Детский сад - счастливая пора №8

[Лигия 11 374]

Ямана

У нас ЮАО, точнее Орехово-Борисово Южное. В четверг ездила в ОСИП поставила ребенка в очередь, спросила про ясли, меня поставили в очередь на 2015 год в ясли при наличии мест. Никто даже не заикнулся про то, что их нет. Хотя я специально уточнила.

Как я поняла, если есть места, то пожалуйста. У нас в районе пока нет проблем с садами. В шаговой доступности 4 штуки, только в нашем квартале.

А в основном списке я 15 на 2017 год, сейчас уточнила. На 4 садика, ага.

[Капелька света 0]

Гуманус Встала на очередь сразу же после рождения карапуза в 3 сада, и к 1.5 годам как раз наша очередь подошла в одном мз них. Никому ничего не платила, и связей у меня нигде нет, наверное просто повезло, а может это у нас только в районе так с местами обстоят дела.

[Гуманус 11 773]

Мерзавчик

логопеда

диагноз поставили

Логопед НЕ ИМЕЕТ права ставить диагнозы!!!!!! Она имеет право только предложить специалистов - невролог, сурдолог и т.д.

Мне приницпиально это

Напишите жалобу заведующей и в управление образования - какого рожна какой то там логопед диагнозы ставит??!! Для меня тоже было бы принципиально, если ребенок говорит, а мне ради галочки его немтырем называют. Она это для галочки, типа вон какая молодец. работу проводит и к концу годв дети говорит начинают.

Лигия

Ямана

Капелька света

Я через сайт на очередь ставила на днях младенца, мне на мыло пришло предложение принести доки в осип или в садик такой то. Звоню в этот садик, говорят-да, приносите, запишем к нам в сад. Но , к сожалению, этот садик хоть и хороший. но от нас далековато, есть два прям под окнами, туда хотим. Позвонила им, сказали только через осип. Вот сейчас поеду туда.

[Лигия 11 374]

Гуманус

У нас везде уже только через ОСИП. Но сейчас все школы и сады объединяются, так что я хоть и хочу в три разных сада (все рядом, два из трех под окнами), но они все внутри одной организации -ГБОУ СОШ №... .. Поэтому поставили туда, а там уж разбираться будут, где быстрее очередь подойдет.

[Мерзавчик 57 191]

Гуманус

Логопед НЕ ИМЕЕТ права ставить диагнозы!!!!!!

Вот бумажка, в ней русским по белому: Такой то, дата рождения такая-то, осмотрен логопедом, поставлен диагноз ФФНР, рекомендованы коррекционные занятия, дата, подпись.

Напишите жалобу заведующей и в управление образования - какого рожна какой то там логопед диагнозы ставит??!!

Вот с этого места можно поподробней? В понедельник мне куда - к медсестре, к заведующей, в какой форме жалобу писать?

Да, мне принуипиально. Именно потому, что уверена, что диагноз для галочки, возможно, детей толком и не смотрели, потому что сказав с моим ребенком хоть пару предложений, четко видно, что с логопедией у него точно никакихп роблем нет.

Ща с ним попроводят "коррекционные занятия" и ура, ребенок говорит хорошо и чисто, логопед почивает на лаврах. Не хочу!

[Гуманус 11 773]

Мерзавчик

а медсестра то там ни при делах, к ней зачем. Логопед относится к поликлинике, пишите жалобу на имя главврача, ребенка осматривали в саду, значит и на имя заведующей д\садом. И именно письменно, а не на словах. Пусть проверят квалификацию этого логопеда умного. А на словах заведующей скажите, что будете обращаться в упраление образования за разъяснениями и жалобой.

Диагноз выносить имеет право только врач. Ишь, умная!!!! У меня парню 2 года, он немтырит и то я не позволю диагнозы ставить. А тут ребенок хорошо говорит и диагноз

[Совунья 24]

Мерзавчик

Чисто говорящему ребенку - ФФН - может, напутали чего-нибудь? Таких детей не всегда поймешь - чистых звуков нет, или есть, но они "скользящие" - то произносит, то нет, их речь всю так просто и не разберешь.

Я ходила на Медико-Психолого-Педагогическую комиссию - ПМПК - там несколько специалистов: психолог, логопед, невролог, психиатр - все разом обследуют ребенка по картинкам, тестам, минут 40 - и делают заключение. Эта комиссия есть в любом городе. Их мнение авторитетно - причем очень, в логосад без них не попасть.

Именно после их заключения наша участковый невролог (и платный тоже) наконец начали обследовать моего ребенка, а до этого писали - "здоров", и обследований никаких не предлагали.

А другая мамочка в очереди со мной стояла - она как раз снимала там диагноз - ЗПР - с которым она была не согласна, и который поставили ее ребенку в саду.

[Крикуша 167 369]

Мерзавчик

медсестре, к заведующей, в какой форме жалобу писать?

Для начала к медсестре, что бы выяснить:

1 Из какой поликлиники была логопед

2 Что записано в карте ребенка.

Дальше если логопед ваша, в поликлинику к зав отделением с жалобами и претензиями.

Вы давали разрешение на осмотр ребенка?

[Гуманус 11 773]

Совунья

Медико-Психолого-Педагогическую комиссию

В каком возрасте вы там были и как попали?

[Совунья 24]

Гуманус

Я ребенка водила в 3,5 года - он не разговаривал, а неврологи говорили, что здоров. Там и 4-е, и 5-е дети были, и первоклассник - его из школы за неуспеваемость выгоняли. Позвонила через телефонную справочную города - узнала телефон, по телефону узнала адрес этого учреждения и записалась на прием. За два месяца очередь.

Там с ребенком разговаривали, показывали картинки, спрашивали, предлагали сложить матрешку, пирамидку и пазлы. Все в игровой форме, меня просили что-то уточнить. У меня спрашивали, как протекали роды, чем болел. Сказали потом, что интеллект в норме, но речевые центры заблокированы, даже написали в заключении, что необходимо обследование.

Только после этого наш невропатолог назначил всякие обследования головного мозга и сосудов, оказалось, что повреждены сосуды, плохое кровоснабжение клеток мозга, назначили лечение - сейчас говорит, и неплохо, но малопонятно.

Если ребенок в школе не справляется с заданиями - отправляют на эту комиссию в обязательном порядке. Мне воспитатели доказывали, что сын мой - умственно отсталый, я им принесла заключение, где написано, что интеллект соответствует возрасту - и сразу мой ребенок стал умным и хорошим. Просто у него упрямство шло как протест на то, что его "речь" не понимали.

[Qwerty 4 853]

Мерзавчик

Девочки, второй день меня трясет.

Насть, а почему у тебя такая острая реакция? Ты же про своего ребенка прекрасно все видишь и знаешь. Налицо некомпетентность специалиста, проводившего осмотр-собеседование.

Но это как бы не повод для таких эмоций. Спокойно (не надо разносить медкабинеты ) выясняешь, кто именно проводил осмотр, от какой поликлиники. И заведующей этой поликлиники можно и высказать по поводу качества специалиста. Если логопед штатный садиковский, то заведующей детским садом.

Гуманус

Логопед  НЕ ИМЕЕТ права ставить диагнозы!!!!!!

Почему так категорично? Именно логопед определяет, какое именно нарушение речи у ребенка. Логопедических диагнозов - список просто. Кто б их ставил? Невролог что ли?

В каком возрасте вы там были и как попали?

На комиссию чаще всего берут детей после 3 лет. Заключение комиссии необходимо для постановки в очередь в логосад (а также в любой другой коррекционный сад, в том числе ортопедические, с нарушениями слуха-зрения, и т.п.). Что касаемо речевых проблем, то негласно считается, что до трех лет ситуация может кардинально измениться (самые младшие логопедические группы - это возраст 3-4 года), но можно пройти комиссию и раньше.

Попасть на комиссию несложно (правда, я по своему региону сужу), необходимо просто записаться.

Мерзавчик

Вот бумажка, в ней русским по белому: Такой то, дата рождения такая-то, осмотрен логопедом, поставлен диагноз ФФНР, рекомендованы коррекционные занятия, дата, подпись.

У меня только одно предположение, что в садике либо хотят ввести ставку логопеда (если не было), либо обеспечить штатному фронт работ. Вот и рисуют.

[Совунья 24]

Мерзавчик

Может, прежде чем с жалобами обращаться, сначала стоит переговорить с самим логопедом, который проводил обследование? Узнать у нее, на основании чего она поставила ребенку ФФН? Хорошо, если вы подойдете с самим ребенком - чтобы в случае чего продемонстрировать те звуки, которые она не услышала?

Потом, ФФН не только проблема со звуками, тут и умение строить предложения - согласовывать слова в роде, числе, падеже, подбирать антонимы, логичный пересказ, и еще много чего. Пусть она по речевой карте, составленной на вашего ребенка, приведет аргументы, подтверждающий ее диагноз.

Если вы с логопедом так и не придете к единому мнению, стоит сходить на ПМПК, они не заинтересованы в пустых диагнозах.

[Qwerty 4 853]

Совунья

Если вы с логопедом так и не придете к единому мнению, стоит сходить на ПМПК, они не заинтересованы в пустых диагнозах.

Я бы на месте Насти в первую бы очередь выяснила - для чего это обследование проводилось и кем. Потом уже можно и "разбор полетов" провести. Не думаю, что эта бумажка Настю к чему-то обязывает.

Но вот только для того, чтоб доказать, что логопед не прав, я бы на комиссию не пошла.

[Совунья 24]

Qwerty

Но вот только для того, чтоб доказать, что логопед не прав, я бы на комиссию не пошла.

Не ради доказательств сходить на комиссию. А убедиться, что и в самом деле все в порядке с речью. Работая в саду много лет, я убедилась, что мамы очень необъективны бывают к своим детям. Про непоющего ребенка могут утверждать, что певец, и так далее.

Просто если логопед будет все же настаивать на своем диагнозе - почему бы не посетить компетентную комиссию для собственного же успокоения?

[Подруга Ночь 520]

Гуманус

Логопед НЕ ИМЕЕТ права ставить диагнозы!!!!!! Она имеет право только предложить специалистов - невролог, сурдолог и т.д.

ФФН - это не диагноз, а заключение - фонетико-фонематическое недоразвитие. То есть, когда проблемы с распознаванием различных звуков. Это комплексное нарушение. А заключение логопед имеет право и даже должен ставить. Но оно должно быть обосновано, конечно.

Мерзавчик

Воспитательница успокоила, что какой-нибудь диагноз поставили абсолютно всем.

Что значит, какой-нибудь диагноз? если ребенок не выговаривает какие-то звуки, то ставят дислалию, к примеру. Если у ребенка нет проблем со звукопроизношением пишут в заключении: речевое развитие соответствует возрасту. А это не диагноз, как Вы понимаете.

Девочки, что мне делать, меня правда колбасит от этой несправедливости и высосанного из пальца? Что за постановка диагнозов, из пальца высосанных?

Если у Вашего ребенка все в порядке, то порвите вы эту бумажку и живите спокойно. Зачем куда-то бежать? Никто ведь вас насильно не заставит с ребенком посещать занятия. Нигде результаты этого заключения не отмечаются, делается это для диагностики и отчетности.

Мы профилактическую работу проводим, например, с целью набрать детей в логогруппы. Но если родители не хотят, чтобы их ребенок ходил в коррекционную группу, мы никого не заставляем.

[Qwerty 4 853]

Совунья

Работая в саду много лет, я убедилась, что мамы очень необъективны бывают к своим детям

Я думаю, это не Настин случай. Её сын объективно очень развит. Да и чистоту речи мама ребенка вполне может объективно оценить, даже не являясь специалистом.

Подруга Ночь

Если у Вашего ребенка все в порядке, то порвите вы эту бумажку и живите спокойно. Зачем куда-то бежать? Никто ведь вас насильно не заставит с ребенком посещать занятия. Нигде результаты этого заключения не отмечаются, делается это для диагностики и отчетности.

Вот и я о том же. Что не стоит ситуация таких эмоций, чтобы "рвать и метать". Разобраться при желании можно, но спокойно.

[Гуманус 11 773]

Логопед имеет право выносить ЗАКЛЮЧЕНИЕ, а вот диагнозы ставить может только врач. Об этом и говорила, а не о том, что логопед вообще ни на что не имеет права.

[Qwerty 4 853]

Гуманус

Логопед имеет право выносить  ЗАКЛЮЧЕНИЕ, а вот диагнозы ставить может только врач.

Вопрос только в терминологии? Называть ли дизартрию (дислалию, алалию и т.п.) диагнозом или заключением?

На мой взгляд, как-то непринципиально. Ну напишет невролог (как врач) диагноз - ЗРР. Но определить конкретное нарушение речи сможет только логопед.

[Дестини 0]

Гуманус

Прочитала ваш пост на предыдущей странице.

Мой мужчина на прошлой неделе смотрел интервью Собянина, который говорил, что проблем с садами в Москве не будет.

И никакие отмены ясельных групп с 1 сентября 2014 года не коснется москвичей.

Что за передача была - не помнит!

Еще Собянин сказал, что в сад готовые дети могут идти с 2 лет, в отдельных случаях с 1,5.

Что-то не очень верится, т.к моя коллега ждет место у вас в Бутово (старший сын туда ходит) с рождения, и ребенку 2,5 года. А она первоочередник. Пока не обещают даже.

Но взяли 3-х внеочередников. Прокурорские детки, и судьи.

"У нас все равны, но некоторые равнее!" (с)

Узнаете если что-то, отпишитесь пожалуйста.

Очень остро вопрос этот для меня стоит.

[Ямана 38 638]

Дестини

И никакие отмены ясельных групп с 1 сентября 2014 года не коснется москвичей.

Ну да, конечно. А ничего, что в 2013 году в нашем микрорайоне из 7 ясельных групп оставили только 1? А в обычные группы велкам только с первой федеральной, да с местом в первой пятерке, да побегай по управлению образования. Мы все это прошли в прошлом году. Сын чудом пошел в 2,8.

Еще Собянин сказал, что в сад готовые дети могут идти с 2 лет, в отдельных случаях с 1,5

Брехня чистой воды.

Есть форуме наблюдательного совета родительской общественности. Погуглите, много нового узнаете.

[Лигия 11 374]

Ямана

Оль, а какой район? В нашем районе ВСЕ мои знакомые дети к трем годам в садике место получили. С соседкой только недавно вот разговаривали об этом.

Я сейчас под номером 15 в очереди в свой год, для детей, которым на 1 сентября 2017 года будет от 3 до 4 лет. Это на 4 сада, так как у них у всех один номер сейчас. И места в ясли у нас тоже есть.

Это сильно зависит от района, есть такие, где все по-старому.

[Ямана 38 638]

Лигия

СВАО, Северный. Да, все дети, которым на 1 сентября исполнялось 3 года, получили места. А если ребенок рожден в сентябре, октябре, ноябре и декабре - фиг, а не место. Только через конфликтную комиссию и управление образования. У нас мелких до 3 лет брали только с первой федеральной льготой.

[Мерзавчик 57 191]

Совунья

Чисто говорящему ребенку - ФФН - может, напутали чего-нибудь?

Она либо его ВООБЩЕ не смотрела, либо ставит левые диагнозы из каких-то своих соображений и интересов, говорю же, Женек говорит абсолютно чисто и произносит все звуки, ну вот ровно как взрослый человек без каки-либо дефектов речи и особенностей произношения говорит. Чисто-чисто.

Работая в саду много лет, я убедилась, что мамы очень необъективны бывают к своим детям

Я думаю, что я объективна. Я сына, конечно, люблю очень, но я нормальный человек, адекватный, и будь у него проблемы с речью, я бы не глаза на это закрывала, а занимались бы мы давно уже со специалистом.

Крикуша

Вы давали разрешение на осмотр ребенка?

Да, конечно. Я только от работы психолога отказалась, а так и осмотры, и прививки.

Qwerty

Насть, а почему у тебя такая острая реакция?

Не знаю. Потому что это настолько взято с потолка, что... Блин, не знаю, как объяснить.

Подруга Ночь

ФФН - это не диагноз

У меня на бумажке написано: ПОСТАВЛЕН ДИАГНОЗ ФФНР.

Я понимаю, что сад и логопед таким образом решают свои дела, но. Вот на 8 марта был утренник, я хорошо так помню, как меня муж спрашивает (мы вместе ходили): "Насть, а чего они так плохо говорят, им же почти по 5 лет уже?", а я отвечаю, что не знаю, может, в 4.5 года дети так и должны говорить.

То есть объективно в группе чисто и хорошо говорят человек 5. Ну вот чтобы совсем никаких изъянов. Остальные так себе, кто-то лучше, кто-то совсем невнятно. Их всего 24 человека в группе. Логопеду работы - непочатый край, а ведь в саду и другие группы есть. Зачем придумывать диагнозы тем, кто говорит хорошо?

[Дестини 0]

Ямана

Ну да, конечно. А ничего, что в 2013 году в нашем микрорайоне из 7 ясельных групп оставили только 1?

Разве я где-то спорила, что это истина?! Я сказала то, что слышала от мужа.

Для меня самой больше чем актуально отдать в 1,5 года, максимум 2 года.

Помощников нет и не будет. А съемное жилье, алименты и двое иждивенцев на одну зарплату - это лихо как-то.

Есть форуме наблюдательного совета родительской общественности. Погуглите, много нового узнаете.

Сейчас работаю, некогда вплотную заниматься этим вопросом. Выйду в декрет, буду смотреть и думать. И надеяться, что ситуация за 1,5 года изменится.

[Совунья 24]

Мерзавчик

Не переживайте. Все ошибаются. Обидно, понятно, если по сравнению с другими ребенок говорит хорошо, грамотно строит предложения, а тут вдруг "диагноз". Разорвите бумажку эту от логопеда и забудьте, как страшный сон.

Если будут настаивать на этих коррекционных занятиях - тогда есть смысл повторно пройти речевое обследование, но уже у более кого-то компетентного.

Я просто хочу привести пример, ни в коем случае не касающийся вас именно, просто столкнулась недавно на эту тему. Мой ребенок логопедический, недавно учила с ним твердые и мягкие согласные, он их не различал. Пришла племянница в гости - ей шесть лет, девочка умная, очень развита, речь - заслушаешься, стихи читает наизусть длинные-предлинные, сказки придумывает.

Я решила ее в помощь подключить - давай, подсказывай братику. Я говорю ВА, а ты мягко (ВЯ), я - ФУ, а ты ФЮ, и так далее. Так вот она не смогла! Я ей и так, и эдак, не все различает, оказывается. Спрашиваю - "в слове "грибок" звук "Б" - твердый или мягкий?" - не может сказать, а вот по-английски стихи читает, по-татарски песни поет (попала в татарскоязычную группу), а звуки твердый-мягкий не различает.

Я тогда чуть поуспокоилась - чего я от своего-то хочу, если эта моя умница-красавица не справляется? Всему свое время, наверное. Или специалист по обучению грамоте с меня такой никудышный, все-таки это не мой профиль.

Это я к чему. Может, и специалист не очень опытный смотрел ребенка, или по одному какому-то конкретному вопросу ребенок не справился (может, недопонял, что от него хотели) - и сделали такое заключение? Вы же уверены, что все в порядке, - ну и не стоит принимать это близко к сердцу.