заводить близкие отношения с теми, кто ведёт образ жизни отличный от того, который вы считаете приемлемым для подростка?

Вы имеете в виду- антисоциальный? Потому что многие люди ведут образы жизни, кардинально отличающиеся от моего, но не являющиеся неправильными для них. Я считаю, например, что ребенок должен жить с животными, многие так не считают. Кто прав?

А если вы имеете в виду антисоциальный образ жизни, то покажите мне, в чем этот мальчик из хорошей семьи с двумя вышками и работой- антисоциален? Даже у Автора к нему нет претензий, кроме двух- он крутит шашни с ее дочерью и дочь (по своей, отмечу, воле) вафлит учебу. Я бы обеспокоилась головой своей дочери.

Поймите меня правильно, на мой взгляд ограждать ребенка от всех негативных проявлений это жизни- верный способ где-то вляпаться. На мой взгляд правильно- направлять и показывать. Приведу пример. Я не помню, когда именно, но кажется, еще классе в шестом родители мне сказали- дочь, захочешь попробовать алкоголь, скажи. Мы купим тебе бутылку по твоему выбору, ты выпьешь, проблюешься, поймешь что это гадость- и все это будет не под забором и не в компании, которая может позволить себе только дешевое пойло. Вопросы есть? Вопросов нет, - сказала я. Сказать, во сколько я впервые попробовала алкоголь?) В 25 или 26 лет, будучи замужем. Я пью не больше бокала вина или шампанского, дальше мне просто неинтересно. Я оцениваю вкус, а не опьянение.

Жестко у нас в семье было с наркотой. Но опять-таки, мне показали и рассказали, что это такое. Тут не надо особенно изощряться- учебник по наркологии плюс фотки людей, которые по вене пускают всякую срань. Газовая гангрена конечностей, отрезанные руки-ноги- я вас уверяю, мало кто не прислушается. В наше время еще и фильм показывали, на который, кстати, всех школьников водили. Но сейчас все что нужно найти в сети- не проблема. В результате два моих очаровательных троюродных братца, оба "подающие надежды" и перецелованные в попы - нарки. Один в тюрьме за убийство матери, второй нашел себе сожительницу и ее посадил на иглу. А я вот как в седьмом классе посмотрела оперативную съемку в кинотеатре, так меня даже к косяку не подтащишь, какая бы там компания не была.

Моя дочка лет в 15 уснуть не могла после ночных звонков её друзей, которые рассказывали о том, как весело и интересно они время проводят, пока она дома сидит. Это я рассматривала, как провокацию, стихи бы такие тоже считала провокационными.

А мои родители сочли бы это нормальным, естественным желанием поделиться и обменяться информацией. У нас у всех разный финансовый достаток, разные сферы. Почему я должна считать провокацией тот факт, что в моем классе половина детей- дети чиновников и главврачей, и они не учат медицину, они и так пристроятся. Я считаю это неправильным, но по отношению к больным, а не по отношению к себе, понимаете разницу? Почему мне нужно завидовать тем, кто вообще из другого социального класса? У них есть, у меня нет- это жизнь. Они куролесят по клубам, мне там неинтересно. Но послушать послушаю, они послушают в ответ, что я сегодня читала.

Тришка

Нет, я не считаю Вас ханжой, ни в коем случае

Я считаю неправильным считать человека в 16 лет ребенком, только и всего. В силу того, что я считаю неправильным позиционирование "за тебя отвечают родители", "за твою истинную любовь отвечает мальчик", "за то, что ты придешь домой поздно, должен отвечать мальчик" и так далее. В 10 лет- ну, возможно. Но не в 16. В этом возрасте я считаю нормальным баланс прав и обязанностей, и четкое осознание того, что твое обязательство приходить домой вовремя- твое. Мальчик может удерживать, ластиться, но ты- обещала. Изволь.

Не поступишь в институт- идешь на рабфак или в колледж, и ты САМА! СЕБЕ! строишь жизнь. Сама выбираешь варианты. А то потом начинается- мама-папа меня не выучили, первая любовь мне всю душу погаными сапогами истоптала.

Потом мы приходим к тому, что в 30 лет женщина ВНЕЗАПНО осознает, что "никто никому ничего". Что контрацепция- ее личное дело, что мужик может испариться, что никто ей не вложит в рот кус хлеба. Так не проще ли объяснить все в 16, обрисовать перспективы и дать девушке самой выбрать? В 16 лет до вменяемого ребенка можно все донести. Купить ей презервативов, положить, объяснить и сказать- ну раз уж невтерпеж, то ТОЛЬКО с предохранением. Пусть это будет открыто и под "присмотром". А если человек невменяемый- то вы ее хоть заограничивайтесь, она все равно улучит момент. Для секса много времени не надо- с одной пары сбежать. Оно кому-то надо?

В 16 лет- это фертильная девушка, которая явно не прочь заняться любовью. Это данность. Можно принимать ее за ребенка, но лучше все-таки принимать за девушку.

[Мерзавчик 57 015]

Тришка

Непременным не является, но препятствием всё же является, и порядочным

Ну, в определенном смысле да. Но это только на руку - значит, автоматом отпадают товарищи, которым девочка нужна исключительно для секс-упражнений. А если есть искренние чувства, причем, вовсе не обязательно любовь до гроба, просто симпатия и желание встречаться именно с этой девочкой, то, поверьте, никаких особых проблем в таких отношениях нет.

Я, опять же, сужу по себе. Мой тогдашний кавалер совершенно спокойно воспринимал то, что в 23:00 я должна быть дома, то, что я не могу поехать с ним на дачу с ночевкой и тому подобное. При этом не думаю, что он меня безумно любил, просто сильно нравилась. Не та это проблема.

Вы много видели мужчин в наше время, готовых на повышенную ответственность?

Повторюсь, я совершенно уверена, что готовность взять на себя ответственность не от возраста зависит, а от человека.

А если малолетка забеременеет - тут ответственность втройне - за её учёбу, будущее, ребёнка.

А если малолетка будет секситься с таким же малолеткой, как и она сама, то риск забеременеть существенно уменьшается, что ли?

А временных сносов крыши на фоне сексуального влечения куда больше. И разгребать их последствия в случае малолетней Джульетты, как правило, родителям.

Тот же вопрос - а если Ромео не 25, а тоже 15, кто будет разгребать?

Повторюсь, имея в наличии дочь-подростка, проблем можно огрести независимо от того, сколько лет ее ухажеру, поэтому родителям имеет смысл знакомиться со всеми претендентами, общаться с ними, отслеживать развитие отношений парочки, в общем, держать руку на пульсе.

[Златовласка 3 511]

Мерзавчик

А если малолетка будет секситься с таким же малолеткой, как и она сама, то риск забеременеть существенно уменьшается, что ли?

М, кстати, вопрос возник к мамам девочек-подростков. А если бы вот ваша дочь оказалась в подобной ситуации, но на месте 26-летнего мужчины был бы одноклассник? Ну, те же стихи про одинокую постель и рваные тормоза, а? Не напряглись бы так?

[Тришка 7 399]

Риши

Я считаю неправильным считать человека в 16 лет ребенком, только и всего. В силу того, что я считаю неправильным позиционирование "за тебя отвечают родители"

Только один вопрос - у вас дети есть? И если есть, то какого возраста?

Ну смешно же, а КТО отвечает, если не родители? Мальчик что ли будет учёбу девочки оплачивать?

Не поступишь в институт- идешь на рабфак или в колледж, и ты САМА! СЕБЕ! строишь жизнь. Сама выбираешь варианты. А то потом начинается- мама-папа меня не выучили, первая любовь мне всю душу погаными сапогами истоптала.

Ну-ну. вы не путайте нынешние времена с советскими, пожалуйста. Когда родители реально сейчас копят и учат детей, ибо другого шанса выучиться, как правило просто НЕТ, если ты не вундеркинд. И чем дальше, тем этих шансов на бесплатное образование будет меньше, я вас уверяю. В России бесплатная вышка скоро вымрет, как класс.

И чего - смириться с тем, как дочь жизнь под откос пускает ради большой любви? Так любовь не потребует таких жертв, нормальный парень поймёт всю ответственность, другое дело, что таких ответственных - единицы.

Но в общем я уже писала - смотреть. смотреть и смотреть. НЕ ЗАПРЕЩАТЬ. А смотреть и разговаривать. В этом, думаю, все мы сходимся.

[Чайная церемония 45]

Мерзавчик

Повторюсь, имея в наличии дочь-подростка, проблем можно огрести независимо от того, сколько лет ее ухажеру, поэтому родителям имеет смысл знакомиться со всеми претендентами, общаться с ними, отслеживать развитие отношений парочки, в общем, держать руку на пульсе.

Вот абсолютно согласна. Ибо там, где сносит крышу у сопливого юнца, включается голова у взрослого парня. По своему тоже опыту: мальчиков до замужества было у меня неприлично много, поэтому естьс чем сравнить. Так вот, напор, с которым склоняет к перепиху 15-16 летние пацаны, поражает. Поэтому мне было достаточно общения с двумя ровесниками, чтобы понять, что мне гораздо более комфортно с молодыми людьми старше себя лет на пять минимум. Потому что восхищаются, потому что балуют, потому что не торопят с сексом, потому что интересно поговорить, спокойно и надёжно. В то время как "О, сиськи!" у сопляков затмевают интерес к девочке как к человеку, а гормоны заставляют видеть в ней только лишь "тёлку" как сексуальный объект. Это не про всех огульно, конечно, но таких мальчишек в нежном возрасте всё же большинство.

К 22-25 годам гормональная революция утихает и парни начинают задумываться о постоянстве и семье, о будущем. И зачастую ищут себе в жёны малолетних девочек, чистых и невинных. И целоваться по подъездам с такой девочкой им уже не комильфо, а хочется по-человечески прийти к её родителям с цветами и тортом, и дружить "легально" . Что не означает воровать девочку на ночь или систематически задерживать её со свиданий, а означает успокоить родителей своей возможно будущей жены.