Сообщество чайлдфри №2. Фриттерство

[НатаФКа 109 159]

Жизнь продолжается

Ну почему сразу мужья, я не хочу замуж. Просто мужчины с которыми встречаюсь. Ну вот и меняю периодически, зачем мне такое мозгоклюйство.

[Старая ведьма 18 326]

Кино и немцы

Ой, да не положить ли с прибором?

Кто-то может, кто-то. Мы вот с дочкой со всей родней общаться перестали. Да я писала об этом.

Ну, у нас это родня, а если это мама мужа? Или родная мама?

[Жизнь продолжается 91 445]

НатаФКа

Странные мужчины, вот просто встречаются, еще и замуж за них не собираются, а им наследника подавай?

Правда, лучше таких менять.

[odigitria 58]

Канцелярская крыса

Легко сказать, трудно сделать, если дите уперлось и хочет делать ПО-СВОЕМУ.

Так пусть бы и расхлебывала по своему, чего ж младенца на мать повесила?

Пламя

Первая беременность оказалась замершей. Вторая тоже. С третьей попытки родила

Простите, это в 16 лет была третья беременность?

Пламя, я Вам правда сочувствую, искренне, не дай Бог такого.....

[Злобынюшка 133 362]

Кино и немцы

Получив дискомфорт

Дискомфорт получает в первую очередь мать, ей надо с больняком вопрос решать, видеть, как ребенок страдает, температурит и так далее. Но в другой раз захочет ребенок вилку в розетку совать, пускай сует, получит дискомфорт и поймет. На том свете. Удивляет меня такое, но что поделать, бывают, наверное и такие матери, у кого дети запасные.

В материнстве именно этот аспект волнителен. Дети не знают последствий (или не могут их понять), они могут что угодно учудить. Если их отпускать, то надо понимать, что последствия хлебать-то вместе. Не получится отит, полученный после упорной прогулки без шапки, лечить ребенку самостоятельно... Маму нужно будет подключать. И дальнейшая отвественность мало утешает. Никакой связи с ответственностью вообще-то.

Можно закрыть глаза на ранний секс (вот уж где для воспитания ответственности непаханное поле!), но потом в подоле притащат получившееся в итоге следующее поколение кому? Маме. Хотя тут прям как с сандаликами - захотел человек по зиме в сандалиях, идти, сам заболеешь, сам и лечись. Тут то же самое.

Шиповничек

все всё знают

Нет, не всё. Вы на мои вопросы не ответили, а я как раз не всё знаю. В каком месте роды - наслаждение? Объясните мне, дважды рожавшей. Я то ведь не знаю совсем.

Жизнь продолжается

Странные мужчины, вот просто встречаются, еще и замуж за них не собираются, а им наследника подавай?

Навалом. Я даже не знаю, чем такой феномен объяснить, но подтвержаю, такого полно.

[Лавка антиквара 108 952]

Старая ведьма

Не ответы, а наставления и поучения, что так нельзя, что дети - смысл жизни, пресловутый стакан и много всякого другого.

Ну да. И далеко не каждого пошлешь. Если женщина тебе в матери годится, хорошо к тебе относится, просто ласково говорит "Ой, как неправильно детонька!" , не имея никакого злого умысла. И ты видишь перед собой пожилую, больную уставшую женщину, которая к тебе со всей душой да лаской.... КАК послать?

Рядом с вредной теткой и останавливаться не буду и спросить не успеет.

А вот таким улыбаешься, отвечаешь "Не беспокойтесь, у меня все в порядке!"

Знаешь, они искренне (только по своему) желают тебе только добра. И не будешь посылать.

odigitria

Так пусть бы и расхлебывала по своему, чего ж младенца на мать повесила?

Младенца мать взяла. потому что не чужой ребенок и не смогла просто так выкинуть на помойку.

Как тут скоры на советы и указявки

[odigitria 58]

Канцелярская крыса

Как тут скоры на советы и указявки

Я не советовала и не указывала, я написала, ЧТО сделала бы я.

[Кино и немцы 13 212]

Фыва Йцукен

А теперь представь, что это на всю жизнь

Ну после 40-то уже клевать перестанут в любом случае

С родственниками-то?

С такими родственниками - ограничить общение.

Старая ведьма

Или родная мама?

Ну у меня вот мама тоже мозгоклевательством заниматься любит по любым поводам, может, я уже просто привыкла, воспринимаю как фон, а в суть не вслушиваюсь

Злобынюшка

у кого дети запасные.

У меня дети не запасные, а любимые, желанные и счастливые А ваши для вас - горе и обуза, да, бывают и такие мамаши. Каждому свое!

[НатаФКа 109 159]

odigitria

Ну ребенок то не виноват. Нам вот тоже подбросили. Принесли из роддома и смылись. Куда ее было, в дом малютки что ли? Или "родителей" с собаками по всему городу искать? Впряглись и стали растить.

[Фыва Йцукен 9 286]

Кино и немцы

Ну после 40-то уже клевать перестанут в любом случае

Скорее после 50... А тридцать лет до этого - терпеть

[Лавка антиквара 108 952]

odigitria

я написала, ЧТО сделала бы я.

Здесь ключевое "БЫ"

Сначала надо оказаться в этой ситуации, испытать, СДЕЛАТЬ, а потом уже говорить, что МОЖНО сделать именно так. И то, не факт, потому что идеально одинаковых ситуаций не бывает.

Мама одноклассницы племянника все время рассуждала именно так "Залетела рано - решай сама свои проблемы. В лучшем случае - на аборт. А мне не приносить!"

Но когда ее младшая дочь забеременела в 10 классе, приняла ребенка, оформила отпуск по уходу, сидела с ним, дала дочери закончить школу (благо сейчас за это из школы не выгоняют). Правда там и девочка и училась ответственно, и напрягалась по дому и по уходу за ребенком, да и в дальнейшем все складывается пока нормально.

Но ведь и приняла, и помогла, а уж как кричала "Я бы никогда бы да ни за что бы!"

[Кино и немцы 13 212]

Фыва Йцукен

Скорее после 50... А тридцать лет до этого - терпеть

Ну, если вы по каким-то важным критериям резко отличаетесь от большинства из того общества, в котором существуете - то да, придется терпеть, ничего не поделаешь

Канцелярская крыса

Сначала надо оказаться в этой ситуации, испытать, СДЕЛАТЬ, а потом уже говорить, что МОЖНО сделать именно так.

А почему нельзя озвучить что-то в виде предполагаемых намерений в теоретической пока ситуации? Никто ж не запрещает.

[Лавка антиквара 108 952]

Фыва Йцукен

Скорее после 50...

Я там писала о 72 годах Тут

А потом начнется новый этап (я уже дважды сталкивалась, если что )

"Вот моя дочь не хочет замуж и рожать! Это же неправильно! Хоть бы ты ей рассказала, как это плохо!"

"Извините, не могу, мне не плохо и я не жалею"

Кино и немцы

А почему нельзя озвучить что-то в виде предполагаемых намерений в теоретической пока ситуации? Никто ж не запрещает.

Конечно нет. Теоретиков тут хоть отбавляй. Как говорится "болтать - не мешки ворочать"

[Злобынюшка 133 362]

Кино и немцы

У меня дети не запасные, а любимые, желанные и счастливые 

На воре шапка горит. Полагаться на интуицию в том, что касается детей - это именно что полагать, что запасные найдутся в случае чего. Продолжаейте себя уговаривать про счастливых детей, которых родители готовы простудить, заморозить, подвергнуть опасности - ради воспитания ответственности.

Кино и немцы

А почему нельзя озвучить что-то в виде предполагаемых намерений в теоретической пока ситуации

Особенно в беседе с теми, у кого опыт за плечами, это эффектно смотрится.

[odigitria 58]

НатаФКа

Так я ж не спорю, ребенок не виноват. Это был ответ на реплику Аллы, Канцеляпской Крысы, что дите в 16 САМО решило рожать. Решила-родила-воспитывай.

НатаФКа

Впряглись и стали растить.

Молодцы, я бы тоже впряглась.

Канцелярская крыса

Здесь ключевое "БЫ"

Слава Богу, я не была в подобной ситуации. Но рожать в 16, с такими перспективами, как у дочери Пламя, я бы не позволила.

там и девочка и училась ответственно, и напрягалась по дому и по уходу за ребенком, да и в дальнейшем все складывается пока нормально.

Так Вы же сами видите разницу....Она огромна!

Кино и немцы

А почему нельзя озвучить что-то в виде предполагаемых намерений в теоретической пока ситуации?

А и правда, почему? Каждый примеряет на себя и говорит, что БЫ сделал в той или иной ситуации.

[Злобынюшка 133 362]

odigitria

Но рожать в 16, с такими перспективами, как у дочери Пламя, я бы не позволила.

Она бы потом с тем же успехом вообще не родила (это бы еще ничего) или родила бы в 18-20 и точно так же бросила. Так смысл "не позволять родить"?

С такими чудными детками не оберешься всю жизнь проблем.

odigitria

говорит, что БЫ сделал в той или иной ситуации.

Особенно эффектно смотрится, когда мамам взрослых детей молодые делают замечания "Я БЫ на вашем БЫ месте воспитывал БЫ детей с раннего возраста, а сейчас поздно!" А то все глупее молодых и начитанных, конечно. И знать про воспитание ничего не знали.

Пламя тоже свою дочку плохому не учила, я уверена.

[МнениеСвоеИмеющая 38 671]

Крикуша

Зачем? Меня тоже заставляли одеваться теплее, чем я считала нужным, но мне было реально ЖАРКО в маминых советах! Сейчас так же терроризируют сына моего, а ему вспотеть, хуже чем замерзнуть. Я к нему и не пристаю с одеждой, если не просит.

Были у моей дочери дорогие модные кроссовки на рыбьем меху замшевые по щиколотку. Ну, на холодную осень, октябрь-ноябрь. Так она могла их одеть в двадцатиградусный мороз, живем в частном секторе, снега у нас по колено. Приходила с мокрыми ногами естественно. Еще могла чуть-ли не в ветровке зимой гулять пойти. Я ругалась. Но, что самое интересное, как только я перестала возражать и настаивать, дочка стала носить в морозы нормальную зимнюю обувь и одежду.

[Кино и немцы 13 212]

Злобынюшка

Полагаться на интуицию в том, что касается детей - это именно что полагать, что запасные найдутся в случае чего.

А называть своих детей обузой и каторгой - это как называется? Вы им, кстати, в лицо свое мнение о их появлении на свет уже озвучили? Может, еще и добавили "и зачем я только вас родила, без вас моя жизнь была бы намного лучше"? Может, поэтому им ничего не интересно и "ответственность из рук валится", м? Оно ведь, как бывает: как корабль назовете, так он и поплывет... Да по мне лучше воспитывать детей на доверии и интуиции, чем как вы, бесконечно ноя и стоная, как это тяжело и невыносимо Дети, можно подумать, этих ваших настроений ну совсем не ощущают, ага.

Канцелярская крыса

Как говорится "болтать - не мешки ворочать"

Странно, если бы на форуме было как-то иначе Форум, собственно, для того и создан!

Вот на себя, например, ситуацию с беременной 16-летней дочерью я пока примерить не могу. Пыталась неоднократно, прислушивалась к себе - как поступила бы? Отправила на аборт? Уговорила рожать и обещала бы помогать с ребенком? Сказала бы - делай, как вдумается? Нет, не могу ответить. Просто не знаю, вообще. Есть такие ситуации, в которых заранее никогда не угадаешь свою реакцию...

[Злобынюшка 133 362]

Кино и немцы

А называть своих детей обузой и каторгой - это как называется?

Это называется, что материнство обуза и каторга. У меня совести не хватало бросать детей на догляд чужим людям в пять лет, даже на пять минут. Они не нанимались, чужие люди-то. Я уже несколько раз подчеркивала - с позицией , ну чего там особенного, чего волноваться-то, бог дал, бог взял - материнство праздник какой-то, знай рожай. Так что - удачи.

Может, поэтому им ничего не интересно и "ответственность из рук валится", м?

А давайте вы сперва дорастите своих, потом будете делать предположения по поводу чужих. Напишете книжку. И получите гонорар. Потому что бесплатно предположения о моих детях строить - бессмысленный и беспощадный труд. Сперва доказательную базу проведете, что если мать наслаждается материнством, у нее дети не болеют, не попадают в больницы, не находятся между жизнью и смертью, не пропускают уроков, получают золотые медали и так далее. А потом будете рассуждать на базе этих доказательств.

[Кино и немцы 13 212]

Злобынюшка

У меня совести не хватало бросать детей на догляд чужим людям в пять лет, даже на пять минут. Они не нанимались, чужие люди-то.

А где я писала, что я бросаю ребенка на чужих людей? Очередные тонкости вашего неадекватного восприятия, очевидно?

Канцелярская крыса

Цитата

Вот прямо обязаны они Вам замечать!

Я разве кому-то это вменяю в обязанность? Я же выше написала свою позицию на этот счет, вроде бы достаточно четко.

Цитата

на которых вы так рассчитываете

Ни на кого не рассчитываю. Просто описываю ситуацию такой, какой она была.

Этот пост, к примеру, вы предпочли не заметить? Я уж и не знаю, на каком языке вам написать, чтоб вы перестали свои фантазии выдавать за действительность. Очевидно, русский язык для вас - не родной, раз такие проблемы с интерпретацией возникают? Или вы так, слегка потроллить решили?

А давайте вы сперва дорастите своих

Доращу, не сомневайтесь И обузой называть не буду, и каторгой тоже. Дети - это моя радость, моя гордость, мои друзья, и даже если с ними возникают какие-то проблемы - все это решаемая фигня, главное, что они у меня есть и дарят мне море любви и счастья.

[Кларисса Удачина 387]

Канцелярская крыса

Ну да. И далеко не каждого пошлешь. Если женщина тебе в матери годится, хорошо к тебе относится, просто ласково говорит "Ой, как неправильно детонька!" , не имея никакого злого умысла. И ты видишь перед собой пожилую, больную уставшую женщину, которая к тебе со всей душой да лаской.... КАК послать?

Из былого... На дворе 1988 год, мне 25, я замужем пару лет и совершенно чудесная, но очень уж простая женщина с моей работы Нина Васильевна (а ей 55), получив от меня ответ, почему нет детей, говорит от всей души, как всегда:"Ну, это ты абортов по-молодости наделала, а теперь не беременеешь, вот и говоришь, что не хочешь!"

Оп-паньки! Ну как мне в тот момент вытащить внутриматочную спираль, которая у меня стоит уже два года и показать ей?!

Долго она убеждала меня, что надо рожать, ибо "дети скрепляют семью", покуда её сын Вадим не бросил невестку Иру с двумя детьми ради какой-то фефёлы, с которой познакомился, покуда Ира возила в Москву их полуслепого сына на операцию! Я даже не ехидничала тогда, в таком она была ауте!

Да много ещё анекдотов было, начни только вспоминать!

[Лавка антиквара 108 952]

Кино и немцы

Этот пост, к примеру, вы предпочли не заметить?

Он написан был ПОСЛЕ ТОГО, как вы рассказали, что там "Ничего страшного, вокруг полно народу"

Это Вы уже оправдываться начали. А сначала как раз описали, как было. Где прозвучало "Вокруг были люди"

[Злобынюшка 133 362]

Кино и немцы

А где я писала, что я бросаю ребенка на чужих людей?

Там же, где про бассейн. С чужими людьми. Давайте снова здесь не начинать.

Или вы так, слегка потроллить решили?

Может вам уняться уже? Если вы ушли и сослались на то, что взрослых и без вас там хватает - вся ветка поняла это как я. И можете теперь не добавлять уже ничего. Потом, как я уже писала, окажется, что вообще ребенка просто отпустили на пять минут в бассейн под присмотром, а клуши уже накрутили.

Доращу, не сомневайтесь 

И вот только тогда будете делать выводы.

И обузой называть не буду, и каторгой тоже.

Вы главное суперпупермегаправильных вырастите и потом напишите, как у вас это получилось, а не до того учите взрослых людей. Не в названиях дело. Можно, повторяю, сюсюкать сколько угодно, а на деле дети до звезды. Я свой материнский долг выполнила и выполнила полностью. А уж с каким настроением я это делала - не ваша забота.

В теме я говорю о тех людях, которые сомневаются и рассказываю свою сторону видения материнства, чтоб не таяли и не мечтали особо, если сомневаются в себе - детей лучше не иметь.

Канцелярская крыса

Он написан был ПОСЛЕ ТОГО, как вы рассказали, что там "Ничего страшного, вокруг полно народу"

Я ж говорю, вся ветка все неправильно поняла. Все читали по написанному. А не в мыслях у автора, не телепаты мы, шопаделать.

[Кино и немцы 13 212]

Канцелярская крыса

Где прозвучало "Вокруг были люди"

"Вокруг были люди" - да, прозвучало. То, что они обязаны следить за моим ребенком - звучало исключительно из-под вашего пера Второй пост был уточнением, что да, я ничего не жду от других людей и вся ответственность лежит на мне, но вы все равно мне что-то упорно хотите доказать Шо за массовая истерия?

Злобынюшка

а клуши уже накрутили.

Именно так и случилось

Может вам уняться уже?

А может, из своего глазика бревнышки повытаскиваем? Или последнее слово должно остаться за вами? Ок, валяйте, а потом я буду вас игнорировать, мне не сложно

В теме я говорю о тех людях, которые сомневаются и рассказываю свою сторону видения материнства

А я рассказываю - свою. Чтоб знали, что далеко не для всех материнство является танталовыми муками, для кого-то это очень даже радостный и приятный процесс.

[Фыва Йцукен 9 286]

Кино и немцы

"Вокруг были люди" - да, прозвучало. То, что они обязаны следить за моим ребенком - звучало исключительно из-под вашего пера

А смысл был бы от тех людей, если бы ты не надеялась, что они помогут в случае чего?

Чтоб знали, что далеко не для всех материнство является танталовыми муками, для кого-то это очень даже радостный и приятный процесс.

А то мы не в курсе И ни одной счастливой матери в жизни не видели