Муж неадекват или я эгоистка?

[Juliy 15 136]

фасолинка

Ну что Вы в самом деле: женщина не может быть больна - это всё её выдумки, подкреплённые Интернетом. Замуж выходят, чтоб, засунув свои проблемы в дальний угол - выполнять все мужнины желания.

Причем у автора официальные медицинский диагнозы, а не самодиагностика, плюс факт состоявшегося кесарева, вследствие чего медики не рекомендуют рожать раньше, чем через 3 года. Но это почему-то упорно не замечаестя, этого не достаточно, чтобы отложить рождение ребенка до лучших времен. Я не говорю уже о материальных затруднениях.

[odigitria 58]

Fata

Если у них действительно была конкретная договоренность

Страшная симпатяга

должны супруги как то уметь договариваться чтоли,

Все вы девочки правильно говорите, но, вот не представляю я ситуацию, когда двое любящих, готовятся вступить в брак,и предварительно обговаривают (как на собрании на повестке дня): у нас будет столько-то детей, и мы умрем в один день Не знаю, я таких не втречала Конечно, какие-то разговоры ведутся, но чтоб прям так все до мелочей обговаривать нет, не верю.

Ведь все понимают, что это жизнь, всякое может случится.

Нисса

Но когда есть повышенный риск для здоровья матери и женщина это знает - зачем рисковать? К тому же ребенок уже есть. О нем нужно думать,

100+. Естественно, а то не дай Бог первый ребенок сиротой останется....

Вояка

Почему обследование-то пройти не хочет?

А вы не допускаете мысли, что пока не может себе этого позволить. Деньжат не достаточно. Обследования они нынче ой как дороги!

"Истинное положение вещей" знает только врач

Не один врач не даст вам 100% гарантии об истинном положении вещей. Врачи тоже часто ошибаются.

[Juliy 15 136]

Вояка

Да. И правильно сделал, т.к. думал не о сиюминутном порыве, а о всей семье. Поверьте, женщина - еще не вся семья. А в минуты подобных порывов женщины думают ТОЛЬКО о себе.

В который раз замечаю, что свое мнение вы считаете "думать о сеьме", а мнение жены "думать о себе". Очень удобно - быть истиной в последней инстанции. Только самоназначение не очень котируется. Ваше мнение не менее эгоистично, чем мнение вашей жены

Так и автор подумала о семье, т.к. нет у них финансовой возможности второго ребенка сейчас. Плюс к этому. на данный момент здоровье автора тоже не позволяет рожать сейчас.

С чего вдруг? В конституцию поправки внесли?

По конституции все равны. И решать в семье за главного вы будете до тех пор, пока найдется женщина, согласная на это

[фасолинка 14 186]

Вояка

Замуж выходят, чтоб, засунув свои проблемы в дальний угол - выполнять все мужнины желания.

Именно так. Создаешь семью - засунь свои проблемы в угол и думай в первую очередь о тех, кто рядом и от тебя зависит.

А разве автор не думает о том. кто в первую очередь от неё зависит - об уже имеющемся ребёнке? Которому будет, мягко скажем, некомфортно с новорождённым в одной комнате. И о том, что будет с ребёнком, если она потеряет здоровье.

Если замуж выходят, что свои проблемы в дальний угол засунуть, а мужнины решать - зачем такой замуж? Одной гораздо лучше.

Может всё же ответите на вопрос про Вашу супруг?

[Нисса 4]

Вояка

Создаешь семью - засунь свои проблемы в угол и думай в первую очередь о тех, кто рядом и от тебя зависит.

Это вы о жене думали, когда гнули свою линию? Написали бы уж, как думаете " выходишь замуж - засунь, жена, СВОИ проблемы подальше и думай о МОИХ проблемах и желаниях в первую очередь". Не стесняйтесь говорить, как на самом деле думаете.

Сейчас с мнением жены приходится считаться куда больше, чем раньше.

С чего вдруг? В конституцию поправки внесли?

Если бы не пришлось считаться, не было бы такой бурной реакции вашей же, например. Да и поправки тоже вносили, ага.

Juliy

В который раз замечаю, что свое мнение вы считаете "думать о сеьме", а мнение жены "думать о себе". Очень удобно - быть истиной в последней инстанции. Только самоназначение не очень котируется. Ваше мнение не менее эгоистично, чем мнение вашей жены

[odigitria 58]

Вояка

Если больная - иди и лечись!

А вы в курсе, что не все болезни поддаются лечению?

Беременность и болит голова - вещи разные!

Вещи может быть и разные, но имееют нечто общее. Например, так, навскидку, при беременности часто болит голова и появляются проблемы с давлением. Что может послужить причиной, чтобы врач посоветовал прервать данную беременность. Но мы отвлеклись.

Juliy

Чем не полноценна семья с одним ребенком?

Вот, мне тоже интересно! Я напрмер считаю свою семью самой что ни есть полноценной, с одним ребенком, кстати.

А что не отмазки - если жена при смерти будет?

Да чего уж там, вот если помрет, тогда да, значит не может.

Вояка

Да. И правильно сделал,

Да уж, вы по определению всегда прав, чего уж там!

А в минуты подобных порывов женщины думают ТОЛЬКО о себе.

А почему вы не допускаете, что муж автора тоже думает только о себе?

[Juliy 15 136]

фасолинка

Я так поняла, что Вояка считает, что его мнения и решения более ценны, чем жены, что именно он имеет какое-то право (видимо свыше) решать, что правильно, а что нет. Видимо считает, что женщина не способна принять правильное решение, т.к. она всегда думает о себе.

Просто забавно, как мнение Вояки, так это думы и забота о семье, а если мнение жены с его мнением не совпадает, то жена думает о себе.

Многие мужчины грешат этим. У меня папа также считает свое мнение самым верным.

odigitria

А почему вы не допускаете, что муж автора тоже думает только о себе?

Такого быть не может, он же мужчина - априори прав и думает о семье

[Метёлочка 0]

Fata

Я таких "частных случаев" только за 7 лет на форуме видела с сотню.

А в своем окружении? Я вот в своей жизни ни одного такого случая не встречала. В моем окружении, если мужчина хочет второго или третьего ребенка, получив его, благополучно воспитывает. Конечно, при условии, что женщина нормальная. А если она нарожала троих, а потом пустилась во все тяжкие, тут уж гарантий никаких.

Магдала

Сегодня бабушка хорошо себя чувствует, завтра у неё давление скакнуло и она встать не может – мать автоматом отправляется на больничный.

А почему бы не брать больничный по очереди с мужем?

Свечкая

Согласна на все 100. А в данной ситуации почему советуют обмануть мужа, а не сказать в лицо- рожать НЕ БУДУ.

Так и у этой пары была изначальная договоренность родить двоих детей. Больше мужчине не надо, трое для него - уже слишком.

В итоге девушку пришлось уговаривать даже на первого. А про второго она говорит, что ну очень хочет, но мешает то одно, то другое.

Никеша

случай автора с кучей проблем по здоровью и мужем-инфантилом - другое.

Вы инфантильных мужчин не видели что ли? Вон в соседней ветке дядька в 34 года дома сидит, домашней работой не балуется, на жену и ребенка начхал. А здесь и образование человек получил и работает не на самой последней должности, даже если сократят его с работы, найдет другую. И хобби у него есть, приносящее дополнительный доход. И дома он - помощник, с детём днем и ночью возится. Чего еще надо?

А кто в их семье на бабушек надеется, это еще разобраться надо. Между прочим, Автор собиралась кроху в 1 год и 8 мес отправить на месяц к бабушке в деревню, ей муж не разрешил.

[Juliy 15 136]

Метёлочка

Данный муж ничего кроме высказыния своего требования на второго ребенка инчем не подтверждает своего желания.

Почему он сейчас не стремится к тому, чтобы больше заработать, расширить жилье? Зато жена вынь да положь второго, а дальше уж как получится.

Не много ли жертв требуется от жены ради второго, а муж пошевелиться не хочет?

Что получается? Жена должна отказаться от перспектив карьерного роста, учебы, серьезно рисковать здоровьем. Что взамен предлагает муж? Только реально?

[фасолинка 14 186]

Метёлочка

А кто в их семье на бабушек надеется, это еще разобраться надо.

Слова мужа:

Надо рожать, пока помогают свёкры

Бабушки обязаны сидеть, на то они и бабушки

вот в своей жизни ни одного такого случая не встречала. В моем окружении, если мужчина хочет второго или третьего ребенка, получив его, благополучно воспитывает. Конечно, при условии, что женщина нормальная.

А о ненормальности жены говорит ушедший из семьи муж?

[Никеша 89 413]

Нисса

Вы хоть читаете или просто спорите против всех из принципа?

Просто спорит из принципа, неужели непонятно?

Метёлочка

Вы инфантильных мужчин не видели что ли?

Честно? Есть парочка среди знакомых. Симптомы один в один с мужем автора. Бабушки помогут, государство подмогнет, главное родить, а остальное приложится. И тоже - ни работы стабильной, ни жилья - зато рожай родная, лужайку найдем где-нибудь. Правда, больным женам пока еще никто не догадался ультиматумы ставить, что если не родишь уйду - и на том спасибо.

Именно поэтому и считаю инфантильностью - взрослые люди свои проблемы решают сами, а не на бабушек с дедушками надеются.

А то, что вы описали

дядька в 34 года дома сидит, домашней работой не балуется, на жену и ребенка начхал.

так это не инфантил, это сволочь и паразитирующий организм. Не надо понятия подменять

Изменено 12 Апреля 2013 пользователем Никеша

[Метёлочка 0]

Juliy

Почему он сейчас не стремится к тому, чтобы больше заработать, расширить жилье?

Человек едет в Питер на курсы повышения квалификации. Не это ли стремление к большему заработку?

- Мало тебе, жена, места? Давай сейчас переедем в двухкомнатную хрущевку! Хочешь новострой? Давай в ипотеку на 3-4 года!

Что получается? Жена должна отказаться от перспектив карьерного роста, учебы,

Я не пойму, она что 20 лет в декрете сидеть будет? Первого ребенка они в полтора годика в частный садик отправили, что мешает так же поступить со вторым? Денег не хватит? Так ведь девушка на работу рвется - деньги зарабатывать.

[Жизнь продолжается 92 068]

Никеша

Да развод у него наверняка был тяжелый. Когда потерялась стабильность. Ну вот и во второй семье соломку стелит.

Чтобы все шло по плану. А значит что - значит надо сделать, чтобы мужчина всегда был прав. А если скажешь что не прав - уйду

А здесь - тренируется наверное Кто ж его знает, что на самом деле думает.

[фасолинка 14 186]

Читала я как-то одну тему на каком-то мужском форуме. Ситуация чем-то похожа. Муж жаловался на то, что не успел он жениться, как выявились у жены проблемы с глазами. Оплатил он операцию, а врачи сказали, что требуется ещё лечение, длительное и дорогостоящее, и с ребёнком пока погодить надо. Что делать? В один голос ему дали ценные советы: вернуть жену родителям. Дескать, зачем тебе такая жена, найдёшь здоровую.

Так что удивляться мнению Вояки я не удивляюсь. Заболеешь по серьёзному - перешагнут и не поморщатся. И общественное мнение их за это ни капельки не обсудит.

[Fata 318]

Вояка

Просто не понимаю, зачем выходить замуж за человека, мечтающего о полноценной семье, если заведомо не хочешь детей, компостировать ему мозги своими отмазками и обидеться на него, когда он захочет иметь детей.

Не, вы правда с другой планеты: у них ЕСТЬ ребенок уже.

Да, именно так!

Боже упаси встретить такое "сокровище"...

Тоже верно! Если больная - иди к врачу и лечись.

Вы в своем уме? У меня, пардон за подробности, каждый месяц во время ПМС такие боли, что хоть на стенку лезь. Чисто технически это не назвать болезнью, только мне сдохнуть хочется в это время. Если бы мой муж вместо сочувствия в этот момент заявил мне, по вашему завету, "какая нахрен болезнь, а ну геть на кухню борщ варить!", я бы его удавила собственноручно. Давайте, просветите меня, за какой справкой мне нужно было бы идти, будь у меня такой долбанутый муж, вы, знаток, блин, женского здоровья.

Человеческим. И тем же языком объясните, зачем приводить кучу отмазок? Просто сказать никак?

Да говорила она. Читайте внимательно. Муж ее, как и вы, отмазкой считает только медицинские противопоказания, ну, не повезло девке.

Да. И правильно сделал, т.к. думал не о сиюминутном порыве, а о всей семье.

Ну надо же, какая прелесть) Т.е. женщина, думающая не о сиюминутном порыве мужа срочно стать папой второй раз, а уже об имеющемся ребенке, априори дрянь, которая не хочет рожать. А мужчина в точно такой же ситуации - молодец. Рассказывайте еще, вы так забавно подставляетесь и противоречите сам себе на каждом углу, любо дорого смотреть.

odigitria

А вы не допускаете мысли, что пока не может себе этого позволить. Деньжат не достаточно. Обследования они нынче ой как дороги!

О чем вы говорите? Вояка, как и муж автора, свято уверен, что у нас, как при коммунизме, вся медицина бесплатная. Я уж не стала его пугать стоимостью анализов, которые мы с мужем в последний раз сдавали: с меня за весь комплекс около 15 000 вышло, муж вчера за свои 12 000 отвалил, и это только начало.

Не один врач не даст вам 100% гарантии об истинном положении вещей. Врачи тоже часто ошибаются.

Да как вы можете! Вы не засланка Госдепа, порочащая наших святых и сплошь профессиональных, а главное бесплатных врачей?))

[Juliy 15 136]

Метёлочка

Я не пойму, она что 20 лет в декрете сидеть будет?

Чем старше, тем сложнее учиться. Ей сейчас 24, опыта толком нет, образования тоже. Придет она к работодателю в 30 лет без опыта - что сможет предложить как специалист? Плюс к этому 2 толком не выросших детей. Да, таких кандидатов работодатели просто обожают.

Человек едет в Питер на курсы повышения квалификации. Не это ли стремление к большему заработку?

- Мало тебе, жена, места? Давай сейчас переедем в двухкомнатную хрущевку! Хочешь новострой? Давай в ипотеку на 3-4 года!

В вашем изложении все выглядит иначе. Но я думаю, что жене видней, стремится он или нет.

Может, конечно, ей самой охота пробиться, поэтому не замечает стремлений мужа, но одного ребенка она родила, почему бы ей не пожить какое-то время развиваясь как личность? Тем более при имеющихся проблемах со здоровьем нешуточных.

[Вояка 6]

фасолинка

Может всё же ответите на вопрос про Вашу супруг?

Повторите. Потерял вопрос в "пылу сражения".

[Fata 318]

Метёлочка

А в своем окружении? Я вот в своей жизни ни одного такого случая не встречала.

Значит, вам, как и Вояке, повезло и вы живите в Тилимилитрямдии.))

А в моем окружении далеко ходить не нужно - у меня отец лишен родительских прав за злостное уклонение от уплаты алиментов и неучастие в моем воспитании. И таких знакомых, увы, достаточно.

Так и у этой пары была изначальная договоренность родить двоих детей. Больше мужчине не надо, трое для него - уже слишком.

В итоге девушку пришлось уговаривать даже на первого. А про второго она говорит, что ну очень хочет, но мешает то одно, то другое.

Если она согласна на двоих детей, это значит, что она прям сейчас должна вынуть и положить перед мужем двоих? У меня из близких знакомых 2 семьи, где всегда планировали двоих детей. В результате одни начали второго планировать через 6 лет после рождения первого, в другой - через 8. А тут первой малявке двух годиков еще нет, а мужу срочно второго подавай. А как жена с пузом и дитем-двухлеткой на руках будет маяться, или как она будет потом с младенцем на руках за двухлеткой в оба глаза следить - это не его королевское дело, естественно. Ему план по рождаемости нужно выполнить по графику "пятилетка за 3 года".

[Хмурая бровь 243]

вот не представляю я ситуацию, когда двое любящих, готовятся вступить в брак,и предварительно обговаривают (как на собрании на повестке дня): у нас будет столько-то детей

Я до свадьбы честно мужу сказала, что не горю желанием иметь детей. Не то что бы ни за что и никогда, но бездетность мне гораздо предпочтительней, и велика вероятность того, что мое мнение и впредь не изменится. В общем сказала, что пусть думает сам и решает, стоит ли связывать со мной свою жизнь.

На это я получила в ответ, что ему нужна именно Я, он хочет быть со МНОЙ. А дети... Будут - хорошо, нет - ну не обязательно. И к счастью, мой муж вроде понимает, что в семье с детьми расходы гораздо больше, и жилплощадь нужна соответствующая. А наличием хоть какой-либо он, увы, к своим 40 годам похвастать не может.

[Метёлочка 0]

фасолинка

А о ненормальности жены говорит ушедший из семьи муж?

Порой репутация идет впереди человека.

Слова мужа:

Надо рожать, пока помогают свёкры

Бабушки обязаны сидеть, на то они и бабушки

Только слова остаются словами. А на деле? Никакой материальной помощи от родителей не принимается. В деревню ребенок не отправляется. При плохом бабушкином самочувствии ребенок идет в чатный садик. По моему, все нормально.

[фасолинка 14 186]

Вояка

Что бабушка сидит со своим давлением и лелеет его, а мужику еще с таким же давлением работать надо? Вот здесь Ваше противоречие. Бабушку беречь надо, а мужик... Да что ему сделается! Ну сдохнет лет в 50 да и хрен с ним! Другого поищем! Какие наши годы! Лишь бы успел побольше заработать для меня пока не скопытится. Так кто наплевательски к здоровью противоположного пола относится? 

Вас жена, что ли заставляет так тяжко работать? Дак, это.. сами выбрали такую жену. Может, уйти, а. А то, не ровён час, и правда скопытитесь (ттт). Может тогда и работать не придётся.

А по поводу медицины. Понадобилось мне срочно сделать УЗИ: бесплатно - по записи через три недели; платно - прям сегодня. Мне надо было ждать? Анализы в муниципальной поликлинике - те, что не входят в ОМС - платно. И что делать? Не сдавать? Про бесплатную госпитализацию уж молчу - смотрят на тебя как на грязь, которая ещё смеет врачей беспокоить.

На шторы не сдавать - и я не сдавала. Мне хватало трат на учебники, форму, канцтовары и репетитора по математике (дочь и я - гуманитарии). Только когда дочь после школы учиться в другой город поступила, родителям на собрании сказали: специальность затратная, кто не потянет - уходите сразу. Кто остаётся: 1 сентября - ноутбук с такими-то программами и мобильный интернет, всё для профессионального грима и укладки и 2.500 в месяц за общежитие. Так что образование, конечно - бесплатно.

[Вояка 6]

Fata

Я уж не стала его пугать стоимостью анализов, которые мы с мужем в последний раз сдавали: с меня за весь комплекс около 15 000 вышло, муж вчера за свои 12 000 отвалил, и это только начало.

Мы с Вами в разных странах живем. Почему ни я, ни нынешняя жена, ни бывшая таких денег за анализы не платили? И за садик 20 тыр. не платили. И в школу по 50 тыр. не сдаем на "шторы". Я в другой стране живу? Зато подруга моей жены "умудряется" платить за все десятки тысяч и свято считает, что по-другому не бывает. И лекарства "достает" в разы дороже, хотя их можно купить в любой аптеке намного дешевле. Почему я не заплатил за госпитализацию матери ни копейки, а она "умудрилась" заплатить за госпитализацию туда же (!) 40 тыр.? Кто хочет платить - тот платит.

Juliy

Но я думаю, что жене видней, стремится он или нет.

Мне тоже недавно подобное было высказано! 100 тыр. уже мало...

[Juliy 15 136]

Вояка

Кто хочет платить - тот платит.

Не все знаю свои права, не у всех есть нервы их добиваться, а иногда просто нет времени. В школах и садиках платят поборы потому что просто боятся за своих детей, что они станут изгоями, а детям очень сложно противостоять обструкции.

Мне тоже недавно подобное было высказано! 100 тыр. уже мало...

Так, может, она все еще надеется на ребенка? Вы же как ограничение поставили финансовый вопрос. Вот она и просит его решить, чтобы иметь возможность родить.

Я поняла, что только то, что вы считаете, то верно и неэгоистично. Ваша позиция ясна.

Причем, я бы поняла возмущения, если бы автор вообще отказалась рожать по надуманным причинам. Но автор УЖЕ родила ребенка, ухудшив зрение на 2 диоптрии. У меня -2 и то не очень приятно. А от имеющихся - 8 еще отнять 2 - это жесть. Человек лица видит только в непосредственной близости.

[Fata 318]

Вояка

Мы с Вами в разных странах живем. Почему ни я, ни нынешняя жена, ни бывшая таких денег за анализы не платили?

Может, потому что вы детей не планировали и у вас не было проблем со здоровьем?

И за садик 20 тыр. не платили.

Во сколько ребенкиных лет подошла ваша очередь на садик?

Почему я не заплатил за госпитализацию матери ни копейки, а она "умудрилась" заплатить за госпитализацию туда же (!) 40 тыр.? Кто хочет платить - тот платит.

Даже спорить с вами бесполезно, за госпитализацию он не платил, герой.. Мою маму тоже осенью бесплатно госпитализировали в бомжатник, больницей это язык не поворачивается назвать. И потом сутки не подходили. Пока я не приехала и не забрала ее оттуда в том же состоянии, что привезли на скорой, ни одного укола не поставили - "а у нас лекарств нет бесплатных". А еще у она меня меня инвалид с СКВ. Не знаете, что это такое, умник? Знаете, сколько отделений в нашем городе-миллионнике занимается лечением подобных больных? Одно. На 30 коек. На весь край. Рассказать вам, сколько моей маме нужно будет ждать "бесплатной" очереди на эту койку? Она просто не доживет.

Так что идите со своими нравоучениями про "бесплатность" в сад или втирайте кисейным барышням, которые больничных палат не нюхали и у которых нет в наличии близких родственников, нуждающихся в постоянном мед.наблюдении.

[Juliy 15 136]

Вояка

Fata

про "бесплатность" в сад или втирайте кисейным барышням, которые больничных палат не нюхали и у которых нет в наличии близких родственников, нуждающихся в постоянном мед.наблюдении

Вояка

100 тыр. уже мало...

Так может все-таки пойдете на встречу жене, а? И садики бесплатные, и зарплата у вас хорошая - все складывается в пользу рождения ляльки.