Замершая, внематочная беременность. Выкидыш.

[Эвансия 38 823]

Северная быль

Ириш, сочувствую тебе.

Но всё ещё будет, ты только верь. Правильно Гера говорит:

Женщина всегда пойдет вперед.

Svetoshka

узистка сказала про замершую беременность, что это может передаваться нам от наших мам и бабушек, если у них такое тоже было.

Хм, возможно и так. У моей мамы первый был выкидыш. А у меня уже два было.

[Кемска волость 20]

Спасибо вам всем. Расцеловала бы каждую и накапала бы в стаканчик чего-нибудь вкусного =)

Самое обидное, что у меня мама с сестрой беременели от одного вида мужского органа и бегали вприпрыжку на аборты.

Начала пить Ярину, может она мне и кисту уберет заодно. В больнице дубак, у нас на улице под -40 градусов, тетки тут на пленных французов похожи)

Чувствую себя уже хорошо, так что я тут в роли больничного шута) Муж меня называет больничной побирушкой, потому что меня все зазывают в палаты и кормят, дарят что-то) А я раасказываю всякие неприличности и ржу как лошадь. Вчера ночью устраивали гонки на каталках и смотрели фильмы на ноутбуке) Короче, я в своем репертуаре)

[Ключевая фраза 8 018]

Северная быль

Что значит не сохраняют?! У нас только вопрос задают:"Чистка или будем бороться". Это при кровотечении на малом сроке, т.е. начавшемся выкидыше. Если никто не боролся, они бы сами за голову взялись. Хотя врачи разные бывают и найти своего очень важно.

Со мной в палате как раз лежали такие девочки, у которых в анамнезе были всякие заморочки, так старались врачи, до последнего цеплялись и в больнице подолгу держали, приходили, интересовались, лечили. Двух подруг так всю беременность продержали.

[Миссис Грей 2]

Ключевая фраза

Это при кровотечении на малом сроке, т.е. начавшемся выкидыше.

У меня первая беременность так закончилась. Но, чистить мне никто не предлагал - может быть, просто врачи приняли во внимание мое душевное состояние.

Потом, когда все закончилось, врач со мной разговаривала. Она сказала мне тогда: " Оксан, поверь мне, что это к лучшему. У тебя обязательно будут ещё здоровые дети." Сейчас моей доченьке было бы 11 лет.

Северная быль

Ириш, не падай духом. Знай, что, то, что больше всего хочешь, обязательно будет. Нужно верить. Я тебя лю.

[nadyatim 0]

У меня сейчас в 6 недель нашли тонус и отслоение (ретрохориальная гематома, которая как раз часто заканчивается замершей беременностью), врач ничего не стал спрашивать, назначил лечение. Когда я спросила , рожают ли вообще с гематомой, врач сказал - рожают и с гематомой, и с миомой. То есть никакого негатива, только сохранять и рожать. Через неделю снова узи, гематому уже не показало, сердечко бьется, ттт, тонус еще есть. Будем ждать и надеяться....

А мне мама говорит - не нужно сохранять искуственно беременность, типа это естественный отбор, вдруг ребеночек родится нездоровый....

Изменено 18 Декабря 2009 пользователем nadyatim

[Кемска волость 20]

Не слушайте никого. Сохраняйте всеми силами! Тем более что показатели хорошие уже. Посмотрите в 12 недель ТВП и тяжелее кружки ничего не поднимайте. Дай Вам Бог, чтобы все было хорошо.

Я сегодня выписываюсь, верней выписывают в воскресенье, но смысла тут тусить нет уже. Во вторник заберу бумаги. Врач со мной поговорила, потом махнула рукой, посмеялась что я лучше нее все знаю.

Жить в больнице я научилась, сейчас нужно научится жить в обычном формате. Здесь хорошо, не нужно заставлять себя улыбаться и изображать беспечность.

У нас морозы за 40 градусов, никуда не выйтм пока, моя япошка замерзшая стоит .

[Svetoshka 4]

Северная быль

Я сегодня выписываюсь, верней выписывают в воскресенье, но смысла тут тусить нет уже.

может еще стоит полежать. полечиться? Когда я лежала, у нас всех больше недели держали и просили, чтоб раньше не убегали.

Ирин, тебе узи делали после выскабливания? Я так боялась, что не до конца выскоблят, что врач меня даже на два узи водила, я ее сама уже с толка сбила.

[bupsi 0]

nadyatim

Не хочу вас пугать, но скажу, что в том месте, где образовалась гематома, со временем разрастется соединительная ткань, то есть кровеносных сосудов, питающих ребеночка станет меньше.

Учитывая все это, вам нужно следить за собой в 100 раз внимательнее, чем всем остальным. Все у вас будет хорошо!!

Конечно же не слушайте маму!!! Это она не за вас и вашего ребеночка боится, а больше за себя. Потому что больной ребенок никому жизнь не облегчал.

И с чего она взяла, что из-за гемангиомы ребенок будет больной.

За мной в свое время врачи пачками бегали, и с ними все мои родственники, заставляя сделать аборт. У меня всю беременность зашкаливал ацетон в моче. И умом я сама понимала, что это самое что ни на есть показание к прерыванию. Вообще чуть не сдохла. Но даже мысли про аборт не допускала. В итоге - только уложила спать прекрасного здорового пацана.

[nadyatim 0]

bupsi

Не хочу вас пугать, но скажу, что в том месте, где образовалась гематома, со временем разрастется соединительная ткань, то есть кровеносных сосудов, питающих ребеночка станет меньше.

Кашмар....

И с чего она взяла, что из-за гематомы ребенок будет больной.

Да потому что я уже на раннем сроке пью лекарства. Дюфастон, магнезия... Это пока...

Моя мама родила четверых, и каждый раз в начале беременности видела, как покупает платье в магазине, такой сон был для нее вещим. Она говорит, что покупала каждый раз разные платья, в разных обстоятельствах. Один пример мама во сне в комиссионном магазине в куче вещей отрыла и купила красивое платье - были очень трудные роды, в 7 месяцев, с отслоением плаценты. Мама и сестренка чудом выжили. Сестренка выросла красивая и умная, ей сейчас 23.

А я вижу периодические похожие сны сейчас, при том, что до беременности никогда ничего во сне не покупала, - то куплю красивую белую блузку и она окажется при ближайшем рассмотрении старой, мятой и грязной и я хочу во сне вернуть ее в магазин. Сегодня ночью видела другой сон - купила красивые и очень удобные туфли, а со временем они оказались из разных пар. То есть если эти сны вещие, как у мамы, то у ребенка могут быть проблемы.

Конечно, глупо из-за каких то снов нестись на аборт, я не смогу сделать его по-любому. Но эти сны меня очень тревожат, тем более у меня первый сын с аутичными заморочками, и второй ребенок теоретически очень может быть с такими же проблемами. Сделать аборт я не смогу, рожать тоже страшно. Все 9 месяцев ожидания жить в страхе... Не могу не бояться...

Изменено 19 Декабря 2009 пользователем nadyatim

[bupsi 0]

nadyatim

Дюфастон и магнезия как раз помогают справиться с последствиями гемангиомы и уж точно никак не влияют на здоровье малыша.

А что говорит отец ребенка о всей этой ситуации?

Простите меня, но вы сами накручиваете себя, слушая маму и прокручивая все эти сны. Сходите к психологу. они ведь есть при ЖК. Найдите толкового врача, который сможет вам грамотно вести беременность. А у старшего точно выставлен этот диагноз?

По поводу страха в течение 9 месяцев опять же приведу свой пример.

Всю беременность я ходила на учебу в универ, учусь на медицинском.

И представьте себе, что я испытывала сидя в кабинете, где на полках по периметру комнаты находились дети-уроды в банках. Мне было реально страшно, зная что этот мой ацетон травит меня и ребеночка. Так же мне было очень страшно, когда представляла, какой вред может нанести почти ежедневное вдыхание формалина.

Год беременности был самым тяжелым годом в моей не такой уж долгой жизни.

[nadyatim 0]

bupsi

А что говорит отец ребенка о всей этой ситуации?

Сначала сомневался, сейчас говорит, будем до конца идти.

А у старшего точно выставлен этот диагноз?

Нет, диагноза еще нет, скорее мои наблюдения. Он не совсем такой как все. Есть свои особенности поведения, свойственные аутикам. Это у нас не глобальный аутизм, когда как куль с мукой, но свои заморочки есть. Это ведь очень широкий спектр отклонений. Но тут топик не об этом.

По поводу страха в течение 9 месяцев опять же приведу свой пример.

Всю беременность я ходила на учебу в универ, учусь на медицинском.

И представьте себе, что я испытывала сидя в кабинете, где на полках по периметру комнаты находились дети-уроды в банках. Мне было реально страшно, зная что этот мой ацетон травит меня и ребеночка. Так же мне было очень страшно, когда представляла, какой вред может нанести почти ежедневное вдыхание формалина.

Вам повезло ))). раз на раз не приходится, тем более молоденькая была наверное совсем.

А мне уже 27, организм загажен токсинами и все такое...

Изменено 19 Декабря 2009 пользователем nadyatim

[Кемска волость 20]

Svetoshka

может еще стоит полежать. полечиться? Когда я лежала, у нас всех больше недели держали и просили, чтоб раньше не убегали.

А у нас всем все похрен УЗИ не делали, потому что сказали - на глазок все видно что хорошо.

Я так боялась, что не до конца выскоблят, что врач меня даже на два узи водила, я ее сама уже с толка сбила.

Это сразу бы дало последствия при неполном выскабливании.

Тяжело. Невыносимо. Плачу все...

[Анютины_Глазки 213]

nadyatim

Надюша, у меня была такая же ситуация. Положили меня в больницу с мазней на сроке 6 недель. Сделали УЗИ, нашли ретрохориальную гематому - отслоение плаценты то есть. И ничего, покололи укольчики кровоостанавливающие и папаверин, начала пить "Дюфастон". На следующем УЗИ в 10 недель никакой РХГ не было - рассосалась. Теперь малыш уже большой, надеюсь, все будет хорошо. РХГ- это не приговор! Боритесь всеми силами, верьте в своего малыша!

[Гера 649]

Надюша, у меня была такая же ситуация. Положили меня в больницу с мазней на сроке 6 недель. Сделали УЗИ, нашли ретрохориальную гематому - отслоение плаценты то есть.

То же самое и на том же сроке. Только у меня все же вылилось в замершую.

nadyatim

Правильно девочки пишут - нужно втройне к себе прислушиваться и чаще наблюдаться. Видите, у всех бывает по разному, но не нужно сразу думать о плохом, под наблюдением опытного врача все получится, удачи!

Северная быль

Иришкин - ты выписываешься и это хорошо. Значит все прошло нормально, без последствий и ты должна сейчас этому радоваться.

У меня было жуткое воспаление, мне спускали какими-то инструментами гной оттуда, лазили в меня всем отделением от заведущей до дежурных врачей по нескольку раз в день. Потом им надоело, и вспомнили про меня только когда температура под 40 и лихорадка. А потом бесконечные капельницы, порванные вены и дикие истерики.

Я ушла с тяжелой психотравмой оттуда ,а пролежала там почти месяц (!)

Так что перекрестись ,милая, что вся такая фигня тебя миновала. Это значит и забеременнеть потом будет легче, потому что я не знаю что мне там наделали и как этот метроэндометрит скажется и с какого бока еще вылезет.

Я тебя лю, солнце, поправляйся и приезжай ко мне!

Скрытый текст

У меня 5 литров офигительного коньяка и джин еще жив маленько))

[Гость малолапчатый пушисть]

Возможно кому - то пригодится такая информация.

Мне, помимо стандартных обследований, генетики предложили исследование плода, как очень информативное. Суть в следующем: в лаборатории они выдают специальную посудину, в которую необходимо поместить то, что из вас вычистят и в течении часа доставить генетикам.

У меня муж ждал под дверью оперблока, а потом сам отвез, чтобы уложиться в час.

Обнаружились нарушения в 21 паре хромосом.

[манна небесная 6]

малолапчатый пушисть У нас такое не делают. У меня плод вышел дома, в больнице уже дочищали, я хотела сохранить плод, но врач сказал, что у нас таких анализов не делают.

Вроде уже довольно много времени прошло, но постоянно сижу и думаю- сейчас я была бы уже на восьмом месяце, через месяц родилась бы моя принцесса. Как избаиться от этих мыслей? Как сказать себе, что того ребенка не будет НИКОГДА?

[Гость малолапчатый пушисть]

Такое исследование проводится не в больнице, а в Центре планирования семьи ( либо в Центре охраны материнства и детства и прочих )

Обычно после второго выкидыша ( замершей беременности ) генетики ставят на учет и сами предлагают такое обследование.

[На Работе 5 102]

Мне делали такое обследование. Т.е. сразу материал отправили в лабораторию. Результат пришел почему то только через 5-7 дней. "Незрелость ворсин". Объяснили, что это просто остановка в развитии. Больше никаких патологий плода не нашли... Вот теперь и хотелось бы второго, а страшно... Знать бы причину-и то легче.

[Кемска волость 20]

манна небесная

Как сказать себе, что того ребенка не будет НИКОГДА?

Только тем, что это было не дано в ТОТ момент. Утешить себя тем, что малыш мог нести в себе тяжелые заболевания, которые потом легли бы черной полосой на весь остаток жизни.

Очень тяжело, да. Особенно когда ты видела в мониторе бьющееся сердечко, которое по непонятным причинам остановилось. Еще одним моим ангелом-хранителем стало больше.

[Аурелия 5]

У меня обнаружили замершую беременность 10,5 недель, когда пошла делать плановое УЗИ и скрининг. По акушерскому сроку было 12 недель. Это было 11.12.2009 г. Я все поняла еще до слов врача, в первый же момент, увидев в экране на стене неподвижный комочек. Это была пятница. В больницу пошла в понедельник. Как страшно прошли эти выходные, знает только тот кто сам это пережил.

15.12.09 меня выскоблили, 17.12.09 выписали. Со мной в палате лежала женщина с такой же бедой, она сказала, что сейчас очень высокий процент таких случаев, 18-20% из всех беременностей замирают

Сейчас на работе, немного отвлекает, но все равно все мысли возвращаются постоянно к одному - почему это со мной случилось? Ведь не было никаих предпосылок - ни болей, ни выделений, как это бывает в таких случаях. Хотя было в последние 2 недели какое-то гаденькое чувство внутри меня - что-то не так, можно назвать это интуицией или как-то еще, но я чувствовала себя ПУСТОЙ, что ли ... Хотя гнала от себя эти мысли, настраивалась, что будет все хорошо.

Жду результаты гистологии, сказали, через 2 недели после операции можно будет получить. Хотя какую бы причину не назвали, она будет только внешней, на самом деле - это сделанный по глупости 2 года назад аборт Наверное теперь Бог мне не дает ребенка, раз одного уже убила. Где-то читала, что после аборта в матке женщины навсегда остается информация об убийстве, и в случае нового зачатия ребенок испытывает ужас и боль, и поэтому погибает.

Что мне делать теперь, не знаю, я в глубокой депрессии

[Кемска волость 20]

Аурелия

15.12.09 меня выскоблили,

Хотя было в последние 2 недели какое-то гаденькое чувство внутри меня - что-то не так, можно назвать это интуицией или как-то еще, но я чувствовала себя ПУСТОЙ, что ли ... Хотя гнала от себя эти мысли, настраивалась, что будет все хорошо.

Да. Такая же ситуация. Я в день УЗИ, проснувшись, лежала на спине, положив руку на живот. И меня пронзило страшной мыслью - что не тянет матка на 12 недель. Но держала себя в руках.

Хотя какую бы причину не назвали, она будет только внешней, на самом деле - это сделанный по глупости 2 года назад аборт

Не берите в голову. У меня не было ни одного аборта, ни одной инфекции, так почему же со мной такое случилось?

Что мне делать теперь, не знаю, я в глубокой депрессии

Выполняйте рекомендации врача, если он не дебил, приходите в нашу ветку планировщиц и настраивайтесь на лучшее. Нельзя жить прошлым, нужно учиться отталкиваться от него. Старайтесь из всех минусов извлекать плюсы, как бы это дико не звучало. Хотите один плюс? Ужасный правда? Я рада, если дело в генетике, что плод замер до 12 недель, а не позже. Я видела как выли и катались по полу девчонки со сроками 30-35 недель...

[Svetoshka 4]

Северная быль

Я в день УЗИ, проснувшись, лежала на спине, положив руку на живот.

А я в день УЗИ поехала с утра на работу, была мерзкая погода, лил дождь, хоть и лето. Когда я делала первое узи (после которого меня отправили на сохранение), тоже шел дождь, мне как-то сразу такое не понравилось. А еще меня сразу насторожило, что когда врач меня стал смотреть на узи, он молчал и первая фраза его была, сейчас уже точно не помню: "все не очень хорошо". А еще мне запомнился его безразличный взгляд, в котором не было ни капли сочувствия. Он считается лучшим специалистом в городе по узи, но как человек...Больше к нему не пойду никогда, не смогу себя пересилить, наверное. Сразу в памяти будет всплывать тот ужасный день, который я, к сожалению, помню во всех деталях. Эхх, если бы были такие таблетки, выпил- и стер из памяти что угодно!!!

я чувствовала себя ПУСТОЙ, что

вот и я себя тогда беременной не ощущала, когда выписали из больницы после сохранения. Все признаки токсикоза потихоньку ушли, я стала пить красный чай и есть шоколад, от которого меня раньше воротило. И грудь у меня стала болеть меньше, как сдулась чуть-чуть.

Я рада, если дело в генетике, что плод замер до 12 недель, а не позже.

Я тоже так считаю. Почему-то как только я узнала, что беременна, подумала, что, если и суждено плохому случиться, так только пусть на маленьком сроке. Может я сама виновата, что изначально настроила себя на негатив? Мне частенько в интернете попадались статьи про замершую беременность, а еще я посмотрела грустный фильм "Марли и я", где главная героиня забеременела, поехала на узи, а там ей сказали, что сердцебиения у плода нет.

[Гера 649]

А еще меня сразу насторожило, что когда врач меня стал смотреть на узи, он молчал и первая фраза его была, сейчас уже точно не помню: "все не очень хорошо"

Я поняла по выражению лица. Мне почему-то казалось что так и будет. И на УЗИ меня забрали одну и очень рано, значит они подозревали.

И когда она спросила - грудь спала? - я все поняла.

Причем с вечера почувствовала, что спала грудь, мяла её сильно, наверное хотелось чтоб сильней болела, вроде как у беременных, такой самообман.

Муж тоже почувствовал еще до...

У меня день рожденье был, в палате к кровати привязаны шарики в виде сердчек и мишек, на столе тор со свечечками (сестричка постаралась, в 5 утра принесла), На подоконнике и тумбочке цветы - а мне сказали, что мой ребенок умер. Вот как так?

Скрытый текст

Раздавала потом шарики дтишкам - аж в груди жало.

но я чувствовала себя ПУСТОЙ, что ли

Анологичное чувство. Причем оно было у обоих. Муж сидел накануне со мной грустный, и я вся издергалась, даже не хотела вечерний укл делать - мол, зачем?

Я знаете теперь ни с чем не перепутаю чувство беременности. раньше перед менструацией всегда в метаниях, а сейчас я знаю, что пойму когда это будет оно. И буду понимать, что внутри меня - бьется сердечко или нет. Колоссальная разница в ощущениях, пусть еще и сроки не большие.

У меня было 10 аккушерских недель.

Только тем, что это было не дано в ТОТ момент. Утешить себя тем, что малыш мог нести в себе тяжелые заболевания, которые потом легли бы черной полосой на весь остаток жизни.

Так же говорил мне муж. Говорил, что было бы хуже, если бы родился очень больной ребеночек, а так природа дала нам шанс что-то поправить.

Гистология мне пришла - нарушение маточной беременности.

В пятницу сказала врачу - говорю, что за гистологию тут у вас делают? Как понять? Она говорит, что они сами ругаются, но вот только такие заключения приходят. А инфекции или что - никто и не определит. Если только делать этот генетический тест, постскриптум так сказать.

Я была в трансе, мне было пофиг на все, потому что чистку мне сделали буквально через час после того, как я обо всем этом узнала, то есть еще в истерике, привязывали меня там ремнями в операционной.

я сама виновата, что изначально настроила себя на негатив? Мне частенько в интернете попадались статьи про замершую беременность

Мне тоже. Но я боялась внематочной, мне почему-то казалось, что замершие это из области нереального. То есть у некоторых "счастливиц" такое случается (о, ужас!), но у меня не будет. Агащаз...

Я вот такдо конца и не верила, мне кажется. так долго его ждала - и не верила, что он родится. От и "доневерилась".

Да много можно найти причин в себе, каждая себя в чем-то винит, это всегда так будет. Главное на этом не зациклиться, а то будет очень трудно, как мне, потому что я вылезала - да и до сих пор вылезаю из этой депрессухи, постоянно себя опять погружая головой в это все.

Вот бы уже в декрет ушла.

Аааааааа, девчата, давайте держаться. Возможно, что так действительно случилось к лучшему, мы ведь никогда не узнаем - почему именно с нами, почему именно так.

Что мне делать теперь, не знаю, я в глубокой депрессии 

Аурелия

Собирать себя в кулак.

Мне сказала одна хорошая девушка - что женщина всегда о\пойдет вперед к своей цели. Тогда я считала, что каждый день меня отдаляет от моей - от моего малыша. Прошло 4 месяца и мне снова разрешили беременнеть - и теперь каждый день только приближает меня к моей цели. Время неоднозначно. И только от нас зависит - как оно будет, потом.

Я уволилась после этого, села дома за борщи-пироги, и статьи про все это. истрепала себе нервы, перепортила столько, блин капусты , когда дрожащими руками и невидящими от слез глазами мешала свои борщи - неперечесть.

Надо двигаться дальше. Я понимаю, что это не утешит, что это сложно - но все уже случилось.

Наша задача выйти из всего этого дерьма с наименьшими потерями.

Мы семь раз упадем - на восьмой поднимемся, и пойдем вперед, снова.

Жизни не бывает без боли - вот такая дурная философия.

Держитесь девочки, держитесь мои милые. Слезы накатывают, накатывают - а мы их рукавом, рукавом и улыбаться. А как еще? Никак.

Никто за нас ничего не решит и не поправит.

Чем раньше мы все это отпустим - тем раньше получится чудо.

Это испытание, что бы стать самой лучшей мамой на свете.

Пройдем его, девчата, стопудово пройдем.

Воть

[Svetoshka 4]

Гера

Да, Оль, жуткий День Рождения у тебя был. А я вот мужу подпортила его День Рождения. Представляла, как к нам гости придут домой, а у меня уже животик будет небольшой, а вот как случилось. Я бы в январе уже родила ,недель бы 36-37 у меня было сейчас.

Когда я шла на то злополучное УЗИ у меня было 13-14 акушерских недель. Я еще перед своими несостоявщимися месячными чувствовала, что я беременна, без всяких тестов. Ах, какая же это радость, пусть меня и мутило по утрам, но я просыпалась с мыслью о том, что скоро у меня будет ребенок. Я уже даже имя начала заранее выбирать, как раз, как миновали 12 недель, критический срок.

То есть у некоторых "счастливиц" такое случается (о, ужас!), но у меня не будет. Агащаз...

Оль, та же фигня. Моя подруга тоже была беременна, только срок недели на 3 меньше, чем у меня был. Так вот, она вообще себя идеально чувствовала, ни токсикоза, ни тонуса. В среду ночью они должны были улетать в Грецию, я звоню ей днем, спросить как дела, слышу голос вялый, сонный. Я спрашиваю у нее, что случилось, а она отвечает, что у нее с утра пошла светлорозовая мазня, она поехала к врачу, тот ее на УЗИ направил, а там замершая....Девочки, я как узнала про подругу, ревела, так мне ее жалко было. Но я не верила, что такое может быть и у меня.

Через 5 дней я пошла на плановое узи..ну а дальше вы знаете. Позвонила потом подруге своей, она меня утешала, говорила, что это ошибка... Лежали мы с ней в соседних палатах. Она меня с моим мужем после наркоза в нормальное состояние приводила.

Я уволилась после этого, села дома за борщи-пироги, и статьи про все это. истрепала себе нервы

Я тоже хочу уволиться. Я уже весь инет перелопатила про замершую, нервы себе постоянно треплю, хоть волосы рви, а не поможет!

[Кемска волость 20]

Помчала я сегодня радостная в роддом за выпиской и гистологией. Ага, щаззз... Гистологи все замерзли, ищите где хотите. Правда дали мне номер телефона где может быть когда-нибудь мне скажут что-то похожее на правду.

В выписке:

1. Не менее 6 месяцев прием Ярины. Вот так, не посмотрев на гормоны, ни на что. Не собираюсь я больше 3 месяцев пить, а то еще мне потом и за фолликулами гоняться 10 лет

2. Половой покой месяц Ага, у нас такой покой, штукатурка с потолков сыпется ....

3. Консультация генетика. Удивили ежа голым задом...

Изменено 22 Декабря 2009 пользователем MAY