Муж неадекват или я эгоистка?

[Robby 16 591]

Метёлочка

Уже думала покинуть эту тему, но именно Вы, а даже не Вояка меня "придержали". Итак:

Почему она сама в этой жизни еще ничего не добилась, а выставила своего любимого сопруга перед людьми ничтожеством, не способным содержать семью?

Что ей уже пора добиться в жизни и когда?

В 20 лет по-сути ребенок, а уже внематочная, еле выкарабкалась. Не успела толком зализать раны - кесарево. Когда она могла успеть получить "вышку" и занять денежный и солидный пост?

Теперь о "несчастном" муже. Чего он добился к своим холостяцким мужским 36-ти? Где ЕГО квартира, где ЕГО машина не в кредит? Где ЕГО солидная должность? Что ему мешало: внематочная, роды, полет в космос лет на 10, инвалидность? Так что?

Ему мать-старушка коки на повороте заворачивала, а теперь обязана до последнего вздоха ЕГО детям тальком зад присыпать.

У нее вагон времени окрепнуть, перевести дух, доучиться, но солидному и прекрасному дядьке так свербит ее маткапитал, что без него он не вытянет. Ей-богу, если бы мою дочь с подобными проблемами материально несостоятельный муженек так срочно под нож толкал, я бы ему, как минимум, аппендицит организовала, чтобы прочувствовал боль именно на своей шкуре. Пора бы уметь зарабатывать деньги не только жениной маткой.

Так объясните, КОГДА ей было добиваться высоких достижений в подобном ключе, в чем Вы ее упрекаете и восхищаетесь ее супругом? Если сейчас она выполнит его требование, она может навсегда остаться без достижений, но на это мы можем дружно плюнуть, верно?

А его "Запад нам поможет" (государство), ни в какие ворота не лезет.

[Juliy 15 136]

Robby

Что ей уже пора добиться в жизни и когда?

По-моему, она уже к 24 годам чего-то добилась: хоть и бакалавриат, но заканчивает вуз, есть ребенок, работа. Такими темпами и с таким настроем она своего мужа обскачет, и к своим 40 годам добьется большего, чем ее муж добился к своим.

[Robby 16 591]

Juliy

хоть и бакалавриат, но заканчивает вуз, есть ребенок, работа

Так "Высокий суд" не считает ЭТО достижениями. Так, нахлебница и содержанка на шее у замечательного мужа. И еще, этому мужу на фиг не нужны ее достижения, рожай, а там как-нибудь. Хоть жена-инвалид, хоть он - вдовец.

[Никеша 87 918]

Метёлочка

Нас родители рожали, когда был СССР, папа-военный, мама-врач, хорошие зарплаты, гарантированное жилье по месту службы и в случае отставки (пенсии) - по месту выхода в отставку, либо в любом регионе СССР, кроме Москвы и Ленинграда, бесплатная медицина и обучение. Чем все это закончилось - вы знаете. Когда развалился СССР, мы только входили в подростковый возраст. Что такое девяностые, если твой папа не "бизнесмен" - знают, наверное, все. Выживали как могли. Мой папа - сильный, боец, добытчик - вынужден был податься в Москву на заработки. Мама - вместе с ним. Работали оба, как проклятые - папа охранником сутками в ТРЕХ местах, мама на оптовом рынке ворочала коробки. Когда пришла пора нам с братом получать образование, семье пришлось жить в режиме жесткой экономии и планирования буквально по копеечном. Все доходы и расходы родителей были расписаны на год вперед, т.к. надо было

1) жить на что-то самим, снимать жилье

2) растить, кормить и одевать детей

3) помогать родным (бабушка, папина мама, сильно болела)

4) оплачивать обучение.

Я уже тут в какой-то веточке писала - мои карманные расходы в институтское время выражались ровно в сумме на проезд до института и обратно - не потому, что родители жадничали, а потому, что денег просто НЕ БЫЛО.

Как они все это выдержали и не свалились от истощения и переутомления - я понятия не имею. СЕМЬ лет мои родители работали без единого выходного и без отпусков, потому что надо было плюсом ко всем этим расходам зарабатывать на жилье. Потом подключились мы с братом, купили однушку, в которой несколько лет жили все вчетвером, все эти годы работая и зарабатывая на расширение.

К чему я все это пишу - человек предполагает, а Бог располагает. Даже самые радужные планы на семью может ой как сильно подкорректировать... да все что угодно. Экономический разлад в стране, политический кризис, кризис в отдельно взятой сфере экономики. Повторюсь, все что угодно!

Мои родители все это делали вдвоем, оба будучи относительно здоровыми и с разницей в возрасте в один год. Я не представляю, как бы мы карабкались, если бы один из них был, не дай Бог, серьезно болен (хотя та перманентная гонка за деньгами ох как на их здоровье отразилась - до сих пор все новые болячки вылезают) или была бы существенная разница в возрасте.

Перенося ситуацию на автора - они уже сейчас в гораздо худшем положении, в однушке, без каких бы то ни было гарантий от государства, с одним работающим, второй - с проблемным здоровьем. ПОЧЕМУ разумная позиция автора считается блажью? Почему попытка просчитать последствия НЕМНОЖКО, буквально на пару шагов наперед считается глупостью и излишней перестраховкой? Каким образом больная семидесятилетняя женщина считается потенциальной помощницей, а не потенциальной заботой автора? Как предполагается зарабатывать на расширение жилплощади, если зарплаты мужа автора на это не хватает, а жена будет из декрета в декрет ходить? Про проблемы с глазами, кесарево и внематочную - ну уже ленивый только не высказался, наверное. И все равно - муж прав, жена должна его слушаться... Вот ведь интересно как...

[Нисса 4]

Robby

Если сейчас она выполнит его требование, она может навсегда остаться без достижений, но на это мы можем дружно плюнуть, верно?

Ну, что вы, а профессия уборщицы и умение распоряжаться минимумом денег как же? И экономия жесткая, чтоб не разбаловать детей.

Метёлочка

Нарожали троих детей, которые сахара даже не видят. Зачем это нужно было, если лень работать?

Так и автору куда рожать? Уж не про здоровье речь. Приведенный вами пример не означает, что все должны несмотря ни на что рожать.

[Страшная симпатяга 1]

У Автора еще шесть лет до тридцати, вполне еще есть время на восстановление, может и зрением займется и доучится. А там и сама захочет, и дочка будет просить братика или сестричку, они в восемь лет очень просят обычно. Правда программа "Материнский капитал" работает лишь до 2016 года, а потом как, неизвестно. Уж не в этом ли причина такой поспешности данного мужа))

[Метёлочка 0]

Robby

В 20 лет по-сути ребенок, а уже внематочная, еле выкарабкалась.

Я сама пережила операцию по женской части, и знаю, что это месяц нетрудоспособности.

Когда она могла успеть получить "вышку" и занять денежный и солидный пост?

Высшее образование она могла бы получить и до рождения ребенка, по времени как раз. И здесь речь не о денежном и солидном посте. Я у нее спросила, может она учится хорошо, что тоже достижение. Но мой вопрос был проигнорирован. И что в итоге вижу я:

поэтому только весной получаю диплом бакалавра. Как понимаете, это совсем ничего и не котируется поэтому планирую устраиваться на работу

Почему не котируется бакалавриат, я не пойму? У нас что на работу только магистров и докторов наук берут? Именно эта фраза у меня вызывает сомнения в качестве образования девушки. И зачем работающему человеку, пусть и не официально, писать, что он только планирует устраиваться на работу.

Готовит чаще меня, пылесосит только он, я не люблю. Стирает, пол моет, посуду. Я тоже бытом занимаюсь, но совсем не в напряг, по желанию.

И о дочери:

Я не помню чтобы ночью к ней вставала. всегда муж, да и сейчас я сплю не разбудишь.

То есть и быт по желанию, и ребенок.

Теперь о "несчастном" муже. Чего он добился к своим холостяцким мужским 36-ти? Где ЕГО квартира, где ЕГО машина не в кредит? Где ЕГО солидная должность?

А на чьи деньги куплена квартира не было сказано. И на чьи деньги учится девушка - тоже. У мужчины в данный момент 2 машины. Еще он инженер-энергетик, сварщик и автослесарь. Полный ноль - одним словом?

Никеша

Я уже устала повторять, что я не выступаю за то, что девушке нужно родить. Я выступаю за то, что она должна заняться вплотную своим здоровьем. Не тянуть с операцией. Потому что пока она вот так тянет кота за хвост, может в любое время ослепнуть, и, в первую очередь, в этом будет виновата сама.

Но я считаю, что при обоюдном желании эта семья могла бы вполне финансово вытянуть двоих детей.

[Совиная Охота 1 738]

Уж не в этом ли причина такой поспешности данного мужа))

Страшная симпатяга

Не помогут эти деньги, при его то желании "работать". Одного еще не обеспечил, да жена больная, а у него- план?!

[Melodia 1]

Метёлочка

А на чьи деньги куплена квартира не было сказано. И на чьи деньги учится девушка - тоже. У мужчины в данный момент 2 машины. Еще он инженер-энергетик, сварщик и автослесарь. Полный ноль - одним словом?

Он вовсе не полный ноль. НО это не значит, что он потянет двоих детей и больную жену.

Откуда такое безумное желание плодиться у мужа автора? Почему бы, вместо того, чтобы напрягать бабушек, маяться с ипотекой, ради еще одного "наследника" не успокоиться и не дать уже имеющемуся ребенку все необходимое. Ему что замки в Альбии и Лондоне некому оставить?

Элементарно, двое маленьких детей воспитать не у каждого здорового сил хватит, а уж если есть проблемы......

[Нисса 4]

Метёлочка

считаю, что при обоюдном желании эта семья могла бы вполне финансово вытянуть двоих детей.

Обоюдного нет. И зачем "могла бы", если лучше "наверняка", а это один ребенок в сложившейся ситуации. Вот, представьте, вы чего-то ооочень не хотите, а вас заставляют - будете делать, зная, что это на всю жизнь? Мне хоть во дворце жизнь подай - я не хочу все равно рожать больше, чем моя душа просит и разум советует.Метёлочка

Есть у него коллега на работе теоретик-любитель, советы дает все как важно иметь хотя бы двух детей ведь когда нас не станет они будут друг у друга. Хоть кто-то родной, не одиночество.

Вот и трындит : "Доча, тебе мама не хочет рожать братика. Как же ты одна то а? ааа-аа"

О дочери человек думает, а не о материнском капитале.

А если ему кто-нибудь еще натрындит, что вот трое-четверо точно еще лучше - родни больше, жена, что же, в жизнь воплощать должна все его планы?

[Метёлочка 0]

Melodia

Откуда такое безумное желание плодиться у мужа автора?

А вот и ответ:

Есть у него коллега на работе теоретик-любитель, советы дает все как важно иметь хотя бы двух детей ведь когда нас не станет они будут друг у друга. Хоть кто-то родной, не одиночество.

Вот и трындит : "Доча, тебе мама не хочет рожать братика. Как же ты одна то а? ааа-аа"

О дочери человек думает, а не о материнском капитале.

[Melodia 1]

Метёлочка

О дочери человек думает, а не о материнском капитале.

Ага, думает он. Ему кто-то в уши надул, а он теперь решил у себя дома поэкспериментировать. По-моему в 40 лет пор уже понимать, что не все слова, вылетаемые из человеческого рта, нужно воспринимать как руководство к действию.

[Огнёвка 74 942]

Метёлочка

Там финансово тянуть не двоих детей. А ему одному - больную жену и двоих детей. В ОДНУШКЕ. Я про помощь мамы в 70 лет и говорить не хочу, это абсурд. Надеяться на такую няньку.

Я не знаю про женские болезни, которые как выяснилось, лечатся по щелчку и без последствий. Но про глаза - мне не рассказывайте.

Я сама дочери что, не вылечила бы? Будь это так легко? А это все дорого, не дает надежного результата и опять же. Автор вылечит глаза - и скорее беременеть. А глаза по новой пусть слепнут, чего там.. ПустЯки какие-то...

О дочери человек думает, а не о материнском капитале.

Вот эти слова мужа - называются он думает о дочери?

Кстати. Вы уверены, что все дочери рады потом братикам? Особенно если учесть, что ага, я поняла. Не бабку сделают нянькой, а ту самую дочу.

У нее на лбу написано - твое дело нянчить папкины хотелки.

У меня создается впечатление, что вы деретесь просто потому что деретесь. То есть спорите ради спора.

Кстати, повесть про техничку просто супер. И чего люди образование рвутся получать, шли бы толпой мыть полы... И мир чище и затрат на образование никаких и дети в шоколаде. А маленький вопрос можно? Она тоже почти ничего не видит? И еще - вы считаете что мыть полы - это хорошая работа, самое оно для женщины?

Особенно нравится то, как вы хорошо знаете про доходы и счастье чужих семей. Хотя сами - еще раз, на минуточку - еще и одного ребенка не вырастили. Вы еще про детей по сути ничего не знаете. А судить и рассуждать, как это можно легко сделать без проблем - без запинки получается.

[Киршаночка 556]

Метёлочка

Melodia

Откуда такое безумное желание плодиться у мужа автора?

Так материнский капитал "чадолюбивому папаше"

видать покою не дает. Хочется "пошуршать", "распорядится" ,

даже при этом филейной частью не пошевелив

[Melodia 1]

Огнёвка

Кстати, повесть про техничку просто супер. И чего люди образование рвутся получать, шли бы толпой мыть полы... И мир чище и затрат на образование никаких и дети в шоколаде. А маленький вопрос можно? Она тоже почти ничего не видит? И еще - вы считаете что мыть полы - это хорошая работа, самое оно для женщины?

Ага, я просто падаю с таких примеров. Можно подумать люди от хорошей жизни полы моют. Если кого-то обстоятельства вынудили, это не значит, что всем надо так же

[Емилиса 25]

Нисса

Цитата

Выходные у нее имеются, не переживайте.

В которые у нее, наверное, одна мысль - отдохнуть.

Вероятнее - скорей бы сдохнуть.

[Метёлочка 0]

Нисса

Вот, представьте, вы чего-то ооочень не хотите, а вас заставляют - будете делать, зная, что это на всю жизнь? Мне хоть во дворце жизнь подай - я не хочу все равно рожать больше, чем моя душа просит и разум советует.

Ну, слава Богу, хоть Вы понимаете, что Автор - не хочет. А спор то шел о том, что она хочет, но муж ей условий не создает. Или она хочет, но через 2 года. Как будто за 2 года все проблемы разрешатся: и прозреет она, и карьеру построит, и ипотеку они с мужем выплатят.

Melodia

Ага, думает он. Ему кто-то в уши надул, а он теперь решил у себя дома поэкспериментировать. По-моему в 40 лет пор уже понимать, что не все слова, вылетаемые из человеческого рта, нужно воспринимать как руководство к действию.

Просто мужчина согласен с мнением друга, и это его право.

Огнёвка

Кстати. Вы уверены, что все дочери рады потом братикам? Особенно если учесть, что ага, я поняла. Не бабку сделают нянькой, а ту самую дочу.

У нее на лбу написано - твое дело нянчить папкины хотелки.

Ага, в три года - самая нянька!

[Нисса 4]

Метёлочка

Вы понимаете, что Автор - не хочет.

Так это было ясно с самого начала: автор не хочет, потому что....и причины. Это не противоречит желанию родить когда-нибудь попозже. Не противоречит вообще самому желанию гипотетическому иметь больше одного ребенка. Но сейчас не хочет, потому что не может: рисковать здоровьем, рожать ребенка в не самые подходящие условия.

А спор то шел о том, что она хочет, но муж ей условий не создает.

Не совсем так.

Как будто за 2 года все проблемы разрешатся: и прозреет она, и карьеру построит, и ипотеку они с мужем выплатят.

Кое-какие вполне по силам разрешить.

Просто мужчина согласен с мнением друга, и это его право.

А право жены быть не согласной с мнением мужа.

[Melodia 1]

Метёлочка

Просто мужчина согласен с мнением друга, и это его право

Вот у него такое право, а у автора другое. Я кстати не заметила момента, о которым писал Вояка, насчет того, что это ради все семьи. Привести грудничка в однокомнатную квартиру, где уже есть ребенок. При том, что жена запросто может растерять остатки здороья при родах. Где здесь забота о всеобщем благе?

Я еще могу понять ситуацию, когда или родишь сейчас или уже никогда. Но тут то какая необходимость, чтобы всем ухудшить свой уровень жизни?

[Огнёвка 74 942]

Метёлочка

Дак на уровне 70-летней бабки сойдет И почему в 3? Пока подрастет младенец, пока то да се.. И 10-летке нормально сказать - чего за младшим не присмотрела? А младшему 7...

Вы не видели таких семей тоже? Вы вообще что-нибудь видели, кроме богатых техничек?

Шучу, конечно и подстебываюсь, простите.. Но вот маме моей 63 года. И она от внука устает. Очень устает.

А ему 8 лет.

[Неземная красота 3 844]

Melodia

Я еще могу понять ситуацию, когда или родишь сейчас или уже никогда. Но тут то какая необходимость, чтобы всем ухудшить свой уровень жизни?

И я тоже не понимаю - зачем тут некоторые ломают копья. Ладно бы еще, если жена случайно забеременела, а так... Молодая женщина недавно родила, ребенок только-только подрос, можно наконец вздохнуть спокойно, поправить здоровье, окончить учебу, наладить быт, отдохнуть морально в конце-концов. А тут опять все заново Да еще в его худшем варианте - одно дело ходить, ждать первого ребенка, когда все условия и покой, и матка целая. Совсем другое - когда на тебе виснет еще маленький первый ребенок, проблемы с сетчаткой и опасения по женски.

Вообще, умный и порядочный человек никогда не будет осуществлять свои хотелки за счет здоровья и жизни другого человека. Тут только желание женщины может быть решающим. В противном случае - непорядочно это и никакой любовью не пахнет, по-моему...

[Метёлочка 0]

Огнёвка

Melodia

Кстати, повесть про техничку просто супер. И чего люди образование рвутся получать, шли бы толпой мыть полы... И мир чище и затрат на образование никаких и дети в шоколаде. А маленький вопрос можно? Она тоже почти ничего не видит? И еще - вы считаете что мыть полы - это хорошая работа, самое оно для женщины?

Ага, я просто падаю с таких примеров. Можно подумать люди от хорошей жизни полы моют. Если кого-то обстоятельства вынудили, это не значит, что всем надо так же

Я вкладываю в этот пример другой смысл, что люди любых профессий и разных социальных статусов, при желании трудится, в силах воспитать своих детей. Или что, второго ребенка можно рожать только исключительно при наличии трехкомнатной квартиры и в должности начальника?

Особенно нравится то, как вы хорошо знаете про доходы и счастье чужих семей. Хотя сами - еще раз, на минуточку - еще и одного ребенка не вырастили. Вы еще про детей по сути ничего не знаете. А судить и рассуждать, как это можно легко сделать без проблем - без запинки получается.

А что Вы единственная в мире троих детей воспитываете? Если у Вас все не очень удачно складывается, так это не значит, что у остальных все так же.

У моей родной сестры трое детей. Дочь в 23 года - товаровед, сын в 21 год - программист в крупном банке, учится заочно. Младший - школьник. Старшие дети родились в общежитии, а младший - в собственном огромном доме.

А лично мне и моему мужу сразу после свадьбы сплавили брата мужа-подростка. Он жил с нами несколько лет. И свой родился в то время, никто нам молодым не помогал деньгами, но не ныли как-то при этом. А жилищные условия были изначально - две крохотные комнатки без удобств, но в дальнейшем всё время улучшались.

[Огнёвка 74 942]

Метёлочка

Не я одна, конечно. Но я говорю от себя. Сама прожив, узнав и прочувствовав.

А вы - вот брат-сосед-друг-сват как то жили, воспитали, смогли.

Сами - не пробовали. Все с чужих семей. И брат мужа - не сын. Сравнивать не надо.

Так и автор не ноет. Или вы считаете, что я - ною? Здесь никто не ноет.

Просто в тех условиях автор не хочет рожать второго ребенка и здесь считают настойчивость мужа - неразумной и даже жестокой по отношению к жене.

Что не так?

[Метёлочка 0]

Огнёвка

И брат мужа - не сын. Сравнивать не надо.

Да, и кормить его не надо было, и места он не занимал.

Не я одна, конечно. Но я говорю от себя. Сама прожив, узнав и прочувствовав.

А вы - вот брат-сосед-друг-сват как то жили, воспитали, смогли.

Сами - не пробовали. Все с чужих семей.

Правильно Вам Вояка сказал, все приходит с опытом. Когда-то и я не знала, что такое даже один ребенок.

Вы считаете, что родная сестра для меня не авторитет и не пример?

[Огнёвка 74 942]

Метёлочка

Я сама родная сестра. Двух других сестер.

И никто из нас друг другу не пример. Мы все - разные абсолютно.

И я никогда не скажу - роди, все можно вытянуть. Вон, соседи же живут. Или друзья. Или та же я.

Ну и. Вы - все же не торопитесь рожать. Несмотря на пример сестры. И условия получше, чем у автора.