Старший ребёнок - лялька или нянька?

[Marinayanas 5 861]

5 часов назад, Fragoletta сказал:

Как должна выглядеть " забота" с Вашей точки зрения?

Вы про заботу о брате или вообще?

Ну как заботятся о родных и  близких, о любимых.  наверное, это прежде всего внимание к другому человеку. Просто есть грань между заботой и опекой, последнюю применяют только в отношении недееспособных, неспособных принять решение или совершить действие самостоятельно.

И чем старше человек, о котором хочется позаботиться, тем толще эта грань. Опека над взрослым человеком неуместна и обидна, забота приятна всегда :). 

У сестры, которая имеет 2 детей с большой разницей, младший почему-то заботливее старшего, хотя старший гуляет с мелким  во дворе. В нашей семье я старшая, но  младшая намного добрее и заботливее меня.

 

[Маркиза Карабас 85 249]

5 часов назад, Танцы на стёклах сказал:

Ох уж эти ляльки и няньки, такая тонкая грань: я считаю , что нужно привлекать, но не перевешивать. Очень жалко таких детей, которым мамы свои обязанности перенаправляют. Старший, большой, обязан.

Да уж, у меня есть такая знакомая семья. Старшей девочке 16 лет, младшей было 2 годика и мама опять глубоко беременна. Беременность протекала тяжело, по больницам моталась без конца. А когда не в больнице, то надо было лежать, лежать, лежать... Старшая с младшей и гуляла, и играла, и купала, и спать укладывала. В начале ей это даже нравилась, эдакая игра в дочки-матери.  Я вообще не понимаю когда она училась.

Был момент младшая заболела серьезно, старшая приехала в больницу с ней -ложиться надо было. Не положили с ней, ей нет еще 18 лет, не положено. Вызвонили бабушку. Да, там еще бабушка имелась, но она гораздо мЕньшее участие принимала.

Потом мама в роддоме, потом болела как то в первый месяц жизни следующего ребенка, температура. Старшая опять и со средней, и с малышком всю ночь плясала.

Говорит, что детей ненавидит уже и своих у нее не будет.

[Миледя 30 302]

2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

 

Говорит, что детей ненавидит уже и своих у нее не будет.

Естественно. Вместо того чтобы гулять с ровесниками и наслаждаться всеми радостями жизни, предшествующими материнству и замужеству: хоп и у нее на руках уже два младенца. Чужих. И бессонные ночи. А жить когда?

Изменено 10 Июля 2017 пользователем Крикуша
Избыточное цитирование

[Щипчики 11]

25 минут назад, Миледя сказал:

Вместо того чтобы гулять с ровесниками и наслаждаться всеми радостями жизни, предшествующими материнству и замужеству: хоп и у нее на руках уже два младенца. Чужих. И бессонные ночи.

Простите, а папа этих детей где? Это его обязанность по закону, родительская. Дети, если в силу возраста могут, должны помогать, не без этого, но сваливать всю заботу на плечи старших - ненормально. А как мама сама относится к этой ситуации? Для нее что, все происходящее норма? 

[Магдала 30 885]

1 час назад, Marinayanas сказал:

У сестры, которая имеет 2 детей с большой разницей, младший почему-то заботливее старшего, хотя старший гуляет с мелким  во дворе. В нашей семье я старшая, но  младшая намного добрее и заботливее меня.

Возможно, дело в том, что не младшие были должны (гулять и т. д.), были должны им?

[Marinayanas 5 861]

15 минут назад, Магдала сказал:

Возможно, дело в том, что не младшие были должны (гулять и т. д.), были должны им?

Ну в нашей семье я как старшая ничего не была должна. Мама меня не заставляла даже посуду за собой мыть, баловала, она до меня ребенка потеряла. Просто я младшую сестру  очень любила, сестра  и сейчас для меня - лучшая подруга.

В семье сестры заботливые оба мальчика, но младший - больше. Иожет потому что маленький. Маленькие дети все и заботливые, и послушные.

[Магдала 30 885]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Маленькие дети все и заботливые, и послушные.

Вот это новость.

[Rostova 28 118]

11 часов назад, Танита сказал:

. Аня очень быстро нашла выход: потаскает маленькую Олю немного по двору, а когда подружки соберутся, сестрёнку потихоньку щипает (я сама видела  ), пока та не заревёт. Оля маленькая, говорить ещё не умела, а Аня тащит её домой: "Мама, она расплакалась, я не знаю, почему, и не успокаивается!" Это, видимо, считалось уважительной причиной, чтоб малышка осталась с мамой. А Оля бежала к подружкам.

Я точно так же делала с братом, у нас разница шесть лет и как только он родился, я стала нянькой во всех смыслах. Я должна была гладить пеленки и обязательно с двух сторон, до сих пор помню, как плакала стояла, а мама ругала, что плохо погладила. Я постоянно должна была с ним гулять и везде с собой таскать. А еще мама решила, что я сразу повзрослела с рождением брата и мое детство на этом закончилось, со мной уже никто никуда не ходил, в школу только сама, даже в поликлинику я с 8 лет должна была сама ходить, мама же с братом сидит. И так обидно от этого становится... 

Изменено 10 Июля 2017 пользователем Rostova

[Fragoletta 10 214]

4 часа назад, Rostova сказал:

А еще мама решила, что я сразу повзрослела с рождением брата и мое детство на этом закончилось, со мной уже никто никуда не ходил, в школу только сама, даже в поликлинику я с 8 лет должна была сама ходить, мама же с братом сидит. И так обидно от этого становится... 

Можно Вас пожалеть немножко? И утешить. У меня отношения с мамой (т-т-т) наладились, когда я поняла простую вещь: материнство с братом у неё было более осознанным. Она была старше. И-да, я, старшая, сразу стала "взрослой". Ну, и так как младше младшего в семье никого нет, он " маленький" до сих пор. А со смертью папы я вообще стала нянькой - мама сначала много болела, потом много работала. Мелкий вечно болел. Уроки его на мне были (знаете, КАК  учатся студенты - медики? Прибавьте сюда школьника, которого надо заставить учиться). А у меня "проблем не было". Я как - то "мимо глаз" попадала все время... 

В итоге получилось забавно: мне все очень легко далось, а у брата, бедняги, требовательные учителя и вредные преподаватели!

Первый ребёнок - последняя кукла. Мамы ведь тоже взрослеют не сразу...

НДП

Изменено 10 Июля 2017 пользователем Fragoletta

[Rostova 28 118]

6 минут назад, Fragoletta сказал:

Можно Вас пожалеть немножко? И утешить. У меня отношения с мамой (т-т-т) наладились, когда я поняла простую вещь: материнство с братом у неё было более осознанным. Она была старше. И-да, я, старшая, сразу стала "взрослой". Ну, и так как младше младшего в семье никого нет, он " маленький" до сих пор. А со смертью папы я вообще стала нянькой - мама сначала много болела, потом много работала. Мелкий вечно болел. Уроки его на мне были (знаете, КАК  учатся студенты - медики? Прибавьте сюда школьника, которого надо заставить учиться). А у меня "проблем не было". Я как - то "мимо глаз" попадала все время... 

В итоге получилось забавно: мне все очень легко далось, а у брата, бедняги, требовательные учителя и вредные преподаватели!

Первый ребёнок - последняя кукла. Мамы ведь тоже взрослеют не сразу...

НДП 

Спасибо большое. Я это тоже поняла, но только когда родилась сестренка, у нас разница с ней 18 лет, вот тут я маму прям увидела совершенно с другой стороны, и внимания она ей больше уделяет и относится по-другому. У мамы никогда со мной проблем не было, я была на столько самостоятельным ребенком, что сама в сад ходила, а идти 20 минут и через два кольца, у меня до сих пор не укладывается в голове, КАК она могла меня отпускать и не переживать? 

Сочувствую Вам, что папа рано ушел и пришлось Вам стать главой семьи в некоторых моментах, это очень тяжело...

[Вольный ветер 48 181]

4 часа назад, Rostova сказал:

Я точно так же делала с братом, у нас разница шесть лет и как только он родился, я стала нянькой во всех смыслах. Я должна была гладить пеленки и обязательно с двух сторон, до сих пор помню, как плакала стояла, а мама ругала, что плохо погладила. Я постоянно должна была с ним гулять и везде с собой таскать. А еще мама решила, что я сразу повзрослела с рождением брата и мое детство на этом закончилось, со мной уже никто никуда не ходил, в школу только сама, даже в поликлинику я с 8 лет должна была сама ходить, мама же с братом сидит. И так обидно от этого становится... 

А я спокойно все это вспоминаю. Понимаю, что у мамы другого выхода не было, она сама не прохлаждалась в эти моменты. Есть у меня брат и хорошо. Но вот если бы она еще кого в таких условиях родила, не факт, что став взрослой, я бы оценила этот порыв. Для меня это уже совсем безголовые тетки. 

Кстати, знаю несколько человек из многодетных семей. Никто повторить подвиг родителей не хотел, хоть и дружные все были. Жили тяжело, денег не хватало, на старших большая нагрузка. 

[Rostova 28 118]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А я спокойно все это вспоминаю. Понимаю, что у мамы другого выхода не было, она сама не прохлаждалась в эти моменты. Есть у меня брат и хорошо. Но вот если бы она еще кого в таких условиях родила, не факт, что став взрослой, я бы оценила этот порыв. Для меня это уже совсем безголовые тетки. 

Кстати, знаю несколько человек из многодетных семей. Никто повторить подвиг родителей не хотел, хоть и дружные все были. Жили тяжело, денег не хватало, на старших большая нагрузка. 

Нет, у меня мама дома была в декрете три первых года, просто "маме обязательно надо помогать" и "ты уже взрослая". Когда были тяжелые времена и она ночами работала, а братишка был на мне, тут я как раз все понимаю, выживали как могли, но когда он родился, все у нас хорошо было, просто маму так воспитала бабушка, что она с детства за все отвечала, а мама меня.

Изменено 10 Июля 2017 пользователем Rostova

[Вольный ветер 48 181]

2 минуты назад, Rostova сказал:

Нет, у меня мама дома была в декрете три первых года, просто "маме обязательно на помогать" и "ты уже взрослая".

Извините, не знаю сколько вам лет. Но от души хочу дать один совет. Если никак простить не можете, обида гложет, отдалитесь от человека. Или  себе все как- то объясните, простите мать и живите в ладу с собой и миром. А иначе чем вы лучше ее "той"? Она была жесткой, а вы, спустя годы все в обидах, приглядываетесь, как она относится к маленькой сестренке, став практически на 20 лет старше. По факту она мама себе той, прежней). 

Практически во всем свои плюсы. Значит вы самостоятельная, многое можете сделать легко и просто, обслужить себя на автомате, без надрыва. Взрослейте не только по таким навыкам, но и духовно. Либо отстранись, либо прости. 

[Rostova 28 118]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Извините, не знаю сколько вам лет. Но от души хочу дать один совет. Если никак простить не можете, обида гложет, отдалитесь от человека. Или  себе все как- то объясните, простите мать и живите в ладу с собой и миром. А иначе чем вы лучше ее "той"? Она была жесткой, а вы, спустя годы все в обидах, приглядываетесь, как она относится к маленькой сестренке, став практически на 20 лет старше. По факту она мама себе той, прежней). 

Практически во всем свои плюсы. Значит вы самостоятельная, многое можете сделать легко и просто, обслужить себя на автомате, без надрыва. Взрослейте не только по таким навыкам, но и духовно. Либо отстранись, либо прости. 

Сейчас у нас нормальные отношения, видимся мы не часто, потому что живем в разных городах. Насчет сестренки Вы не правы, у меня совершенно нет злости или зависти, я ее так сильно люблю, что только рада, что хоть ей мама научилась говорить ласковые слова. У меня же не все прям плохо было в детстве, я знаю, что мама меня очень любит, просто любовь у нее в другом выражается: одета, обута, накормлена и хорошо. Я и тут то не хотела писать и жаловаться, как-то получилось так

[Вольный ветер 48 181]

1 минуту назад, Rostova сказал:

Сейчас у нас нормальные отношения, видимся мы не часто, потому что живем в разных городах. Насчет сестренки Вы не правы, у меня совершенно нет злости или зависти, я ее так сильно люблю, что только рада, что хоть ей мама научилась говорить ласковые слова. У меня же не все прям плохо было в детстве, я знаю, что мама меня очень любит, просто любовь у нее в другом выражается: одета, обута, накормлена и хорошо. Я и тут то не хотела писать и жаловаться, как-то получилось так

А я не писала, что вы плохо к сестренке относитесь. Меня мама тоже не особо нежностью баловала в свое время, но прошлое уж какое есть. Сейчас она чудо просто, дай Бог ей здоровья подольше и получше. Вы знаете, если ваша мама неглупая женщина, то она 10 раз вспомнит себя прошлую.

 

4 минуты назад, Rostova сказал:

Я и тут то не хотела писать и жаловаться, как-то получилось так

Да ладно вам. Если еще и на форуме не поговорить. 

[mystery 38 585]

6 часов назад, Щипчики сказал:

Простите, а папа этих детей где? Это его обязанность по закону, родительская.

Ну скорее всего в семье, где трое детей,  папа с утра до ночи на работе. Предполагаю что его просто физически дома днями нет.

 

32 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А я спокойно все это вспоминаю. Понимаю, что у мамы другого выхода не было, она сама не прохлаждалась в эти моменты.

Вы, наверное, исключение. В смысле что спокойно воспринимали. Как по мне - мама не прохлаждалась тоже, но и младшего(-их) тоже  мама родила. Не старшим, чтоб старшие вместе с ней не прохлаждались, а исключительно себе. Рассчитывать надо тоже на себя, а не на то, что из старших няньку можно сделать. Так что " не прохлаждалась тоже" - ни разу не аргумент. ИМХО. 

[Магдала 30 885]

2 минуты назад, mystery сказал:

Ну скорее всего в семье, где трое детей,  папа с утра до ночи на работе. Предполагаю что его просто физически дома днями нет.

Ну вот это спорно. Часто папа что с двумя детьми, что с тремя работает одинаково. То есть с рождением третьего ребёнка не факт, что он берёт полторы ставки или устраивается ещё и на подработку.

А вот начать пропадать на рыбалке, в гараже вполне может.

[Вольный ветер 48 181]

2 минуты назад, mystery сказал:

Вы, наверное, исключение. В смысле что спокойно воспринимали. Как по мне - мама не прохлаждалась тоже, но и младшего(-их) тоже  мама родила. Не старшим, чтоб старшие вместе с ней не прохлаждались, а исключительно себе. Рассчитывать надо тоже на себя, а не на то, что из старших няньку можно сделать. Так что " не прохлаждалась тоже" - ни разу не аргумент. ИМХО. 

Я прекрасно понимаю, что это аргумент не для всех. Мне маму в чем- то жаль, женская судьба ее не очень радостна, воспитание и внутренний настрой перебороть не смогла, чтобы стать счастливее. Ну поухаживала я за братом, так и так родни мало. А тут вполне удачный экземпляр). Плюс наша обычная действительность такова, что мало кто может себе позволить все- все оплатить и сделать сам, если решит тех же детей рожать. 

Я как- то вспоминала тут о том, что мама в примерно 40 лет поинтересовалась, как я отнесусь к рождению брата или сестры. А я неожиданно для себя сказала:"Ну уж нет. Иван у нас только подрос". И сама от себя была в шоке, что рот открыла и твердо высказалась на такую тему. Так что, вероятнее всего, если бы мама реально в таких условиях начала плодиться, во взрослом состоянии я бы это точно не оценила. 

[Маркиза Карабас 85 249]

9 часов назад, Щипчики сказал:

Простите, а папа этих детей где?

Папа зарабатывает деньги. Он почти все время на работе. у него работа сдельная.

9 часов назад, Щипчики сказал:

А как мама сама относится к этой ситуации? Для нее что, все происходящее норма? 

Для нее очень даже нормальная. Она счастлива, что приобрела теперь статус многодетной мамы и очень этим гордится. Говорит, что дети должны расти в многодетной семье, уметь все делать, а не расти эгоистами как у нас, у тех, у кого один ребенок.

А мне так жалко старшую девочку. Она идет в выпускной класс. а в семье не будет денег не то, чтобы на репетитора. даже на сам выпускной не будет. Сами знаете сколько это сейчас стоит, плюс в нашем городе обязали, чтобы один из родителей обязательно был на выпускной бале в кафе, а это значит расходы умножай на два.

 

[сестра Карамазова 6 451]

30 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

А мне так жалко старшую девочку

Я была такой старшей  девочкой. Нет, меня не заставляли за сестрой ухаживать или с ней сидеть. Просто не обижать. Я и не обижала, она в то время мне была совсем не интересна. Как то меня попросили завести её в садик перед школой, все рядом. Мне было лень, дав пинка сестре я отправила её в садик одну. До садика она, немного подумав, не дошла, а пошла гулять во дворе. Мать вечером придя в садик узнала, что дочери не было, чуть с ума не сошла. А я из школы улетела к подруге и о сестре даже не вспомнила. Она все это время гуляла во дворе. Мне было в ту пору 9, сестре 4. Мама обняв меня плакала и ничего не говорила, меня не наказали. Мне 58 и у меня два очень родных и близких человека - сын и сестра.

[Любимая звёздочка 1 240]

У моей подруги двое детей, старшей дочке было 3 года, когда она сына родила. И вот старшей надо было все самой делать, во всем помогать, в случае отказа дикий ор подруги, психи, наказания. Она считала что дочь обязана, все делать, помогать. 
Я долго боялась мысли даже о втором ребенке, думала как я уделю равномерно внимание и любовь. Сейчас двое детей, сына стараюсь не напрягать, помогает только по его желанию, но говорю, объясняю, что вы самые родные должны быть, помогать друг другу, делится.
Не знаю, что делаю правильно, а что нет, но надеюсь они будут дружны.

[Лисёна 2 551]

Расскажу про себя. У нас с сестрой 5 лет разницы, я младше, никто её со мной сидеть не заставлял и никогда она со мной не водилась. Разница большая, поэтому никаких совместных игр у нас не было, только лет может до 7 и только дома. Гулять её со мной тоже не заставляли, у нее своя компания, у меня своя. Запомнила один случай на всю жизнь. Ездили к бабушке в гости в деревню, было нам 5 и 10 лет, там её видимо попросили взять меня с собой, а она чтобы от меня избавиться отправила к старому развалившемуся колодцу без стенок, т.е. просто яма, на другом конце улицы, и сказала обязательно туда заглянуть. Первый раз я ходила и заглянуть побоялась, как честный ребенок сказала ей об этом, она отправила меня туда еще раз, что бы точно заглянула. Я опять, как послушный ребенок пошла заглядывать. То бездонное дно помню до сих пор. Высоты я очень боюсь, как я туда не свалилась не знаю. Но маме я так и не рассказала про тот случай. Я на неё не в обиде, за это. А вообще она очень жесткий человек по жизни, с детства такая была, и близких отношений у нас, к сожалению не сложилось.

У же будучи старше, у нас была компания детей и у одной девочки был младший брат, лет на 8 младше. Он почти все время был ней, и от неё не было никакого раздражения на его постоянное, как мне тогда казалось, нытье. Она все носилась с ним как со своим, ой, Женечка упал, Женечка туда не дойдет и т.д. Честно, иногда раздражало, что из-за него нельзя было далеко уйти или побегать. Но как сестра, очень заботливая.

Изменено 11 Июля 2017 пользователем Лисёна

[Магдала 30 885]

В 11.07.2017 в 16:03, Лисёна сказал:

Честно, иногда раздражало, что из-за него нельзя было далеко уйти или побегать.

Помню, была у меня в младших классах подружка, к которой частенько "пристёгивали" младшего брата (года 4 разницы). Ну и как-то я выразила недовольство – и получила от подружки "отповедь" (с материнских слов, как я предположила, потому что раньше подружка в восторге от компании брата не была). Что-то вроде: да-а-а, ты всё хочешь только со мной, а ведь он маленький, ему тоже гулять хочется.

[Кикиморка 19 198]

В 10.07.2017 в 09:34, Rostova сказал:

точно так же делала с братом, у нас разница шесть лет и как только он родился, я стала нянькой во всех смыслах. Я должна была гладить пеленки и обязательно с двух сторон, до сих пор помню, как плакала стояла, а мама ругала, что плохо погладила. Я постоянно должна была с ним гулять и везде с собой таскать. А еще мама решила, что я сразу повзрослела с рождением брата и мое детство на этом закончилось, со мной уже никто никуда не ходил, в школу только сама, даже в поликлинику я с 8 лет должна была сама ходить, мама же с братом сидит. И так обидно от этого становится... 

У меня дочь примерно этого возраста и мне в голову не пришло дать ей утюг. Все что она может сделать - это поиграть с братиком. пока я сбегаю на 10-15 минут на кухню помыть посуду или помешать еду. Причем у нее есть выбор: или сейчас я помою посуду, а в это время она поиграет с братиком; или я буду мыть посуду в свободное время, но тогда мне не хватит времени поиграть с ней в куклы, конструктор и прочее. 

 

В 10.07.2017 в 13:46, Fragoletta сказал:

Мамы ведь тоже взрослеют не сразу...

Да, мне второй раз материнство дается легче (пока) и Злата порой раздражает безумно, но я всегда вспоминаю @Амара Ма с ее Стешей и я не хочу превращаться в нее. Пойду на кухню, выпью чайку и начинаю все с начала. Кстати, сейчас Злате надо нянька больше, чем Тимоше и у нее трудный период: старшая группа в детсаду, подготовка к школе, логопедические проблемы и весьма средние способности. Куда ей еще и роль няньки навешивать. 

 

В 10.07.2017 в 18:05, Маркиза Карабас сказал:

Она счастлива, что приобрела теперь статус многодетной мамы и очень этим гордится. Говорит, что дети должны расти в многодетной семье, уметь все делать, а не расти эгоистами как у нас, у тех, у кого один ребенок.

Я думала,что никогда не рожу своих детей - нанянькалась в детстве. Вчера читала, вспоминала и самое страшное - это стирка обосранных пеленок в четырех водах. Первый таз, в котором нужно было отодрать какашки от пеленок руками и они там плавали... Мне и сейчас очень трудно отстирать нечаянно обкаканые вещи: трусики, печенки. ползуны. 

[Эль Анхель 48 073]

2 часа назад, Кикиморка сказал:

У меня дочь примерно этого возраста и мне в голову не пришло дать ей утюг. Все что она может сделать - это поиграть с братиком. пока я сбегаю на 10-15 минут на кухню помыть посуду или помешать еду. Причем у нее есть выбор: или сейчас я помою посуду, а в это время она поиграет с братиком; или я буду мыть посуду в свободное время, но тогда мне не хватит времени поиграть с ней в куклы, конструктор и прочее. 

 

Да, мне второй раз материнство дается легче (пока) и Злата порой раздражает безумно, но я всегда вспоминаю @Амара Ма с ее Стешей и я не хочу превращаться в нее. Пойду на кухню, выпью чайку и начинаю все с начала. Кстати, сейчас Злате надо нянька больше, чем Тимоше и у нее трудный период: старшая группа в детсаду, подготовка к школе, логопедические проблемы и весьма средние способности. Куда ей еще и рол

 

. 

Не поверите, я тоже Амара Ма и Стешу часто вспоминаю, когда девчонки бесятся. И тоже стараюсь пропсиховаться в другой комнате, не срываясь на них.

Но сидеть с малышом все же их прошу. Не долго, но все же. Инна долго не сидит, сказку расскажет, соску даст и все, ей надоедает. А Тане нравится - она и без просьбы готова с ним часами быть - укачивать, разговаривать.

В бытовом плане - могут подать что нужно из вещей, выкинуть памперс, подстелить пеленку. Я не считаю это сильным припахиванием - все же это не столь напрягающие обязанности, а культ взаимопомощи должен быть в семье.