Зачем нужны любовники и любовницы?

[DreamКа 3]

Злобынюшка

чтоб жить в гармонии с собой

Вы знаете, когда перед моей знакомой, я уже писала про нее в теме, стал выбор терпеть измены мужа, пусть закрывать на это глаза, но дети будут накормлены и крышу над головой иметь, поверьте ей не до душевного спокойствия и гармонии.

[Наташка 9]

поступается статусом, материальным благополучием и прочим ради того, чтоб жить в гармонии с собой.

А много ли таких?

По статистике 50% заключенных браков распадаеться. Что самое ужасное- распадается по глупости, по неумению идти на компромисы. Думаете потом, с приходом жизненного опыта, женщины и мужчины не жалеют о распавшихся браках?

[Злобынюшка 133 906]

Знаете, вот как раз про вашу знакомую приснопомянутую... без ничего своего, голь перекатная, вышедшая замуж за статус, жилье, прописку и бесплатную миску похлебки - я очень сильно надеюсь, что это не норма даже в такой малоразвитой стране как наша. Поэтому давайте я и дальше буду считать, что страна у нас не так уж малоразвита а женщины имеют что-то за душой сами, без мужей - в большинстве своем. Приведенный вами пример - жуть. Я очень верю в то, что он не общеприменимый.

[Тришка 7 399]

Тогда у нас полстраны женщин, которые не уважают себя.

А еще многие женщины думают, что раз имеет любовницу, а меня не бросает, значит все-таки какие-то чувства у него остались, а с любовницей... пройдет сексуальный запал, исчезнет и любовница. И даже не догадываются, что мужик сам думает, как ИН: "Лишь бы бросила!" Вот и прячут голову в песок, в надежде, что само рассосется.

[Злобынюшка 133 906]

Наташка, не переживайте - то, что браки по глупости распадаются это закономерно. Кто знает процент браков, ЗАКЛЮЧАЕМыХ по глупости? Тоже, думаю, циферка, отличная от нуля. Отсутствие уважения к супругу(супруге) считаю, надо сказать, не самым пустяковым поводом для расставания.

И еще: ответьте мне, что лучше - сделать и пожалеть или не сделать и жалеть всю жизнь? каждый, думается, отвечает на него по-своему.

[Сальпиглоссия 0]

терпеть измены мужа, пусть закрывать на это глаза, но дети будут накормлены и крышу над головой иметь, поверьте ей не до душевного спокойствия и гармонии.

Это её выбор.

Не думаю, что при таком раскладе она и дети будут счастливы и спокойны.

Такое поведение характерно для тех, кто боится.

Оставшись одной, приходится за всё отвечать одной, это и материальная сторона, и здоровье детей, да и крыша над головой.

Страх и беспомощность - вот что руководит такими, как Ваша подруга, а никак не любовь.

[Мадам Пивоварова 0]

Тришка

А еще многие женщины думают, что раз имеет любовницу, а меня не бросает, значит все-таки какие-то чувства у него остались, а с любовницей..

Ага, тешат себя напрасными иллюзиями, надеятся на что-то. Глупо это.

Злобынюшка

Отсутствие уважения к супругу(супруге) считаю, надо сказать, не самым пустяковым поводом для расставания.

Считаю этот повод одним из самых важных.

Сальпиглоссия

Страх и беспомощность - вот что руководит такими, как Ваша подруга, а никак не любовь.

Обидно, что большинство женщин несамодостаточны, до последнего держатся за штаны мужнины, терпят предательство, неуважение, лишь бы на улицу не выкинул. Обидно за всё женское племя

[Наташка 9]

И еще: ответьте мне, что лучше - сделать и пожалеть или не сделать и жалеть всю жизнь?

Лучше засовывать свой гонор в щель и подальше, прежде чем в истерике биться, сесть и подумать: а что потом, после истерики....

Смотришь и не надо было бы любовников заводить по причине того, что муж урод и не понимает.

[DreamКа 3]

Обидно, что большинство женщин несамодостаточны, до последнего держатся за штаны мужнины, терпят предательство, неуважение, лишь бы на улицу не выкинул. Обидно за всё женское племя sad.gif

Вот такое ощущение, что никто никогда не был в такой ситуации. А я признаюсь, я была. И признаюсь, что трудно расстаться со статусом, пусть приобретенном в союзе, браке, как угодно с этим мужчиной, расстались мы совсем по другим причинам.

И знаете, у меня есть что за душой и было до него, но и расставаться прожив два года, знаете, тоже трудновато, немало вложено в эти отношения, как морального, так и материального. Пусть посыпятся сейчас обвинения в моей меркантильности или еще в чем, зато я открыто признаюсь в этом. Только отношения строят не только на одной любви, правда жизни. Мало сейчас желающих жить в шалаше и одуванами питаться.

Все вот пишут, ни за что, да если он мне изменит, уйду ничего с собой не взяв. Да неправда это, я по крайней мере, очень мало таких в жизни видела. Они расставались, он уходил ,она уходила, но через какой-то промежуток времени чаще всего они возвращали эти отношения, да это другие отношения, но отношения

[Ягодка опять 138 439]

Секретка

Большинство, когда узнают про измену, то сразу мужу чемодан собирают

Это тоже не есть правильно

Знаете, такое поведение мне напоминает выстрел без предупреждения.

Может, всё таки стоит сделать предупредительный, чтобы потом не кусать себе локти?

цитата:Тогда у нас пол страны женщин, которые не уважают себя. Брак не оставляют ради детей, кто-то ради жилья, пойти некуда, даже ради денег, благополучия, даже ради статуса жены и брака. Неужели Вы никогда не видели этого и не знали. Да миллион

Вижу и знаю, устараивает их такая жизнь - пожалуйста.

Это их выбор, ведь никто с пистолетом не стоит, чтобы удержать.

Только не надо говорить о большой любви и уважении.

Живут параллельно, возможно, даже имея свою личную жизнь

Женщина, не уважающая себя сама, никогда не будет уважаема мужем, будет жить из жалости, из-за привычки, ведь основная масса мужчин, можно сказать единицы, тоже с трудом покидают свой диван.

Живут, ходят налево, говорят гадости про жён, жалуются любовницам, что жёны не понимают их тонкую душевную организацию и не ценят; любовницы, с благоговейным трепетом слушают это и хавают ложками, в ожидании, когда же рыцарь порвёт эту "ненужную" для него связь и бросит мир к её ногам.

А воз и ныне там.

, Цитата:что мы априори считаем, что жена идеальна, а муж плохой

Исходя из вышесказанного, могу смело заявить, что обе стороны "хороши".

Не может вдруг стать так, что из любящей пары жена вдруг стала идеальной, а муж - кАкой, значит, оба постарались нагадить хорошенько.

Жена у нас обычно считается пострадавшей стороной, в любом случае:

муж изменил - жалеют, потому что изменил.

Она изменила - значит, плохо удовлетворил, чем сподвиг её на измену, может, я немного и утрирую, но совсем немного.

Зато считается нормой и благородством, когда муж уходит с голой попой и оставляет бывшей всё. А куда ему идти с голым задом и кому он нужен, об этом не думает никто.

Он заработает! А у него в 45 лет уже предыфарктное состояние.

Поэтому я не считаю априори, что жена идеальна, а муж - плохой.

Жизнь показала, что это не так.

[Мадам Пивоварова 0]

DreamКа

признаюсь, что трудно расстаться со статусом

Да нафига такой статус нужен, если в семье тебе отводится роль девочки для битья и козы отпущения! Статус себе женщина и сама заработать может.

Мало сейчас желающих жить в шалаше и одуванами питаться.

А самой слабО зарабатывать?!

Да неправда это, я по крайней мере, очень мало таких в жизни видела.

Поверьте, таких женщин очень много. А цепляются за подлецов и хамов, извините, неуважающие себя женщины, не способные ни на что без мужа.

но через какой-то промежуток времени чаще всего они возвращали эти отношения, да это другие отношения, но отношения

Это уже вопрос времени. И это их выбор. А вот кому-то такие, изжившие себя, отношения ни к чему. И это тоже их выбор.

[DreamКа 3]

Ягодка опять

Жена у нас обычно считается пострадавшей стороной, в любом случае: муж изменил - жалеют, потому что изменил. Она изменила - значит, плохо удовлетворил, чем сподвиг её на измену, может, я немного и утрирую, но совсем немного.

Да ну не надо, обычно у нас как, мужик изменяет- мачо, герой, успевает везде, жена изменила- не буду называть это слово. Проверено, среди моих друзей в основном мужчины- это мнение слышу часто, но не раз я это слышала и от женщин.

[Тришка 7 399]

Зато считается нормой и благородством, когда муж уходит с голой попой и оставляет бывшей всё.

Таких мало, в основном наоборот, делят вилки, ложки, мыло. С женой, как правило остаются дети, и уж если мужчина решил строить новую жизнь, то уж хотя бы детей обеспечить должен.

Удивляет меня другое, зачем мужчина ждет, когда жена его выгонит? Если жена НАСТОЛЬКО обрыдла, нужно уйти самому. Бояться скандалов - трусость. Скроей, тот кто поступает так на самом деле уходить не больно-то и хочет, надеется на двух стульях усидеть.

[Ммари 9]

Всё таки я имею основания считать, что предпосылки всех неприятностей следует искать прежде всего в себе.

Очень многие женщины выходят замуж несмотря ни на что.

Ну, пьет немного, ну детей не любит, ну погуливает, зато я люблю его и переделаю

А когда переделать не удаётся (надо же иметь еще к этому талант), делают вывод, что он козёл, а она святая.

Однако от козла уже рождены дети, к которым он не испытавает отцовских чувств, странно правда?

Разве нельзя было раньше догадаться ?

Твёрдым шагом встаю на сторону ИН, который пытается донести простую мысль, выбирай такого мужчину (женщину), который соответствует твоим представлениям сразу, что бы не было мучительно больно.

[Сальпиглоссия 0]

основная масса мужчин, можно сказать единицы, тоже с трудом покидают свой диван.

трудно расстаться со статусом, пусть приобретенном в союзе, браке,

Мало сейчас желающих жить в шалаше и одуванами питаться.

И это не семья, не любовь, а совместно - принудительное проживание.

Каторга для обеих сторон. И самым честным из них будет тот, кто разорвёт этот замкнутый круг. Безболезненно это сделать не получится, поэтому и начинается это ковыряние, кто прав, кто виноват.

Это - жизнь, а выживает как всегда сильный.

[DreamКа 3]

Мадам Пивоварова

Да нафига такой статус нужен, если в семье тебе отводится роль девочки для битья и козы отпущения! Статус себе женщина и сама заработать может.

Думаю от бомжа-алкоголика уйти легче, чем от обеспеченного мужчины?! Я бы сказала, что да, но у каждого свое мнение.

А статус можно заработать и самой, я заработала сама, НО как на счет того, что огромное количество женщин просто не хотят иметь статус одиночки! И вот не надо говорить, что лучше одной, чем с козлом. Только, наверно, не просто так везде огромное число женских объявлений о знакомстве в интернете. Сколько раз слышим от соседок, коллег, подруг вот мой пьет, гуляет и матерится, а все равно живет с ним. Объясните мне.

И вспоминается фраза Фоменко "Любовь зла, дайте хоть козла!" (с)

[Ягодка опять 138 439]

DreamКа

Да ну не надо, обычно у нас как, мужик изменяет- мачо, герой, успевает везде, жена изменила- не буду называть это слово. Проверено, среди моих друзей в основном мужчины- это мнение слышу часто, но не раз я это слышала и от женщин.

Говорят: слаба на передок? Слышала.

Но при разводе, по любой причине, ну, если только жена не пошла вразнос, большинство сочувствующих на стороне женщины.

Тришка

Таких мало, в основном наоборот, делят вилки, ложки, мыло. С женой, как правило остаются дети, и уж если мужчина решил строить новую жизнь, то уж хотя бы детей обеспечить должен.

Для этого есть алименты, а на эти ложки и вилки он горбатился двадцать лет, так что ему остаток жизни пить из одноразовых стаканчиков. ( прошу понять, что понятия ложки-вилки - образное, лично у меня нет знакомых, которые бы делили ложки, речь идёт о крупном совместно нажитом имуществе

[Мадам Пивоварова 0]

DreamКа

Думаю от бомжа-алкоголика уйти легче, чем от обеспеченного мужчины?!

Никакой разницы лично для меня! Ибо я сама себе зарабатываю и сама могу прокормить мужа, елси захочу. Никогда не терпела и не буду терпеть унижения за кусок хлеба!

НО как на счет того, что огромное количество женщин просто не хотят иметь статус одиночки!

Про таких женщин я писала выше. Добавить нечего.

"Любовь зла, дайте хоть козла!"

Бред сивой кобыкозы Самодостаточная и уважающая себя дама никогдане будет жить с козлом! Она либо найдёт себе достойную пару, либо будет одна!

[Ягодка опять 138 439]

Ммари

Ну, пьет немного, ну детей не любит, ну погуливает, зато я люблю его и переделаю

А когда переделать не удаётся

Это самое главное заблуждение.

Человека не переделать, поэтому нужно снять розовые очки и посмотреть вокруг, может что-то и прояснится.

Но женщины твёрдо уверены в том, что он меня так любит, что обязательно изменится в лучшую сторону и будет таким, как я захочу.

А потом мечты рассыпаются в прах, потому что человек был, есть и будет таким, каким считает быть нужным.

[DreamКа 3]

Мадам Пивоварова

Бред сивой кобыкозы laugh.gif Самодостаточная и уважающая себя дама никогдане будет жить с козлом! Она либо найдёт себе достойную пару, либо будет одна!

Посмотрите правде в глаза, с достойными женщинами всегда живут достойные мужчины?

[Мадам Пивоварова 0]

DreamКа

Посмотрите правде в глаза, с достойными женщинами всегда живут достойные мужчины?

Так я ж и говорю, что недостойных они бросают. Зачем самодостаточной даме нужен балласт в виде вечно изменяющего и ни в грош не ставящего её мужа?! Она будет искать дальше...

[Наташка 9]

Твёрдым шагом встаю на сторону ИН, который пытается донести простую мысль, выбирай такого мужчину (женщину), который соответствует твоим представлениям сразу, что бы не было мучительно больно.

Много мы понимали в 19-20 лет?

Много ли понимают в данном вопросе вынешние 20летние?

Любовь глаза застит.... что 40 лет назад, что сейчас многие девушки кроме яишницы и готовить ничего не умеют, блузки им мамы гладят - а как суп сварганить - вообще непонятно. А тут муж, ему котлеты надо, т.к. мама его вкусно кормит и рубахи наглаживает.... ему комфорта подавай.

Не секрет, что все проблемы начинаются с быта и нарастают как снежный ком.

[Zireael 6]

Я тоже считаю, что честнее уйти. Не мучать никого и не мучаться самому. В конце - концов, пережить можно всё, кроме смерти (с)...

Ягодка опять

Но женщины твёрдо уверены в том, что он меня так любит, что обязательно изменится в лучшую сторону и будет таким, как я захочу.

А потом мечты рассыпаются в прах, потому что человек был, есть и будет таким, каким считает быть нужным.

Сто тысяч плюсов - здесь, в репутацию уже нельзя...

Не секрет, что здесь каждый руководствуется, как и во всем остальном, своим собственным опытом, который приобретен был не только в браке, но и до него. В родительской семье, в отношениях с родными и друзьями. Какими - то личными жизненными понятиями, которые формируются на протяжении жизни.

Не пытаясь судить и осуждать никого, могу сказать: если человек привык потреблять и только потреблять - он будет это делать всегда и во всём.

Не совсем справедливо утверждение, что такой товарищ не может любить - может, еще и как может - но по - своему, так сказать, "утилитарно". Пока берет всё, что может брать - материальные блага, духовное и интеллектуальное общение, секс, статус... что там ещё... - он любит, обожает, порвет за любимого весь мир, как тузик грелку... и "никогда никому не отдаст"...

И на двух стульях будет сидеть, пока сидится, и на трех... на скольких угодно... Использовать, подпитываться энергией и "жизненными стимулами"...

У меня лично в первом браке получилось это вычислить тогда, когда у бывшего появилась любовница. А меня он не отпускал. Не давал развода, не хотел уходить из моей квартиры, мотивируя это тем, что "Я имею право жить рядом со СВОЕЙ ЖЕНОЙ." Потоки слов, "хороших и разных", полный слет с катушек на почве "конопляной философии", бешеная ревность к каждому столбу - вплоть до попыток рукоприкладства... враньё, враньё... У меня было ощущение, что я просто тону во вранье.

Иногда у меня возникало впечатление, что он, как уже было сказано, делает "всё, чтобы выгнала". Но когда пыталась выгнать - упорно не желал уходить, цеплялся, падал на колени, плакал... И продолжал ходить к любовнице - "давать уроки игры на гитаре ее малолетнему сыну"...

Зачем он это делал - я не спрашивала, всё было и так понятно...

Я уже говорила где - то - если бы жила на его территории - брак продлился бы не почти четыре года, а полгода - максимум. Выгнать тяжело - тяжелее, чем уйти. Может быть, это "перфекционизм" - желание во всех ситуациях оставаться в своих и чужих глазах хорошей и "чистенькой"... хорошая мина при плохой игре - ну что ж, мне еще не хуже всех... зато семью сохранила...

Или пресловутое "много на себя взяла"...

Мне тогда казалось, что выгонять аморально, что поменяй я замок и выставь на порог его чемоданы - у меня вырастут клыки и когти - как же это, я ответственна за него, он не совсем здоров, а точнее - совсем нездоров - а выгнать больного человека - расписаться в собственном эгоизме и подлости...

Пока "край" не пришел" - когда страх за собственное здоровье и даже жизнь не стал сильнее всех "моральностей по отношению к страждущему". Когда стало понятно, что ничего не изменится, а будет только хуже. Не дожидаясь, пока ничего не останется от моего самоуважения и женской "самоценности" - просто "с вещами на выход".

И черт с ним, со "статусом", с кольцом обручальным - хотя в нашем провинциальном городке на "разведенок" до сих пор смотрят косо - пусть смотрят, наплевать. Шут с ним, с чужим мнением, с пересудами - за меня мою жизнь не проживет никто. С работы пришлось уйти "в никуда" и очень быстро - найдем другую...

Пожалела? Да ни разу! Не до этого было как - то, не до "жалелок"...

Согласна с Сальпиглоссия

Каторга для обеих сторон. И самым честным из них будет тот, кто разорвёт этот замкнутый круг.

[Баритон 116]

Ммари

Конечно папе, ведь он будет виноват, если к маме придет дядя и они в спальне закроются.

А потом мама попросит дядю папой называть.

Гм...

Интересная ситуация.

Моя мать развелась. По той простой причине, что муж не хотел работать, таскался по бабам, и ещё городил разную чушь, давя на сознание моей матери, отчего и случаются, как теперь говорят, комплексы.

На меня, тогда ещё 3-х летнего пацана, ему было плевать. По словам моего покойного деда, он очень любил выпить и пострелять из рогатки по воробьям.

(занятие, верно, очень интересное- почти альтернатива сексу(С)).

Короче развод. Фотки отца из дома исчезли, даже те, где мать была с ним вдвоём, были аккуратно обрезаны. Даже свадебные. Было найдено великое множество гвоздей, иголок и прочей волшебной дряни в моей подушке с периной, и в прочих вещах.

Я на тот момент плохо всё это понимал, но у меня был дед, и он какое- то время заменял мне отца. Впрочем, я в отце особо как- то и не нуждался.

Помню точно, никакие дяди к моей маме не ходили, в спальне не закрывались- по той причине, что там спал и я.

Вскоре мать вышла второй раз замуж. Этот дядя стал мне родным отцом, и пожалуй впервые я почувствовал себя в семье. Появился какой- то мир, в котором было тихо и спокойно, без всяких встрясок и скандалов.

Так вот, меня маме не приходилось просить дядю называть его папой. Я сделал это сам, как только понял, что он и есть мой папа.

В спальне они всё- таки были, потому, как Вы понимаете, дети на свет появляются отчасти и оттуда. А у меня появлся младший брат.

Мой новый отец был настоящим мужиком. Он умел всё, и нас с братом учил тому.

Так вот, по Вашей цитате. Когда мне стукнуло 20, мой родной отец, с которым мы не виделись с момента развода ни разу, изъявил желание меня увидеть. Я на тот момент уже как 2 месяца был женат, и служил на флоте.

Как раз намечался очередной отпуск, и я поехал. К нему.

Но не бить морду, как Вам бы этого хотелось.

Он имел на это право. И не мне его судить, потому как родителей не выбирают.

И не судят.

На что, впрочем, очень многим плевать.

А вот, кстати, если учесть, что именно к маме придёт дядя в спальню, то не всегда это происходит по вине папы. Просто у некоторых мам до дядиных причандал ну просто золотые руки.

[Ммари 9]

Баритон

Чувство юмора аднако, ни фактический, ни биологический отец в Вас воспитать не могли.

Иногда можно вникать в смысл написаного не Вами?

Про "бить морду" я не вякала вообще, это Вы изрекли.

Моя мать развелась. По той простой причине, что муж не хотел работать, таскался по бабам, и ещё городил разную чушь, давя на сознание моей матери, отчего и случаются, как теперь говорят, комплексы.

На меня, тогда ещё 3-х летнего пацана, ему было плевать. По словам моего покойного деда, он очень любил выпить и пострелять из рогатки по воробьям.

Я очень тронута обстоятельствами Вашей судьбы. К сожалению. поколение Вашей матери, как и моей, мы не обсуждаем за сроком давности и потери актуальности. Всем понятно, что секса в СССР не было. Только одно замечание хотела сделать. Ваша мама вышла замуж сама и лично родила Вас именно от этого отца, видимо её впечатлило как раз стреляние из рогатки. А могла бы сразу выйти замуж за Вашего отчима.

Понятно теперь кому морду бить?