До какого возраста уместно кормить грудью и спать с ребенком?

[Davari 15 334]

Кино и немцы

Всю сознательную жизнь относилась к врачам как Вы- себе вызвала крайне редко- что, я не знаю как кашель лечить, что ли?

В позапрошлом году не распознала у себя тонзилит, который перешел в фарингит и украсился лорингитом. Лечилась под руководством платного доктора долго и упорно, вдобавок еще пару месяцев разговаривать не могла.

Больше не эксперементирую- если самоназначенное лечение не помогает в течении 3 дней- вызываю врача.

[Лигия 11 374]

Хищный Зайка

Геи тут при чём?

По накалу страстей очень похоже.

Ведь никто в этой ветке не против долгокормления как такового для детей этих мам. Но резко против, если кто-то начнет им внушать, что это - нормально. Против агитации, против демонстрации на людях (ну почему нельзя пеленкой прикрыться? у нас в поликлинике все так делают, ведь там полно и мужчин, и просто чрезмерно любопытных людей).

В целом в нашем обществе вообще отношение к тому, что выходит за рамки, очень похоже между собой: никто не против, если не нарушается Уголовный Кодекс, но подальше от него самого и чтобы не отсвечивали.

[Хищный Зайка 5 555]

Лигия

По накалу страстей очень похоже. 

А где у нас нет "накала страстей"? Только в ПСП и ОВД и то не факт.

[Травиата 85 611]

Хищный Зайка

А вот кормящая ребенка мама, у меня вызывает только восхищение. smile.gif

Разумеется. Мадонна с младенцем- вечная картина, достойная восхищения. Но с младенцем, правда?

Ни разу не видела ни одного изображения мамы, кормящей зубастых деток лет по пять, валяющейся с ними в полуобнажённом виде.

Не было этого в старину. Или если и было, то не считалось достойным увековечивания. Так, в случае великой нужды или войны.

[Анел 20 286]

пипилема

Кино и Немцы, очень безответственная позиция.

В чем позиция Кино и немцы безответственна?

Слушайте, ну, знаю я о том, что хоть детские, хоть взрослые врачи навещают больных по участкам. Знаю и что?

Если у моей дочки к переходу от детского врача к подростковому было в буквальном смысле использовано только несколько страниц в мед.карте, то у сына... Это была не мед.карта, а какая-то "песня".

При этом я прекрасно осведомлена о том, что как в моем личном случае, так и в случае с сыном мне непросто проще, а жизненно необходимо буквально прямиком ехать в стационар и это сделать можно, точнее лучше сделать как можно быстрее на своем транспорте.

Ну, вот расстояние от станции "Скорой помощи" до моего дома гораздо длиннее, чем расстояние до приемного покоя в больнице. При этом, если учесть то, что хранение мед.карт у меня и у сына было предусмотрено на руках.

Вообще, по теме читаю и опять натыкаюсь на перекосы...

Полярная лиса

Оля, то, что ты читала на том форуме - это есть крайность. Такая же крайность, когда не кормят дитя ради сохранения фигуры и формы груди.

Здесь, лично я могу судить по себе, не касаясь бабушки и мамы. Девчата, если мне как были даны мои килограммы в юности, то и прожила я с ними до почти пятидесяти лет. Недавно набрала пару кило, да в бедрах пошире стала, да грудь до третьего поднялась. Не фигурка тоже поплыла и талия хоть осталась, да сантиметры прибавились.

Только при чем здесь кормление, если возраст за пятьдесят шагнул?

По поводу гнездования. Я вчера эту тему банально в голове крутила и недоумевала: Где это самое гнездование в природе узрели? Вот, где?

Девчата, я с животными общаюсь столь близко, что уж и ближе некуда. При этом с первых часов жизни у животных нет этого гнездования, а порою еще такая дисциплина, что впору нам, людям, поучиться терпеливому восприятию своих детей у этих самых животных.

Оля, тебе известно мое отношение о том, что я не признаю все эти сюси-пуси и мне даже сейчас дико писать подобное, ибо есть нормальный человеческий язык, как есть и то, что малыши рождаются уже на свет все столь разные. Они уже личности и в дальнейшем процессе жизни у них уже оттачиваются их характеры.

Да, поломать личность можно, если к этому стремиться. Только это, ведь, тоже самое, что если впадать от одной крайности в другую.

Вот малыш и он предпочитает материнскую грудь, то почему ему должно быть отказано в этом?

Почему я ранее в теме привела пример своего брата, себя и своих сестер? Да, в силу того, что НЕ испытывая дефицита в питании, ибо прикорм был, мы желали питаться материнским молоком.

Так, Оля, на минуточку - нашей малой сестренке уже 48 лет и уж вполне можно рассудить о том, что негативного влияния долгое кормление на нас не возымело.

Оля, мы все уже давно выросли. Выросли уже наши дети. Мы НЕ оказались столь молочными, как мама и у одной из сестренок пришлось отказаться от грудного вскармливания в силу того, что первая ее дочка наедалась вволю, а вот, рожденная ею вторая, криком кричала и не хватало ей материнского молока, соответственно ее перевели на искусственное питание.

Ну, вот в одной семье и столь разные дети.

Теперь, если представить хоть одну из крайностей, то минимум пострадал бы один ребенок. Поэтому все индивидуально и в силу этого стоит исходить из интересов малыша, ибо ответственность лежит на матери ребенка, как человеке осознанно пошедшей на рождение этого ребенка.

Дальше по поводу крайностей и так называемого гнездования. Вот, уж, точно сплошные крайности... Представила себя и сразу могу сказать: При всей моей лени, при всем том, что в жизни мне НЕ раз и не два был прописан строгий постельный режим, он упирался в одно - я НЕ могу долго лежать в силу природы. С моим низким гемоглобином и столь же низким давлением, я, буквально спать то могу часов шесть от силы, а потом, хоть ползком, но необходимо встать и умыться, иначе тело просто уснет...

Поэтому все и вся индивидуально. При этом стоит учесть и тот факт, что на самом деле эту тему могут читать, а писать... Оля, у меня когда дочка сказала о том, что малыш был переведен на искусственное питание, то все ее отговорки по этому поводу на самом деле были столь неубедительны, что она и сама это признавала.

Вот только признать это не есть то, что она об этом, например, написала бы. Вот в чем "соль".

При этом, что мама внука от сына, что дочка, а точнее их малыши - это чудо-дети, особенно старшой. Вот где что покормить, что спать уложить, что общаться с первых дней жизни ОДНО удовольствие.

Сразу скажу, я столь в этом вопросе хоть с дочерью, хоть с матерью внука от сына своего влияния НЕ оказывала, что просто приняла к сведению, выслушав их. Это их дети и их решения, ибо они взрослые женщины.

Почему я в эту тему влезла, то в силу того, что на самом деле прослеживаются периодически перегибы от он же ребенок до все сам, сам, сам.

Где "золотая середина"?

Где уважение к выбору человека при принятии решения.

Девчата, вспомните тему про кормление грудью женщиной ребенка на улице.

Вот откуда ЭТО неприятие? Что такого стыдного делает эта мать, кормящая дитя? Неужели прямо мы все ходим и во все глаза это рассматриваем и где тогда наша стыдливость?

Не знаю, кого и как учили родители. Знаю за себя. Беременность -нам с сестренками не повезло в этом плане, особенно мне и моей племяшке, ибо мы не вес набирали, а буквально на глазах "таяли". Роды сложные. Молоко перло так, что грудь перевешивала. Кормить НЕ давали, ибо резус-конфликт. Поэтому тот период это сплошной вопрос: Как снять напряжение с груди?

При этом также хорошо помню и материнский наказ о том, что грудь обязательно надо прикрыть. Ну, вот НЕ принято было выпячивать грудь, также НЕ принято рассматривать в упор человека и это все из одного и того же, ибо есть определенные правила в обществе, которые следуют из самой жизни: Есть кормящие грудью женщины и есть их малыши. Есть мы, которые сами когда-то были малышами. Это жизнь и здесь нет ничего развратного или противоестественного, есть мать и дитя.

Вот только насколько мы сами готовы быть НЕ любопытны?

Насколько мы готовы НЕ противиться природе в таком естественном ее виде, как кормление матерью своего малыша?

Насколько мы сами готовы НЕ кидаться из крайности в крайность, отстаивая свою точку зрения?

[Хищный Зайка 5 555]

Травиата

Ни разу не видела ни одного изображения мамы, кормящей зубастых деток лет по пять, валяющейся с ними в полуобнажённом виде.

Ага, мы отвлеклись от темы, созданной Оликом - Полярной лисицей.

Ну так часто бывает.

Если честно, то я никогда не видела среди своих знакомых и друзей, кормящих "зубастых" деток.

[Анел 20 286]

Травиата

Я против любой зависимости. Немного помня своего ребёнка- мальчика, потом много времени проводя с внучкой, думаю, что подросший ребёнок, зависимый от сиси- несчастен или чем- то болен. А мама- глупа.

Кто из нас в вами знает, почему, зачем и до какого времени вот этого конкретного ребенка кормить?

Может НЕ стоит вешать ярлыки?

В чем был несчастен мой брат? В чем была глупа моя мама? Зачем вот эти ярлыки?

Знаете, без всякой обиды, я скажу то, что мы, дети своих родителей говорим за них, особенно за маму: Откуда в НЕЙ было столько сил, любви, терпения?

Откуда???

Знаете, женщине, выносившей восемь детей и потерявших только близнецов в силу трудностей ТЕХ лет. Женщине, вскормившей своих детей грудью. Женщине, вырастившей шесть детей, БЕЗ помощи бабушек-дедушек. Женщине, которая воспитывая детей, их воспитывала, а НЕ улице их подкидывала. Женщине, которой УДАЛОСЬ полностью совместить семью и работу так, что в путь последний уходя она была провожаемая родными и людьми, НЕ как женщина уже за семьдесят, а как человек, чей уход принес искреннее сожаление о утрате.

Она до последнего дня была окружена детьми, внуками, правнуками, близкими людьми. Знаете, многим из нас этого НЕ познать, ибо это НЕгромкие слова, а то, что такую любовь, которую посеяла моя мама ЕЩЕ надо посеять, а не всем нам это дано.

Травиата, я пишу это НЕ в обиду вам, ибо нет у меня умысла вас обидеть, а как дочь такой сильной женщины, будучи сама НЕ столь сильна, как моя мама и это факт, который я уже могу признать, ибо уж тоже пожила на этом белом свете.

[Кино и немцы 13 212]

Davari

Всю сознательную жизнь относилась к врачам как Вы- себе вызвала крайне редко- что, я не знаю как кашель лечить, что ли?

С кашлем я тоже к терапевту ходила. Он у меня был за последние 15 лет 2 раза: в первую беременность и во вторую (видимо, на фоне беременности был снижен иммунитет). В остальные единичные случаи я болею так: один день температура без других симптомов, на другой день уже как огурчик. Соответственно, врач мне не нужен в таких ситуациях.

[Лавина 143]

Анел

+100500 к Вашему посту.

Девчата, вспомните тему про кормление грудью женщиной ребенка на улице.

Вот откуда ЭТО неприятие? Что такого стыдного делает эта мать, кормящая дитя? Неужели прямо мы все ходим и во все глаза это рассматриваем и где тогда наша стыдливость?

Когда у меня не было ребенка, я еще могла почувствовать неловкость при виде кормящей женщины. Сейчас - нет. Потому как знаю, что со мной тоже в любой момент может случится такая ситуация, когда придется, хочу я или нет, вытащить грудь при людях и дать ребенку. Я уверена, что кормящие в общественных местах мамы, делают это не потому, что вот просто прям щас захотелось титьку в рот сунуть. Просто когда ребенок орет от голода или от того, что хочет спать, уже не думаешь, а делаешь.

Мы ездили в город в больницу, когда дочери было 6 месяцев. Стояли в очередь в рентген кабинет, в очереди сидели взрослые, я одна с малышом. На рентгене дочь разоралась так, что дыхание приостанавливалось, да еще устала от дороги, хотела спать. Буду я в такой ситуации думать о чувствах людей в очереди? Которые, кстати, нас не хотели пропускать и даже места мне не уступили с грудничком? Или мне важнее сейчас ребенка успокоить? Я думаю, каждая мама выберет второе.

Я вообще не понимаю, зачем сейчас так много акцентируется внимания на кормлении в общественных местах. Ну кормит и кормит, прикрылась и ладно. Я думаю, возмущаются в основном те, у кого детей нет или есть, но они выросли на смесях.

[Крикуша 167 694]

Лавина

Я думаю, возмущаются в основном те, у кого детей нет или есть, но они выросли на смесях.

Мой на смесях вырос, не возмущаюсь, просто не пялюсь на женщину и все. И оставляю за собой не понимать подобный способ утешения ребенка старше 2,5 лет, я в своем праве.

[Лигия 11 374]

Лавина

Таня, для меня кормление - физиологический акт, очень интимный и сама я никогда не стала бы делать этого на людях не прикрывшись предварительно пеленкой. И мне не совсем понятно, когда кормят ребенка, вывалив грудь на всеобщее обозрение. Я именно о таких случаях сейчас, а не когда

прикрылась и ладно

.

Извини, но для меня женская грудь - прежде всего некий сексуальный объект, прочно ассоциирующийся с сексом прежде всего, а потом уже с кормлением. И я не смогла бы оголить грудь прилюдно, ну это все равно как оголить другие интимные части тела. И почему это свободно делают другие, мне не очень понятно.

Еще раз: речь идет о тех, кто достает грудь на всеобщее обозрение, не озаботившись тем, чтобы скрыть сей момент.

[Кино и немцы 13 212]

Хм, ну вот где вы этих кормящих с развесистыми сиськами находите, м? Я тоже бываю и на улицах, и в общественных местах, и в поликлиниках, и вот даже с ходу не могу припомнить случаев, чтоб я обычное кормление в уголке грудничка-то видела, а не то что взрослого ребенка напоказ. Может, просто не обращаю внимание Но, правда, в поликлинике у нас стоят ширмы с креслами, там можно спрятаться и покормить, сама так делала неоднократно. Очень удобно.

Но не везде это есть, и иногда действительно некуда деваться. У меня на улице пару раз ребенок неожиданно проснулся и разорался (когда ей было несколько месяцев), а я, как назло, далеко от дома - ну тут не до жиру, скорей бы успокоить. Один раз даже лавку не могла найти, притулилась куда-то в угол и прямо стоя кормила, ну а что делать, если ребенок в истерике и никак не успокаивается Мне тоже очень неловко кормить на улице, поэтому делала я это только в очень экстренных случаях.

[Идущая по краю пропасти 23]

Кино и немцы

Я тоже редко такое видела, но один пример уже описывала.

Это был праздничный день, в парке толпы народу. Мы гуляли с мужем и сыном. Стоит лавочка, на ней сидит мадам с задранной майкой и полностью оголив грудь кормит не маленького уже малыша. Она делала это именно демонстративно и даже не пыталась как то прикрыться. Рядом сидят и стоят парни и девушки, видно что собралась компания друзей.

Что это? По мне так недостаток культуры и воспитания.

[13 медведей 23 623]

Арабелла

А для секса есть ванная, или на пол можно пойти. Ну или еще чего можно придумать. Было бы желание. Муж у меня в этом плане не обижен. 

Вот здорово, может еще на чердак пойти?! Ради того, чтобы с деткой поспать и не соскучится в одной-то квартире?

Мы выперли своего решительно и быстро. Ну поскандалил, поныл. Но спал у себя. Никаких душевных трамв по этому поводу вроде нет. Валяемся все вместе сейчас если кино смотрим. Но никак не спать втроем.

Брала в кровать только утром, когда муж на работу уходил - чтобы подрых подольше, а не начинал фестиваль с ранья)

Лигия

Еще раз: речь идет о тех, кто достает грудь на всеобщее обозрение, не озаботившись тем, чтобы скрыть сей момент.

А зачем. Проще подвести идеологическую базу, начиная с аргумента "не нравится - не смотри" и заканчивая патетикой красоты кормящей матери.

Тоже не понимаю, в чем проблема брать с собой платок или легкую пашмину.

[Лавина 143]

Лигия

Таня, для меня кормление - физиологический акт, очень интимный и сама я никогда не стала бы делать этого на людях не прикрывшись предварительно пеленкой.

Так и для меня интимный. Но когда ребенку плохо, об этом как-то забываешь. Да и пеленки под рукой не оказалось. Но у меня грудь 1 размер, я думаю, там еще постараться надо, чтоб ее увидеть.

Кино и немцы

Один раз даже лавку не могла найти, притулилась куда-то в угол и прямо стоя кормила, ну а что делать, если ребенок в истерике и никак не успокаивается

И у меня было. Зарулила в какой-то переулок, прям стоя укачивала и кормила. А шо делать?

Плюшевое счастье

Проще подвести идеологическую базу, начиная с аргумента "не нравится - не смотри" и заканчивая патетикой красоты кормящей матери.

А еще проще вообще ничего не подводить.

[Кино и немцы 13 212]

Идущая по краю пропасти

Стоит лавочка, на ней сидит мадам с задранной майкой и полностью оголив грудь кормит не маленького уже малыша.

Ну понятно ведь, что такие случаи - единичны. Как, впрочем, и дама с волосатыми подмышками 99% кормит тихо и не отсвечивая, да и фотки сего действа в интернете не вывешивает. Но все равно найдутся те, кого это возмутит

Вообще, относительно всей этой ветки, хочется выразиться словами Антона Павловича Чехова: "Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой".

[Полярная лиса 283 624]

Кино и немцы

Вообще, относительно всей этой ветки, хочется выразиться словами Антона Павловича Чехова: "Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой"

Конечно-конечно. Давайте громко пукать и рыгать за столом, а остальные, хорошо воспитанные, должны делать вид, что все в порядке.

Согласна!

[Кино и немцы 13 212]

Полярная лиса

Давайте громко пукать и рыгать за столом, а остальные, хорошо воспитанные, должны делать вид, что все в порядке.

Думаю, Антон Павлович вовсе не это имел в виду

Да и даже если вдруг с кем-то за столом случится такой конфуз (явно уж не намерено), вы что, вскочите и закричите - фу, пердун, пошел вон отсюда? Уж наверное, сделаете вид, что ничего не слышали

[Крикуша 167 694]

Кино и немцы

Уж наверное, сделаете вид, что ничего не слышали

Ну я сделаю вид что не слышу, но по возможности постараюсь не оказываться с этим человеком за одним столом.

[Полярная лиса 283 624]

Кино и немцы

вы что, вскочите и закричите - фу, пердун, пошел вон отсюда? Уж наверное, сделаете вид, что ничего не слышали

Ни боже мой. Это не мне должно быть стыдно, а пердуну.

Крикуша

[Лампа Алладина 21]

Кино и немцы

дама с волосатыми подмышками  99% кормит тихо и не отсвечивая, да и фотки сего действа в интернете не вывешивает.

Как вы ошибаетесь! Ещё как вывешивает и очень видимо этим гордится.

Я вот не понимаю кому это долгокормление больше нужно: детям, которым впору в детский сад ходить, или мамам?

[Травиата 85 611]

Анел

? В чем была глупа моя мама? Зачем вот эти ярлыки?

Знаете, без всякой обиды, я скажу то, что мы, дети своих родителей говорим за них, особенно за маму: Откуда в НЕЙ было столько сил, любви, терпения?

Вообще- то я пришла в тему обсуждения сообщества Лялечек с ИХ позицией усиленного кормления грудью до постоянных зубов и гнездования в случае отказа ребёнка от сиси.

А не в обсуждение героизма и самоотверженности матерей в тяжёлые послевоенные годы. Вашей маме кажется 70? Мои рассуждения нисколько не могут её касаться.

И есть небольшая разница между вынужденным кормлением детей в условиях приближённых к боевым и откровенным баловством и нежеланием развивать своё дитя. А желанием валяться с ним до тех пор, пока он ( куда денешься? ) снова не принудится к грудному вскармливанию.

У Вас что ли так было? Не прикладывайте к себе странное сообщество странных мамочек, если у Вас всё адекватно.

[13 медведей 23 623]

Лампа Алладина

Вывешивают.

Тут в фейсбуке новость, изменили правила и теперь можно выкладывать фото кормления, а там на кажный чих инструкция, какие фотографии можно или нет. Говорят, пошли на встречу народу

[Полярная лиса 283 624]

Лампа Алладина

Плюшевое счастье

Еще как вывешивают!. Пост от 12.17. Кому как, а мне стало неприятно.

Минута молчания? Все дружно обнимаются с белым другом?

И где тут красота?

Изменено 18 Июня 2014 пользователем Полярная лиса

[Мегерушка 40]

Лигия

Я почитываю Бэби Блог иногда и ЖЖ-сообщество Малыши про детские товары. Так вот там нередки холивары ( они почему-то неизменно оказываются в топе, где я их и замечаю) по поводу кормления смесью и кормления грудью и участники вышеупомянутого сообщества и там ведут пропаганду. Есть такое дело.

А я не почитываю. Мне, например, не нравится Беби-Блог, и я ничего не смыслю в ЖЖ.

Меня никаким образом не касается вся эта пропаганда, вот правда.

Более того: в группу ИСКУССТВЕННОЕ вскармливание на Бэби-блоге, где я состою сама, прибегают оголтелые фанатички и умудряются еще и там что-то вякать, прости господи. Вот честно, противоположный лагерь не такой давящий.

Вот это совсем другое дело! Если в ваш монастырь лезут со своим уставом, тогда да - гнать в шею и предавать остракизму.

Как кормящие мамы не должны осуждать тех, кто не кормит, так и мамы искусственничков не имеют права смеяться над кормящими.

У нас здесь я такого агрессивного подхода не наблюдаю, ну разве что теоретики всякие.

Спасибо, правда.

Только касаемо нашего Форума меня интересует всё-таки другой вопрос: а какого лешего человек, не только не кормящий (ни грудью, ни бутылочкой), но даже не имеющий детей, вообще полез искать эти сайты, фотки, сообщества? Поржать? Поглумиться? Тему придумать? На хрена?

Травиата

Повторюсь- старше трёх лет.

С Вами многие согласны.

Но вот представьте ситуацию: летите Вы в самолёте, перелёт многочасовой, и Вашими соседями окажется мама с трёхлеткой. Трёхлетка шебутной, плюс обстановка для него стрессовая. Он плачет. Или скачет. И успокоить его можно только грудью (ну вот кормит мама его, не выставляется напоказ).

Вы что предпочтёте: слышать плач ребёнка, или пусть этот же ребёнок тихо дремлет у мамы на руках с титей во рту?

Это самолёт, напомню. Ни пересесть, ни выйти , спецкомнат нет. Ведь потерпите, правда? И это далеко не самое противное соседство.

Ни разу не видела ни одного изображения мамы, кормящей зубастых деток лет по пять, валяющейся с ними в полуобнажённом виде.

Но ведь и в жизни Вы тоже таких не видели. Не бегают они толпами по улицам с Хрудью наперевес.

Анел

Вот только насколько мы сами готовы быть НЕ любопытны?

Миллион плюсов! За все Ваши посты здесь.

Кино и немцы

Хм, ну вот где вы этих кормящих с развесистыми сиськами находите, м?

Ну, правда. ГДЕ? В интернете? Так повторюсь: человеку бездетному и некормящему на такие сайты ходить нечего. А то можно и его самого объявить извращенцем.

Плюшевое счастье

Вот здорово, может еще на чердак пойти?! Ради того, чтобы с деткой поспать и не соскучится в одной-то квартире?

Вот есть в Ваших словах здравый смысл.

Мои старшие дети спали в кроватках, а младший переломил-таки меня. Реально невозможно уже было вставать каждые час-полтора по ночам, а днём поспать возможности не было - у меня ещё и старшие дети есть. Я сдалась в полтора сыночкиных месяца.

Но... действительно отношения с мужем спустя какое-то время портятся. Мы перестали чувствовать друг друга. Раздельный сон чуть не сыграл злую шутку, потому что муж в зале на диване мной воспринимался не как мой мужчина, а как не знакомый мне сосед, что не способствовало хорошему интиму. Так что кому как, да...

Полярная лиса

Кому как, а мне стало неприятно.

Ну что Вы с мазохистским упорством туда ходите? Или Вам на почту рассылки приходят?

Если это секта или извращение, насилие, делайте скрины, сохраняйте ссылки, пишите заявление и обращайтесь в соответствующие органы. Примите меры, пусть их признают вне закона и уберут из интернета.

Нет? Тогда закрыли "окно" и забыли адрес. Всего-то и делов.