Хитрая лиса 0 Опубликовано 11 Апреля 2013 Бэара Гриллзовна Вояка Еще раз о своей ситуации. Мне 32 года, мужу 40, ребенку 1,2. У мужа есть еще сын от первого брака 8 лет, которому он помогает. Я сижу в декрете. До этого у меня была хорошая зарплата, но в конверте, соответственно декретные мизерные. Муж недавно открыл фирму, которая не приносит еще хорошего дохода, а за аренду и рекламу надо платить. А мужу подавай еще одного ребенка , да поскорее" пока еще есть силы". А есть ли? Чай уже не мальчик, а растить уже двоих нужно. Я молчу еще, что хочу поскорее на работу, " в люди" Я в семье не глава( и не претендую), но я шея. На мнение мужа не кладу, тем более демонстративно. Но в данной ситуации считаю, что во мне здравого смысла больше. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 92 037 Опубликовано 11 Апреля 2013 Бэара Гриллзовна Так автор и хочет научиться отвечать за себя, для этого нужно работать и зарабатывать. Кто этого не понимает, может потом начать грызть себе локти и коленки. Есть и разводы, и болезни, и несчастные случаи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эскалибур 11 Опубликовано 11 Апреля 2013 Robby И что здесь красивого? Пока сынок до полтинника на сеновалах теткам кастинги устраивал, его мать на него ишачила как рабыня. Муж Автора, наверное, из этого отряда - до последнего вздоха ему обязаны. Наверное, они и женятся тогда, когда матерям пора место на кладбищах бронировать, замену брать. Ничего. Просто история из жизни моего родственника. Я не писАла, что поддерживаю подобное поведение. Но в виду того, что непосредственные участники (папаша и бабушка) старше меня минимум в 2 раза, то не мне им нотации читать. Кстати, мы с папашиной новой женой практически ровесницы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кроха Лу 36 710 Опубликовано 11 Апреля 2013 Бэара Гриллзовна Равные права и обязанности могут быть только у гомосексуалистов. Или у скопцов. То есть, там где детей нет и не предполагается. Пока у мужа есть обязанность отвечать семью - он имеет решающее право голоса относительно детей. Потому что ответственность за семью на нём. И ничего стыдного в этом для женщины нет. И если женщина не НЕ ХОЧЕТ, а не НЕ МОЖЕТ рожать - я не понимаю смысла создания семьи для мужчины, потому что фактически все обязанности остаются на нём - а все права у женщины. ой мама дорогая, пойду посплю после ночной смены, а то начинает казаться то ли мир сошёл с ума, то ли у меня неадекватное восприятие реальности Я вот замуж может собирусь, детей рожать однозначно не будем, у обоих взрослые от первых браков, мы НЕ ХОТИМ, да и я НЕ МОГУ. Вопрос №1- смысла создания семьи ? Вопрос№2 (при том, что мы равны в правах) - мы скопцы или гомосексуалисты? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадлина 13 184 Опубликовано 11 Апреля 2013 И если женщина не НЕ ХОЧЕТ, а не НЕ МОЖЕТ рожать - я не понимаю смысла создания семьи для мужчины, потому что фактически все обязанности остаются на нём - а все права у женщины. Вы с Воякой соседи по Тилимилитряндии? А если просто создавать семью, ради того, чтобы быть с любимым? А не для того, чтобы правами меряться? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 38 770 Опубликовано 11 Апреля 2013 Бэара Гриллзовна Пока у мужа есть обязанность отвечать семью - он имеет решающее право голоса относительно детей. Потому что ответственность за семью на нём. И ничего стыдного в этом для женщины нет. Жееесть... А он жене потом новые глаза купит, раз такой самостоятельный? У меня 2 кесаревых при миопии, третье - под запретом. Если б мне муж начал втирать, что у Петьки жена молнию в пузо вшила и пятерых родила и ничЕ, я бы задумалась о его умственных способностях. Серьезно так задумалась. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fata 318 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Или он Вам. Поверьте, сильно бы не страдала. У меня, как и у автора, разница в возрасте с мужем сильно в мою пользу, не пропаду. Вы сколько детей родили и вырастили, если "в зуб ногой"? У меня как минимум необходимый детородный орган имеется и огромный опыт лечений/ общений со врачами по вопросам планирования, и ваши средневековые представления в вопросах вынашивания и родов, честно говоря, заставляют тихо офигевать. Значит доктор врет? Вот гад... Если вам доктор сказал, что вы с давлением под 200 в 70 лет будете козелком скакать, то да, врет, гад. А как же желание женщины при не желании мужчины? Это чаще намного. А к чему вы этот пример приводите? Кто-то здесь подобное оправдывал? Я так точно нет. Или автор первого ребенка вопреки желанию мужа рожала? Тогда к чему эта демагогия "а вот Манька из шестого подъезда..."? Пока что в подобных ситуациях "валят" настоящие женщины и других к этому призывают! Я не прав? Почитаем ветку еще раз... В каких "таких"? И куда валят? Женщина рискует СВОИМ здоровьем, а мужчина ЧУЖИМ. Ясен пень, чужим легче. Что вам еще не понятно? А сальто назад сделать не надо и "комаринского" сплясать? Вообще-то надо человека уважать, а не его тараканов. Товарищ, вот как родите хоть одного, так и будете с апломбом тут заявлять, что дитя родить - раз плюнуть. Страх потери здоровья и загнанности при двух малых на руках - это нормально. Что бабушка сидит со своим давлением и лелеет его, а мужику еще с таким же давлением работать надо? Бабушка с малолетним дитем на руках лелеет? Вы что-то совсем уже запутались, товарищ. Я, молодая и здоровая женщина, с ног валюсь после дня с малым на руках, да бабушка через 3 часа скопытится. Бабушку беречь надо, а мужик... Да что ему сделается! Ну сдохнет лет в 50 да и хрен с ним! Другого поищем! Какие наши годы! Так и нехрен рожать в 40 лет ребенка с гипертонией и давлением под 200! Если у тебя даже нет уверенности, что ты до 50 лет доживешь, какие еще дети??? Зачем упахиваться на еще одного, если одного не можешь без риска для здоровья прокормить? Вы так забавны в своих противоречиях. Так кто наплевательски к здоровью противоположного пола относится? Так это жена уговаривает мужа родить второго, взять ипотеку и пахать на это все с утра до ночи? Или все-таки мужу это зачем-то надо? Кого вы тогда обвиняете в наплевательском отношении? Вы окончательно запутались в собственных измышлизмах.) Бэара Гриллзовна Равные права и обязанности могут быть только у гомосексуалистов. Или у скопцов. То есть, там где детей нет и не предполагается. Это кому как повезет.) В нормальных семьях только первый год-два жизни ребенка распределение обязанностей в отношении него неравноценно, и исключительно в виду физиологических особенностей. Пока у мужа есть обязанность отвечать семью - он имеет решающее право голоса относительно детей. И много вы видели сейчас таких мужчин, желающих, а главное способных нести полную ответственность за семью? И как это регулируется чисто практически? При решении, что жена должна родить, муж подписывает соглашение, что в случае развода забирает ребенка себе или обеспечивает его до 18 лет всем необходимым, или обязуется оплатить матери ребенка любое лечение, если таковое вследствие родов понадобится? И если женщина не НЕ ХОЧЕТ, а не НЕ МОЖЕТ рожать - я не понимаю смысла создания семьи для мужчины Так вам и не надо, вы ж не мужчина.) А многих вполне устраивает, у меня несколько знакомых и вполне счастливых супружеских пар "чайлд-фри". А если сбоку-припёку, то фигли требовать ответственности ЗА СЕБЯ в семье? Взрослые люди вообще-то сами за себя ответственность несут. Если вам нужно, чтобы за вас это делал кто-то другой - дело ваше. Я ЗА СЕБЯ ни от кого ответственности не требую, и почему-то обо мне все равно заботятся с не меньшим желанием. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 11 Апреля 2013 Мадлина А не для того, чтобы правами меряться? Так чего меряетесь? Кроха Лу то ли у меня неадекватное восприятие реальностиuser posted image Как и у многих здесь странное понятие о семье. Вот Вы пашете в ночную смену. А зачем? Пусть мужик пашет, а вы детей рожайте и уют создавайте. Или это "неадекватное" понятие семьи? Скорее не современное... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 186 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Что бабушка сидит со своим давлением и лелеет его, а мужику еще с таким же давлением работать надо? Вот здесь Ваше противоречие. Бабушку беречь надо, а мужик... Да что ему сделается! Ну сдохнет лет в 50 да и хрен с ним! Другого поищем! Какие наши годы! Лишь бы успел побольше заработать для меня пока не скопытится. Так кто наплевательски к здоровью противоположного пола относится? Вас жена, что ли заставляет так тяжко работать? Дак, это.. сами выбрали такую жену. Может, уйти, а. А то, не ровён час, и правда скопытитесь (ттт). Может тогда и работать не придётся. Вы можете мне ответить: почему бабушка должна не лечить своё давление, а растить внуков? Вообще-то это сын должен позаботиться о матери, а не она о его внуках. "Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, обязаны заботится о нетрудоспособных родителях" (с). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
все будет хорошо 4 549 Опубликовано 11 Апреля 2013 Кстати, про возможность смертного исходы в родах или беременности. Был мой дядя когда-то женат на юной, маленькой и хрупкой женщине. Как она первого Игорька родила - не знаю, но после врачи запретили. И вот как-то приходит телеграмма - Ольга умерла Оказалось, что забеременела (не знаю специально или случайно), даже до родов дело не дошло, лежала "на сохранении", а у нее видимо беременность провоцирует сворачиваемость крови. Вобщем тромб, мгновенная смерть ее и нерожденного ребенка... беременной хоронили... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Страшная симпатяга 1 Опубликовано 11 Апреля 2013 Бэара Гриллзовна Права в таком случае неравны, если жена работает домохозяйкой и на трусы себе у мужа денег просит. Или в прошлом, когда опостылевшая жена возвращалась к родителям своим или мужа, или где вдову берет замуж брат покойного мужа как в некоторых культурах бытовало. А куда сейчас податься брошенной жене с выводком который она во имя мужа нарожала. Родители скажут, нам негде, иди доча сама крутись, работай или с мужа спрашивай. А семья мужа наверное вообще скажет ты хто?))) Патриархат не может существовать без крепких кланов, премственности, всего такого, что у нас в стране и в нашей действительности давно практически изжито. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нисса 4 Опубликовано 11 Апреля 2013 Бэара Гриллзовна Пока у мужа есть обязанность отвечать семью - он имеет решающее право голоса относительно детей. Потому что ответственность за семью на нём. И ничего стыдного в этом для женщины нет.Пока функция "родить" на женщине - у нее решающее право голоса. А муж сегодня ответственен, а завтра свинтит или что еще - и что дальше? И ответственность за семью, так-то, на обоих. А то, что мужчина обеспечивает семью в период декрета - не дает ему право единолично решать такие вопросы, сколько и когда женщине рожать. Это же очевидно. Быть инкубатором по прихоти мужа - чем гордиться-то? Вояка Что бабушка сидит со своим давлением и лелеет его, а мужику еще с таким же давлением работать надо? Э..а ничего, что бабушка НЕ обязана сидеть с детьми сына? Вот свое давление лелеять, как вы выразились, имеет право, а быть няней - нет. Вам не кажется, что это так мерзко: считать, что смыслом жизни пожилого человека должна стать помощь в воспитании отпрысков великовозрастного дитятки? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 92 037 Опубликовано 11 Апреля 2013 Нисса Да если не свинтит. Что уже не так часто бывает, а сам заболеет. Или под Камаз попадет. Или с работы уволят. Зато жена будет радая - родила сколько попросили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кроха Лу 36 710 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Как и у многих здесь странное понятие о семье. Вот Вы пашете в ночную смену. А зачем? Пусть мужик пашет, а вы детей рожайте и уют создавайте. Или это "неадекватное" понятие семьи? Скорее не современное... Я не пашу, я извините не ломовая лошадь. Работаю потому что мне хочется. Пока хочется и пока я считаю нужным, себе на шпильки-булавки. Захочу не буду. И в чём это у меня несовременность взглядов? В том, что я могу не зависеть от мужчины? Забавненько. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадлина 13 184 Опубликовано 11 Апреля 2013 .Вояка Так чего меряетесь? Лично я не меряюсь. Живем с Димычем в свое удовольствие ко взаимному удовлетворению. Ну намекнет на дитя, выслушает аргументированные возражения, поймет, что я лучше для него живая и относительно здоровая. И дальше удовлетворяемся Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 11 Апреля 2013 Fata У меня, как и у автора, разница в возрасте с мужем сильно в мою пользу, не пропаду. laugh.gif Во-о-от где собака-то порылась! Если вам доктор сказал, что вы с давлением под 200 в 70 лет будете козелком скакать, то да. врет, гад. Конечно врет! Потому как все равно не доживу! Женщина рискует СВОИМ здоровьем, а мужчина ЧУЖИМ. Ну если считать себя "чужой" собственному мужу... вот как родите хоть одного, Я двоих вырастил. И, поверьте, лучше бы родил пару раз, а всю ответственность на жену скинул. И орден бы себе прикрутил с закруткой на спине и надписью - "Я родил". Зачем упахиваться на еще одного, если одного не можешь без риска для здоровья прокормить? Вот и торопится, т.к. пока еще может. И много вы видели сейчас таких мужчин, желающих, а главное способных нести полную ответственность за семью? С подобным отношением Вы и последних выведете! Кого вы тогда обвиняете в наплевательском отношении? Вы окончательно запутались в собственных измышлизмах.) Ни грамма. Просто попутно задают вопросы и уводят от темы. Пытаюсь отвечать. почему-то обо мне все равно заботятся с не меньшим желанием. Ну-ну! на долго ли? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 92 037 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка И все же - почему желание жены родить вы проигнорировали из-за недостаточности денег, и это считаете нормальным? А когда у людей ситуация не лучше, только жена это видит, а муж нет - это плохо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Страшная симпатяга 1 Опубликовано 11 Апреля 2013 Хм, а мне муж предлагает усыновить приемного малыша, тоже еще одного ребенка хочет, да меня ему ЖАЛЬ, его слова. Проблем у меня кстати не было, часто забывала что беременная, только оказавшись в роддоме поверила, что бывают у женщин проблемы. А поди ж ты, лююбит))) Да я за него после таких слов с себя шкуру сниму и отдам, а что захочет сделать Автор для своего требовательного мужа? Ваапроос.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нисса 4 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Я двоих вырастил. И, поверьте, лучше бы родил пару раз, а всю ответственность на жену скинул. И орден бы себе прикрутил с закруткой на спине и надписью - "Я родил". Как вы можете говорить о том, о чем представления не имеете? Не, я не о том, что родить - подвиг (хотя для некоторых женщин с проблемами здоровья - да, подвиг), а о том, что свои действия, как то - заработать денежку - возвели в ранг "я герой", а рождение детей - раз плюнуть. Кстати, орден вы себе все-таки прикрутили с надписью " я ж работаю, хочу почитания за то, что само собой разумеющееся". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вояка 6 Опубликовано 11 Апреля 2013 Жизнь продолжается И все же - почему желание жены родить вы проигнорировали из-за недостаточности денег, и это считаете нормальным? Да и не больно там было-то и желание. Так сиюминутный порыв. На подружек и знакомых насмотрелась. Что-то модно сейчас стало под сороковник рожать. Денег бы хватило - не проблема. Жилья тоже. Вот если бы было жгучее желание, то быстрее всего уступил бы. И уж точно не задумался бы о чем-нибудь подобном "инкубаторам" только с мужской стороны. А когда у людей ситуация не лучше, только жена это видит, а муж нет - это плохо? Да ничего она не видит, просто встала в позу в свете последних феминистических устоев и рассуждений об "инкубаторах" и т.п. Только и всего. Нисса Кстати, орден вы себе все-таки прикрутили с надписью " я ж работаю, хочу почитания за то, что само собой разумеющееся". Только в ответ на "подвиг" с родами. Не более. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нисса 4 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Да и не больно там было-то и желание.Ну-ну, как быстро оправдание нашли. Двойные стандарты рулят. Да ничего она не видит, просто встала в позу в свете последних феминистических устоев и рассуждений об "инкубаторах" и т.п. Только и всего.Н-да..Тяжелый случай. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадлина 13 184 Опубликовано 11 Апреля 2013 Что-то модно сейчас стало под сороковник рожать Я умиляюсь вашим противоречиям. Сами под сорокет родить не пожелали, а в истории автора-вперед и с песней? Неважно кому 40, мужу или жене. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Да ничего она не видит, просто встала в позу в свете последних феминистических устоев и рассуждений об "инкубаторах" и т.п. Только и всего. Ну вам за экраном монитора виднее, как в той семье дела обстоят Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка . Просто попутно задают вопросы и уводят от темы. Пытаюсь отвечать. Не знаю, куда Вас увели, но тоже попытаюсь ответить. Женщине 24 года. За это время она перенесла уже 2 операции. Роды очень полезны, говорите? Тогда почему у нее зрение не как у сокола, а ухудшилось? Почему не дать ей время восстановиться, а бегом под нож? Да потому что это чужое! брюхо, а чужое - не болит. Вот и торопится, т.к. пока еще может. Угу, может. Косы седые подмышками заплетать пора и жить в кредит. Хочешь успеть родить и вырастить, делай вовремя, а не уповай на мать старую больную, да на щедрое государство. Я двоих вырастил. А Ваша жена чем занималась, не растила, не? Не работала, Вы нянек оплачивали? Да вкалывала она и шуршала, свой сухарик она вполне отработала. И, поверьте, лучше бы родил пару раз,Кабы бабе яйца...Только с чего мужики при температуре 37,1 завещание готовы писать и плакальщиц требуют. Родил бы, угу... Ой, пусть мужик пашет, а жена рожать и уют создавать. Красиво сказано. только после родов ей надо оставить детей на бабку, а самой строить пятилетку в три дня, так муж постановил. Видать, хреновый добытчик, без бабы не вытянет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fata 318 Опубликовано 11 Апреля 2013 Вояка Как и у многих здесь странное понятие о семье. Пусть мужик пашет, а вы детей рожайте и уют создавайте Ну, слава Богу, пришел мужик и постановил, чего и как должна хотеть женщина.) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В