Ведические идеи в семейной жизни

[Свечкая 6 388]

Киик-Атлама

Нюра, как я и ожидала, мой вопрос о счастливых голодающих детях Африки и Индии Вы, разумеется, презрели.

Можно я отвечу? В Индии не была, а вот в Африке да, в Анголе. И при всей этой нищете, да, они счастливы. Пусть они ходят в трусах и босиком, едят только жареные бананы и спят под открытым небом, для них главное война кончилась. Более веселого народа, при всем том хаосе я не всречала никогда в жизни. Да и по другому они никогда не жили.

[Злобынюшка 134 617]

Flapper

Я бы тоже поспорила – Стива, при всем своем эгоизме как раз тот, кто склеивает весьма разных героев романа вместе, общаясь с неожиданно непохожими друг на друга людьми.

Я вообще-то сказала В ДРУГОЙ ТЕМЕ. Давайте не тут это обсудим?

[Киик-Атлама 1]

Свечкая

Да и по другому они никогда не жили.

Ключевая фраза, не правда ли? "Никогда не жили хорошо, нечего и начинать!" (с, не помню откуда).

Вы предлагаете отказаться от всего мирского, начать есть жареные бананы и стать, наконец, счастливыми?

Благодарю покорно, я не подвижница, мне и сейчас хорошо.

А что к вопросу о музыке и пище?

[Свечкая 6 388]

Киик-Атлама

откуда).

Вы предлагаете отказаться от всего мирского, начать есть жареные бананы и стать, наконец, счастливыми?

Нет. Я бы не смогла жить в гармонии с собой, если бы.... Я завишу от материальных потребностей.

[Киик-Атлама 1]

Свечкая

Нет. Я бы не смогла жить в гармонии с собой, если бы.... Я завишу от материальных потребностей.

Вот и ответ, правда? А нам предлагают забить на себя любимую и пресмыкаться перед мужем, который в сторону жены даже и не смотрит. Ну и зачем?

[Правая нога 51 934]

Киик-Атлама

Ну и зачем?

Как зачем? Чтоб он почувствовал себя ответственным за тех, кого приручил.

Только что-то незаметно из Нюриных рассказов, чтоб оно так случилось.

[Киик-Атлама 1]

Правая нога

Как зачем? Чтоб он почувствовал себя ответственным за тех, кого приручил.

А он ее приручил? Мебель в доме у Вас приручена? Сомневаюсь.

Вот раздражает она его - это однозначно.

Так что до счастья, даже на 70%, еще пилить и пилить, увы.

[Куйгорож 7 986]

Киик-Атлама

Так что до счастья, даже на 70%, еще пилить и пилить, увы.

Ну так пилите, Шура, пилите... (с)

Это я попыталась поставить себя на место Нюры, и сразу такой ответ в голове возник. Ещё пилить и пилить? А что? И напилим! Тяжела ты, шапка Мономаха, быть ведической женой, но мы не ищем лёгких путей - сдюжим!

Лет через двадцать в лучшем случае, но здесь процесс важнее цели, по ходу.

[Нюра 5]

Слушайте, дамы, мне кажется, что я о своем муже написала много хорошего, но вы прицепились к паре фактов, которые раздули до невероятных размеров.

Никаких "тяжелых путей"на семейной каторге в моей жизни нет Я НЕ чувствую, что меня не понимают или унижают или что-то такое в семье. Есть проблемы, которые я озвучивала, но в какой семье нет проблем? У кого-то проблемы в интимной сфере, а у кого-то - в отношениях с детьми... У каждого свое. Притом, что разобраться в них, кто виноват и кто нет, очень трудно.

Но я не считаю, эти проблемы "не совместимы с жизнью".

Киик-Атлама

А также вопрос о мерилах гармоничности музыки и неправильности еды тоже

"Низкая пища" - это имеется ввиду животная пища. Но я не говорила, что пища неправильная!!! Просто она затрудняет приток энергии Благодати. Музыка - имеется в виду тяжелая рок-музыка, типа Рамштайн. Но опять же ее никто не запрещает, я вела речь о том, что дает Психическую энергию, энергию счастья, радости жизни. А ее дает определенная музыка, священные песнопения, хоры, мантры, например, в исполнении Девы Премал, или хор Валаамского мужского монастыря. То есть, пение духовных людей.

[Нюра 5]

Асия

представьте, что свободная, имея полученные ведические знания, выбрали бы вновь в мужья своих мужчин (первого и второго)?

Я мужчин не выбирала, они возникли в моей жизни и я их полюбила . И они оба достойны любви, и я бы конечно могла бы их полюбить и с моим сегодняшним мировоззрением.

Если бы у меня были ведические знания в самом начале моих отношений с мужчинами, я просто вела бы себя совершенно по-другому. С 1-м мужем я вела себя очень плохо с ведической точки зрения - я не умела поддерживать мужа совсем, спорила, не соглашалась с его волей, не уважала, отвергла и унизила его физически, хотя он меня любил. Это очень и очень плохо, за это кармически и расплачиваюсь сейчас.

Со вторым мужем ошибка была в начале - я не дала ему возможности в меня сильно влюбиться, я сама много инициативы проявила, не набила себе цену. Это произошло потому, что я после ошибок в 1-м браке очень хотела в этот раз быть хорошей женой, правильной, комплексовала из-за своего прошлого. К сожалению, я не дала нашим отношениям тогда побыть в этом конфетно-букетном периоде. А по ведам он необходим, чтобы мужчина понял, как его тянет к женщине, как она ему нужна, чтобы он приучился за ней ухаживать и знать, что ей нужно.

Но вообще я наверное понимаю, что ощущают форумчане по моим постам. И в общем-то это во мне есть - отсутствие здоровой агрессии и способности отстоять себя. Мне гораздо легче найти тысячу факторов, по которым виновата я, чем признать и заявить что и другой тоже виноват.

[Галчонка 242 627]

Нюра

Я мужчин не выбирала, они возникли в моей жизни и я их полюбила

Знаете, я поняла, в чем корень ваших проблем - ИМХО, конечно. Я людей классифицирую по двум основным типам: первые делают всегда осознанный выбор, заранее предполагая последствия. Порой они ошибаются, иногда даже часто, но они именно себя считают ответственными за то, что с ними происходит. Со вторым типом жизнь случается. Что-то происходит, их несет течением, действуют они по обстоятельствам, не просчитывая действия дальше следующего шага (а то и его не просчитывая). Зато эти люди и не мучаются чувством вины - это не они выбрали, это с ними произошло, и дальше, когда сталкиваются с последствиями, они продолжают действовать по обстоятельствам, не коря себя, если результат получается не такой, как хотелось.

Но вы тип особенной - с одной стороны вы относитесь ко второму типу, потому что для человека первого типа просто невозможно сказать " мужчина просто возник в моей жизни и я его полюбила": возникнуть, конечно, он может, но какое место в жизни он займет - это зависит исключительно от самого субъекта.

Но вот дальше вы начинаете взваливать на себя ответственность, хотя изначальная ситуация ее (ответствености) не предполагала. Но опять-таки, выбор вы не осуществляете - по течению, что там попадется: веды - так веды, психолог классической школы - значит он, оптинские старцы - и они сойдут... Они все объяснят, покажут верный путь, выведут на правильную дорогу и там...

Но там. дальше, все опять-таки не всегда так, как объясняли, и вы снова начинаете мучаться: это я не правильно поняла, неправильно сделала...

У меня есть предложение: либо вы полностью берете жизнь в свои руки, учитесь смотреть на жизнь и советы критически, не подгоняя свою жизнь под чужие стандарты а выбирая - осознанно - подходящие для себя, не мечась между учениями и учителями, либо уж признаете, что вы на жизнь не влияете, все заранее предрешено и плывете.

Думается. что выбрав что-то одно, гармонии будет больше. По крайней мере не будет путаницы в том, что с одной стороны, роль женщины в семье - чисто сберегательная, а мужчина несет на себе основную ответственность, а с другой стороны оказывается, что именно жена своим неправильном поведением напрочь снесла мужику всю карму, веды и мозги, несмотря на всю его кармическую и ведическую силу.

[Нюра 5]

Галчонка

веды - так веды, психолог классической школы - значит он, оптинские старцы - и они сойдут... Они все объяснят, покажут верный путь, выведут на правильную дорогу и там...

Так своей головой если думать - тоже не факт что удача ждет. Я именно столько ошибок и наделала, что жила "своей дурной головой". Теперь вот себе не доверяю, решила к мудрецам и мудростям обращаться

[Галчонка 242 627]

Нюра

Так своей головой если думать - тоже не факт что удача ждет.

Гарантии удачи не даст никто - ошибаются все, и своя умная голова подвести может, и мудрецы не всегда правы бывают.

Я не про то, что вот вы возьмете все в свои руки, и будет вам ЩАСЬЕ, я про то, что ответственность за последствия можно возложить на себя, а можно на неправильный совет, плохую карму. просчеты родительского воспитания, черствое окружение. Конечно, второй вариант кажется заманчивым, но у первого есть преимущество - если ты чувствуешь свою ответственность за свои решения, ты можешь делать выводы, подходить к советам, воспитанию, окружению и даже к карме критически. И не слепо советам следовать, выбирая более заманчивые обещания, а именно что строить свою жизнь самому.

Ведь, если честно, то, что вы пишите про вашу ведическую психологию - и это не раз упоминали в теме - в большинстве своем расхожие истины, только завернутые в красивую золотистую бумажку.

Но мало услышать, к примеру, что женщина по природе настроена на поддержание порядка в доме, стоит еще прикинуть - а относишься ли ты к такому типу женщин, все-таки мудрость веков в наложении на сегодняшнюю жизнь, сегодняшнее воспитание, может дать сбой - эволюция ведь, все течет, все меняется, tempora, как говорится, mutantur et nos mutamur in illis.

Так что человек, который сам за свою жизнь отвечает, он помиомо того, что выслушает, какие у него склонности должны быть, примерит на себя - а что же ему на самом деле ближе, а что ближе партнеру. И не будет ломать себя и супруга об коленку, чтобы соответствовать чьим-то стандартам, а найдет свой.

[Нюра 5]

Галчонка

Зерно есть в ваших словах, безусловно, я прислушаюсь к совету.

[Свечкая 6 388]

Нюра

. Я именно столько ошибок и наделала, что жила "своей дурной головой". Теперь вот себе не доверяю, решила к мудрецам и мудростям обращаться

Когда мне было 20 лет и меня бросил беременной мой любимый, я рассуждала и поступала точно так же, как вы. Искала вину (карму) в себе, увлеклась гадалкой и покупала книжки "мудрецов". Мне было так больно и обидно. И с этими " мудрецами" я еще больше развивала в себе комплекс вины. Один раз я просто разозлилась. На всех и меня поперло, как танка. Я работала над собой, чтобы по настоящему простить своих родителей, "рвала попу", чтобы обучиться и заработать достойно. Та гадалка, которую я посещала, очень меня пыталась вернуть. Ясно же- дуру теряла. А я тогда, в 20 лет просто поняла- есть мужчины, которые не хорошо относятся к женщинам и от таких надо бежать, роняя тапки, а не пресмыкаться, чему меня хотели научить гадалки. Или скорей всего просто скачать деньги, видя слабость человека и раздрай.

[Fata 318]

Свечкая

В Индии не была, а вот в Африке да, в Анголе. И при всей этой нищете, да, они счастливы.

Странно, а вот в нищей (хоть и не настолько) Камбодже я не встречала сплошь счастливых и улыбающихся людей. Как-то все наоборот.

Нюра

но вы прицепились к паре фактов, которые раздули до невероятных размеров.

Муж вас не хочет, куда уж хуже, вот серьезно?

Но я не считаю, эти проблемы "не совместимы с жизнью".

Я в принципе не представляю, как можно жить с мужем и не заниматься с ним сексом. И не понимаю, зачем такая семейная жизнь. Когда проблема именно не в "не может", а в "не хочет". Жить, зная, что тебя как женщину не хотят - страшнее и представить, пожалуй, не могу себе...

Вы так много вещали про женскую энергию, но почему-то упускаете (сознательно?) из вида важный фактор: женская энергия, как и мужская, это суть сексуальная энергия прежде всего. Откуда вы ее черпаете тогда, если у вас секса годами нет?.. Я абсолютно серьезно спрашиваю, не обижайтесь.

[Злобынюшка 134 617]

Fata

Я в принципе не представляю, как можно жить с мужем и не заниматься с ним сексом.

Я понимаю. Но я другого не понимаю. Я не понимаю - как это - столько теорий знать и за десяток лет не совершить реального сдвига (не по фазе, а к лучшему). Не про секс, а вообще.

Мне умные книжки помогли добиться того, что я сейчас имею, вырваться из тягостных отношений, в которые загнала себя из соображений материальных. Я бродила по заколодованному кругу и думала, что никогда не распутаю клубок этот, постоянно будут мне действовать на нервы, выламывать из меня какую-то идеальность непонятную и так далее. Ничего, взялась и вылезла из отношений, из себя той, прежней. И с тех пор, что бы ни происходило, я совсем по иному на происходящее смотрю и другие люди меня окружают, совершенно, и события благоприятные, и материальный достаток значительно возрос и так далее.

И я могу советовать только то, что сама опробовала и получила реальный результат.

А тут сегодня одно, завтра другое, воз и ныне там, слов много, толку мало...

Про сексуальную энергию. Ну, я не думаю, что настолько все прямолинейно, что уж прям самое главное, чтоб муж хотел. А заболеет, постареет и что? Всем на свалку, что ли? Самое главное, есть ли у самой женщины желание нравиться, возбуждать, играть. Или и так сойдет.

[Fata 318]

Злобынюшка

Про сексуальную энергию. Ну, я не думаю, что настолько все прямолинейно, что уж прям самое главное, чтоб муж хотел. А заболеет, постареет и что?

Болезнь - форс-мажор. Если мой муж заболеет серьезно, мне и самой не до секса будет. Ну а старость она же не к одному супругу придет, поди и жена уже не девочка будет. Но вот так.. чтобы молодые, здоровые и просто не хочет... В моей голове не укладывется, разве можно любить женщину и при этом ее не хотеть? И тут же хотеть от нее детей?

Самое главное, есть ли у самой женщины желание нравиться, возбуждать, играть. Или и так сойдет.

Это да, неужели самой поприставать не хочется? Соблазнить? Ну, может, конечно, у них чисто братско-сестринский симбиоз, не знаю...

[Злобынюшка 134 617]

Fata

Болезнь - форс-мажор.

Смотря какая. Форс мажор это типа бури, которую можно переждать? А снижение влечения это образ жизни на всю оставшуюся. Может быть связан с чем угодно, хоть с возрастом, хоть со состоянием здоровья. Я не думаю, что этого не бывает в целом прекрасных человеческих отношениях...

Ну а старость она же не к одному супругу придет, поди и жена уже не девочка будет.

И этой недевочке самой расхочется секса? Ну, можно и на это уповать. А вдруг они разлюбят секс не одновременно? Все, сразу развод?

В моей голове не укладывется, разве можно любить женщину и при этом ее не хотеть? И тут же хотеть от нее детей? 

Про хотение детей тут - если мы о Нюре, надо выслушать ее мужа, хочет ли он их. То, что она сама пишет - это только ее собственный взгляд и ее мнение.

Это да, неужели самой поприставать не хочется?

Похоже она не такая. Нравился бы ей самой секс, она б давно сообразила, как быть в любом случае. Но Нюре секс не нужен. это ни хорошо, ни плохо, это просто так есть.

[Буль-Булька 1 738]

Нюра

Мне почему-то так захотелось вас по головке погладить, я серьёзно, и от всей души. А потом это головушку хорошенько встряхнуть, чтобы из неё всякая ерунда высыпалась.

, они возникли в моей жизни и я их полюбила . И они оба достойны любви,

А сами выбирать тех, кто вам нравится не пытались?

комплексовала из-за своего прошлого.

Ну какое там может быть страшное прошлое, что бы комплексовать до сих пор, а вы комплесуете и это заметно.

я не дала нашим отношениям тогда побыть в этом конфетно-букетном периоде. А по ведам он необходим, чтобы мужчина понял, как его тянет к женщине, как она ему нужна,

Сама набивала цену в конфетно-букетный период, но видела крепкие семьи, у которых любовь чуть ли ни с первой ночи.

Я именно столько ошибок и наделала, что жила "своей дурной головой". Теперь вот себе не доверяю, решила к мудрецам и мудростям обращаться

А кто их в мудрецы определил? Это вы сами из-за своих комплексов считаете свою голову дурной.

Читая ваши сообщения, я вас полной дурой не назвала бы.

Ведомая, возможно слабохарактерная, не знающая выхода из ситуации и ищущая его непонятно где. При этом, позабывшая про собственное мнение, полностью положившись на слово учителя.

Мне гораздо легче найти тысячу факторов, по которым виновата я, чем признать и заявить что и другой тоже виноват.

У меня тоже есть подобные задатки. Но обычно люди поступают с точностью наоборот. Нужно искать золотую середину и смотреть объективно, взвесив все за и против.

Злобынюшка

Нюре секс не нужен. это ни хорошо, ни плохо, это просто так есть.

ИМХО Даже если женщину сам процесс мало интересует, ей нужно понимание, что её хотят и она желанна.

У Нюры по факту - секса нет. Насколько я поняла, особых проблем со здоровьем муж не испытывает. Он просто ЕЁ не хочет, Может хочет другую, а жена так, для исполнения ведических обязанностей, удобно же.

На что она тратит свою драгоценную жизнь, прямо обидно. Можно найти кучу учений, посчитать их панацеей, занавеситься ими от реального мира, а лет через 20 прозресть:

- Где ж мои лучшие годы?

[Melodia 1]

Буль-Булька

ИМХО Даже если женщину сам процесс мало интересует, ей нужно понимание, что её хотят и она желанна.

Ну она ведь пишет, что с...гм.. более целомудренными выражениями любви у них порядок. Обнимашки, поцелуи, это ведь тоже любовь. Эрегированный член-это не всегда показатель прямо такой безумной любви

ИМХО Нюре секс и не нужен. Просто веды Женский журнал говорит, что секс должен быть, вот человек и мучается

[Fata 318]

Melodia

Ну она ведь пишет, что с...гм.. более целомудренными выражениями любви у них порядок.

А еще она писала, что муж на любую ласку как раз скуп. Вот и чему верить?)

Эрегированный член-это не всегда показатель прямо такой безумной любви

Не всегда, но в том числе.

Нюре секс и не нужен.

Вопрос в том, нужен ли он ее мужу? Втретились два адепта платонической любви?..

[Melodia 1]

Fata

А еще она писала, что муж на любую ласку как раз скуп. Вот и чему верить?

Без понятия. Я видела сообщение, что они и целуются и воркуют. По этому и сужу.

Вопрос в том, нужен ли он ее мужу? Втретились два адепта платонической любви?..

Может и нужен, но не так сильно, чтобы ради этого напрягаться. Женщину ведь надо завести, соблазнить. А вот с порно на компьютере никаких проблем

[Злобынюшка 134 617]

Буль-Булька

Даже если женщину сам процесс мало интересует, ей нужно понимание, что её хотят и она желанна.

Ну, не знаю, зачем женщине, для которой секс необязателен и скучен и грязен, нужно, чтоб с ней его желали. Это из таких глубин дамской логики, куда мне не под силу донырнуть.

Fata

А еще она писала, что муж на любую ласку как раз скуп. Вот и чему верить?)

Сиюминутному настроению автора. Вот что напишет сегодня, тому верить сегодня, а что скажет завтра - тому завтра.

Melodia

Может и нужен, но не так сильно,

Разная половая конституция раз, жена не возбуждает два, лень предпринимать что либо в этой связи три. Вполне предположительно.

[Киик-Атлама 1]

Нюра

вы прицепились к паре фактов, которые раздули до невероятных размеров.

Вы сами о них написали и тоже недовольны. Извините, но как можно жить с человеком, который Вас не хочет, не желает, огрызается на любое слово?

Я НЕ чувствую, что меня не понимают или унижают или что-то такое в семье.

А со стороны, судя по Вашим рассказам, это очень даже заметно

У кого-то проблемы в интимной сфере, а у кого-то - в отношениях с детьми... У каждого свое.

Разумеется, в каждом дому по кому, но ведь мы, с комами, и не учим (не "лечим"), как на своем примере стать счастливыми, Нюра! Потому что Вы, уча нас, неразумных, счастью в семье, сами-то несчастны.

Но я не считаю, эти проблемы "не совместимы с жизнью".

Вы считаете так, другие по-другому. Я, например, никогда не пойму, что значит, муж загулял или забухал с друзьями. Я выгоню, а кто-то живет и считает нормой. Ну и на здоровье, но только до тех пор, пока жена гуляки не начнет учить других жен, что загулы есть норма. Понимаете меня?

"Низкая пища" - это имеется ввиду животная пища. Но я не говорила, что пища неправильная!!! Просто она затрудняет приток энергии Благодати.

Нюра, КТО это сказал и почему? Конкретно, без воды.

Музыка - имеется в виду тяжелая рок-музыка, типа Рамштайн. Но опять же ее никто не запрещает, я вела речь о том, что дает Психическую энергию, энергию счастья, радости жизни.

А это кто сказал-рекомендовал? Лет через пятьдесят, а то и раньше, Раммштайн будут изучать в музыкальных вузах, это я Вам гарантирую.

А ее дает определенная музыка, священные песнопения, хоры, мантры, например, в исполнении Девы Премал, или хор Валаамского мужского монастыря. То есть, пение духовных людей.

Ага, поняла. Долой Баха (он писал достаточное количество весьма фривольной музычки, и это в 17-то веке!), Чайковского (а что, он же был мало что гомик, еще и педофил, ссука! значит, его музыка бездуховна априори!), Вагнера (его обожал Гитлер, значит, тоже фтопку!), Берлиоза тоже туда, потому что хрен поймет, что он там понаписал!

Нюра, а нам всем пока не надо надеть монашеские одеяния, нет? Не знаю, кто как, а я от "священных" песнопений загнусь минут через пятнадцать. Да и зачем они нужны обычным, не замороченным людям?

Или у Вас, Нюра, есть потаенная мысль: как заморочить весь мир?