Муж неадекват или я эгоистка?

[Жизнь продолжается 94 090]

Robby

Не, ну у Вояки первая жена вполне могла и не работать. В гарнизонах женщинам с работой не очень хорошо. Офицеры жен часто содержат.

Но вторая точно работает

[Мана 3 448]

Вояка

Мне еще ее сына и свою дочь поднимать. Довольно взрослых. Потому и реально рассчитал свои силы.

То есть вы рассчитали свои силы, но уверены, что автор своих сил рассчитать не может. Интересная позиция.

Пусть мужик пашет, а вы детей рожайте и уют создавайте.

Вот это слово "пусть" тоже из моего любимого, а "пусть он...", а "пусть она...". Да пусть, кто же спорит. Только от благих пожеланий ни у кого ничего еще не изменилось.

[Нисса 4]

Вояка

Пусть мужик пашет, а вы детей рожайте и уют создавайте.

А вот нетушки. Злитесь дальше от факта, что женщины больше не придаток мужа, как вам видится в мечтах. А тоже имеют права, помимо обязанностей.

MaNa

Интересная позиция.

Двойные стандарты всего лишь, увы.

[Вояка 6]

Мадлина

Сами под сорокет родить не пожелали, а в истории автора-вперед и с песней? Неважно кому 40, мужу или жене.

Почему "не пожелал"? Из нас больно-то никто и не хотел. Посему после обычного разговора и взвешивания тему закрыли.

Juliy

Ну вам за экраном монитора виднее, как в той семье дела обстоят laugh.gif

А я и не вмешиваюсь. Раз вынесла тему на обсуждение - вот и обсуждаем. Каждый со своей колокольни. Мне тоже кажется, что очень многим из данной ветки, через монитор видно лучше.

Robby

Роды очень полезны, говорите? Тогда почему у нее зрение не как у сокола, а ухудшилось? Почему не дать ей время восстановиться, а бегом под нож? Да потому что это чужое! брюхо, а чужое - не болит.

Просто у меня создается впечатление, что никто там кулаком по столу не стучит, а просто просит. И готов подождать, только не второго пришествия марсиан. А жена - наотрез!

не уповай на мать старую больную, да на щедрое государство.

Ну, к примеру, это мы уже на форуме наизобретали...

свой сухарик она вполне отработала.

Кстати, меня жена постоянно попрекает этим "сухариком". Маленький, черствый - но я же работаю!!! Что за привычка все в семье делить на мое и наше? И первая жена тоже "делилась". А зачем? Кто-то попрекает или денег не дает? Чего надо этот "сухарик" постоянно выпячивать? Показать, какая, пипец, самостоятельная? Да за ради бога! Не хочешь работать - не работай, хочешь - работай! Кто денег-то с жены спрашивает?

Косы седые подмышками заплетать пора и жить в кредит.

А что в этом плохого? Я всю жизнь живу в кредит. Ну не умею копить! Если могу его оплачивать, что плохого? Я же его на жену не вешаю.

Кабы бабе яйца...

Вот-вот! И Вам того же!

Жизнь продолжается

Но вторая точно работает

biggrin.gif

Ради собственного удовольствия! Она свои запчасти под дулом пистолета не бросит!

[Жизнь продолжается 94 090]

Вояка

Конечно же вы повесите кредит на жену, если с вами что-то случится. Новость это для вас что ли?

Вот лучше уж научиться копить. Спокойнее.

[Миа Гата 2 437]

Вояка

Да ничего она не видит, просто встала в позу в свете последних феминистических устоев и рассуждений об "инкубаторах" и т.п. Только и всего.

Это не "феминистические устои" а суровая реальность наша, увы. Женщина с маленьким ребенком в нашей стране беззащитна и зависима. С мальньким ребенком и больная- вдвое. С двумя маленькими детьми ... продолжать?

Мой, лично мой бывший уже мж очень хотел ребенка. Я на тот момент не хотела - я карьеру делать хотела. Но получился ребенок, муж в краска расписывал наше безоблачное будущее и то, как он хочет ребенка. Я уступила. Тем более, видела, как сильно он привязан к племяннику. Думала - ну, уж нашего-то ребенка вообще залюбит!

А у меня начались проблемы со здоровьем (это к обсуждаемому выше -бывают ли проблемы со здоровьем при беременности), у меня угроза выкидыша и встал вопрос - или работа или ребенок. Я, до этого сомневавшаяся, нужен ли ребенок нам, без колебания ответила врачам - да, ребенок. Муж сник - моя зарплата была выше его на тот момент...

А дальше? Больницы, страх, неизвестность и... одиночество. Муж уже не хотел ребенка. Вернее, он хотел, но беспроблемную жену и беспроблемного ребенка. Он был моим мужем, но все 9 месяцев страха, боли и ожидания я прошла одна.

А потом родилась дочь и в 3 мес. заболела в результате врачебной ошибки. У меня усугубились проблемы со здоровьем, начавшиеся во время беременности. И все. Все,я поняла, что мы с дочерью ему не нужны - вот такие, какие мы оказались.

Как я жила - поймут те, кто пережил. Я ушла от мужа, встала на ноги, правда, теперь завишу от мамы (тоже ситуация не сахар) которая сидит с моей дочкой и ходит с ней по врачам, пока я зарабатываю деньги. Я все еще имею проблемы со здоровьем. Но у меня один ребенок и я уверена, что ее я выращу и поставлю на ноги. Меня хватит на нее одну.

Поэтому я говорю - женщина должна иметь столько детей, сколько она в состоянии поднять сама (и морально и материально), без помощи мужчины. Замечательно, когда есть мама и папа, когда они любят ребенка (или детей) и дружно растят, но папа, в нашей стране по-крайней мере, величина финансово непостоянная, очень зыбкая. И когда он исчезат, женщина оказывается один на один с проблемами - деньги, садики, школа, здоровье...

И хоть оборись о том, что "дети это прекрасно" и "не надо лишать мужчину рабости отцовства" - мое твердое убеждение : пусть лучше муж слиняет из жизни автора сейчас, пока не настолько сильна проблема с глазами и пока у нее один ребенок. Потому что жизнь не кино - назад уже не открутишь.

[Нисса 4]

Вояка

И первая жена тоже "делилась". А зачем? Кто-то попрекает или денег не дает? Чего надо этот "сухарик" постоянно выпячивать? Показать, какая, пипец, самостоятельная?

Видимо, в ответ на ваше отношение и поведение, которое вы-то, конечно, не замечаете. Поверьте, ПРОСТО так женщина не будет доказывать, что она тоже вносит вклад в семью. Вы на форуме постоянно давите на то, что мужик обеспечивает семью если - почтение ему и поклонение. Сюда переносите из реала мысли и слова. И чего тогда удивляетесь, почему жена отстаивает свой "сухарик"?

У вас слишком много "должна" по отношению к женщинам, но так мало к себе требований, не находите?

[Вояка 6]

Нисса

Злитесь дальше от факта, что женщины больше не придаток мужа, как вам видится в мечтах

Да с чего Вы взяли, что это кому-то надо? Живите как хотите, но и мужиков тогда в покое оставьте. Чего Вы к ним лезете? Мужики вам только спасибо скажут! Ан нет! Мужик должен, мужик обязан...

Нисса

У вас слишком много "должна" по отношению к женщинам, но так мало к себе требований, не находите?

Не нахожу. Говоря Вашими словами, женщина "должна" рожать (сколько и когда решать в семье ОБОИМ, а не брать решение только на себя) и быть красивой, т.к. все остальное мужик и без нее умеет.

[Жизнь продолжается 94 090]

Вояка

Так вроде мужик лезет. Роди, дескать, второго, а там и мама подмогнет, и медицина подешевеет, и образование только хватай.

[Fata 318]

Вояка

Во-о-от где собака-то порылась!

Ну а то.) Одним вам, что ли, размахивать тут своими "да найду получше, помоложе, да меня с руками оторвут!"

Ну если считать себя "чужой" собственному мужу...

Вы можете разводить философские беседы сколько угодно, но если у меня воспалятся придатки, то корчиться буду я, а не муж. И мое тело - только моя собственность, так же, как тело моего мужа - только его и распоряжается им только он.

А считать еще и туловища общими - это уже бред сумасшедшего. "Наша с тобой нога", угу.)

Я двоих вырастил.

Лично? 9 месяцев с пузом отходили, а потом в декрете с ними сидели? Или, все-таки, как большинство пап, ходили на работу, а вечером чисто пузо малому почесать?

Вот и торопится, т.к. пока еще может.

Дык не может же.)

С подобным отношением Вы и последних выведете!

С каких подобным?) Я мужу стираю, готовлю, холю и лелею). Не в последнюю очередь и за то, что меня никто под дулом пистолета рожать не гонит со словами "мне 42, а ну геть в роддом, исполнять мои хотелки".

И не "выводится" что-то муж.

Ну-ну! на долго ли?

Да уж 4-ый год. И никуда от меня не собирается))

не уповай на мать старую больную, да на щедрое государство.

Ну, к примеру, это мы уже на форуме наизобретали...

Да нет, это как раз из постов автора, где муж уверен, что садики, больницы в стране бесплатные, а с детьми жене мама-пенсионерка с гипертонией с радостью поможет.)

[Нисса 4]

Вояка

Живите как хотите, но и мужиков тогда в покое оставьте. Чего Вы к ним лезете?

То есть?

Мужик должен, мужик обязан...

Как у вас там было?А - так это в ответ на "обязана" к женщине.

Говоря Вашими словами, женщина "должна" рожать (сколько и когда решать в семье ОБОИМ, а не брать решение только на себя) и быть красивой, т.к. все остальное мужик и без нее умеет.

Да нет - должна - это ваше слово.

женщина "должна" рожать.... и быть красивой, т.к. все остальное мужик и без нее умеет.

Умиляете. В свете ситуации, что есть в стране - мужик вообще часто не нужен, так как женщина вообще все может. Но это ведь путь в никуда - принижение что мужчин, что женщин. Как вы понять не можете, что роль мужа или жены не в том, кто сколько заработал или родил.Не в том, кто кому по умолчанию должен подчиняться.

[Вояка 6]

Fata

садики, больницы в стране бесплатные,

Между прочим, я тоже в этом уверен.

[Бэара Гриллзовна 0]

Женщина с маленьким ребенком в нашей стране беззащитна и зависима. С мальньким ребенком и больная- вдвое. С двумя маленькими детьми ... продолжать?

Не, у нас же равноправие, конституцией прописанное и не волнует. А детей вообще не надо рожать. В принципе. Это - нормальная семья. Гомосексуалисты - нормальная семья, их должно быть большинство

А ещё нормально ждать смерти мужа и его ухода. Постоянно. Не расслабляя булки. И тыкать ему в случае чего "есть я+ребёнок, а ты так... погулять вышел".

При том свою вероятность заболеть и умереть не учитывать - хорошие мамы не болеют и не умирают.

Fata, вы рассуждаете о том, о чём не имеете понятия. Вы беременной не были, детей не рожали у упрекаете Вояку, что он НЕ ИМЕЕТ права об этом рассуждать?

[Жизнь продолжается 94 090]

Вояка

Ну ради разнообразия почитайте в сегодняшней ветке о садиках. Уверенности слегка поубавится.

А уж образование какое бесплатное

Бзара Грилловна

Ну я рожала и деть есть. Что не так Фата говорит?

[Мадлина 13 388]

Между прочим, я тоже в этом уверен.

Точно Тилимилитряндия. Я свою юную леди сейчас у нефролога лечу, могу рассказать вам, сколько это стоит. Лечу у платника, так как слишком себя и ее люблю, чтобы сидеть 4,5 часа в очереди.

Живите как хотите, но и мужиков тогда в покое оставьте. Чего Вы к ним лезете?

А в ситуации автора кто к кому лезет? По-моему мужик. Вы ужо совсем запутались.

[Robby 16 591]

] Вояка

Просто у меня создается впечатление, что никто там кулаком по столу не стучит, а просто просит.

Да в гробу такие просьбы! Там мерзкий шантаж: уйду к той, кто мне еще нарожает, и ни фига он ждать не хочет. А куда сейчас, немедленно рожать? Маленькая однушка, небольшой доход, расчет на физическую и материальную помощь родни. Что этот мужик накопил и создал до своих приличных лет, будучи холостым, бездетным и беззаботным? Да ничего! Мечты сорокопета: бибика в кредит и еще один киндер. А, да! Ты там тужься, хоть глаза повылазят, а я материнский капитал пристрою. Так пусть и скажет: мне нужны бабки, заработать не могу, рожай, чтобы решить проблемы. Вот это и есть честно!

[Бэара Гриллзовна 0]

-Пастернака не читал, но осуждаю.

-Я тоже не читал, но ты заткнись, а я поддержу. Па-стер-нак! Па-стер-нак!

[Нисса 4]

Бэара Гриллзовна

-Пастернака не читал, но осуждаю.

-Я тоже не читал, но ты заткнись, а я поддержу. Па-стер-нак! Па-стер-нак!

О, да, это решающий довод. Придраться.

А что скажете тем, кто с опытом в той области?

Robby

Так пусть и скажет: мне нужны бабки, заработать не могу, рожай, чтобы решить проблемы. Вот это и есть честно!

Самое мерзкое, что так и есть.

[Fata 318]

Вояка

Между прочим, я тоже в этом уверен.

Тяжелый случай, что сказать.

Бэара Гриллзовна

Fata, вы рассуждаете о том, о чём не имеете понятия. Вы беременной не были, детей не рожали у упрекаете Вояку, что он НЕ ИМЕЕТ права об этом рассуждать?

Я рассуждаю о том, что планирую, и как разумный человек предпочитаю заранее продумывать возможные варианты развития событий. О чем я не имею понятия, пардон? О женских болячках? Увольте, у некоторых беременность легче протекала, чем мой перманентный токсикоз от капельниц в периоды лечения. Или хотите мнение моей недавно родившей сестры послушать, стало ли ей легче после рождения ребенка и как легко было рожать 12 часов, а потом с дитем в реанимации лежать? Или как офигительно ходить круглосуточно в поясе после кесарева и даже собственного дитя брать на руки с болью? Или как геморрой 10-сантиметровый вылазит и вены на ногах, как у бабки, вздуваются?

Это вам, так сказать, мнение из первых уст. От женщины, которой до беременности и родов никогда в жизни уколов не делали и она не знала, куда и каким концом градусник ставится. Это к вопросу о мифичности последствий родов.

[Бэара Гриллзовна 0]

Нет, , слово мужчины, который ответственен за двоих детей в области деторождения ничего не значит по сравнению с компетенцией в данном вопросе карьеристки, рассматривающей мужа, как чужой организм.

А петь с чужих слов я тоже умею.

Fata, не в обиду вам - ну невозможно основываться на чужом опыте, и проецируя его просчитать ВСЕ риски, да и не надо.

Я перед обоими родами боялась просто умереть в их процессе. Жива. Умерла бы -так умерла. Нельзя быть ответственным за то, что во многом просто от тебя не зависит. Вот то, что зависит - делаешь.

[Нисса 4]

Бэара Гриллзовна

Умерла бы -так умерла. Нельзя быть ответственным за то, что во многом просто от тебя не зависит.

Вы просто боялись, а здесь - есть реальный риск. Второе, фаталистические убеждения не всем по нутру. Третье, женщина имеет право НЕ хотеть рожать. Что не так?

А петь с чужих слов я тоже умею.

Маленькая разница: Вояка чихать хотел на проблемы в этом вопросе женщин. Даже не заморачивается о них, соответственные и рассуждения.

[фасолинка 14 187]

Бэара Гриллзовна

ну невозможно основываться на чужом опыте, и проецируя его просчитать ВСЕ риски, да и не надо.

Отлично. Зачем их просчитывать? Здорова, больна - рожай на здоровье, если муж хочет. Мой бывший тоже как-то скривился: а зачем кесарево, ребёнку вредно, а может могла бы сама? Извини, дорогой, когда моему здоровье угроза - мне решать. Потому как мне потом с этим здоровьем жить.

Вояка

садики, больницы в стране бесплатные,

Между прочим, я тоже в этом уверен.

Вам лекарства от гипертонии бесплатно выдают? Анализы тоже все бесплатно делают? Вы давно лежали в больнице в общей палате этак на 6-8 человек? Как впечатления?

После садика придёт черёд школы: знаете, почём нынче форма, учебники, репетиторы? Сколько тратится на обучение в вузе (даже на бюджете)?

Что-то Вы обошли вопрос о помощи маме вместо помощи мамы великовозрастному сыну.

[Жизнь продолжается 94 090]

фасолинка

Что-то Вы обошли вопрос о помощи маме вместо помощи мамы великовозрастному сыну.

Почему, ответил. Главное семья, остальное когда-нибудь потом

Мам, наверное, много быть может.

[Бэара Гриллзовна 0]

Вы просто боялись, а здесь - есть реальный риск. Второе, фаталистические убеждения не всем по нутру. Третье, женщина имеет право НЕ хотеть рожать. Что не так?

Всё так - семьи нет. Есть женщины (вариант - с детьми) и их сожители. Плохо детям - без авторитетного любящего отца. Плохо женщине - ей не на кого положиться в тот период, когда она уязвима. И лучше быть бездетной.

[Ямана 41 914]

Бэара Гриллзовна

Нет, женщине хорошо с любящим, понимающим и умным мужчиной, который не запрягает воз впереди лошади и не плюет на здоровье жены ради своих хочушек.