Семейная жизнь - штука сложная

[NEsiamskaya 5 611]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

помимо алкоголиков и наркоманов я еще упоминала и безответственность. И зачем вы накручиваете автора? Она и так на пределе, а Вы еще страхов добавляете.

Я в вашем посте не увидела ничего про безответственность. Не накручиваю нисколько, она сама прекрасно определится можно ли её бывшему доверить ребёнка и его маме, читая то, что мы пишем. Знаю реальные случаи, когда оставление ребёнка с безответственным человеком не заканчивалось ни чем хорошим, мягко говоря.

У нас на форуме разве не жаловались девочки, что свёкры ребёнка аллергика пичкали тем, на что аллергия со словами "ачётакова" и "здоровее будет"? А ребёнка с панкреатитом хроническим жирненьким кормили так, что потом лечить приходилось..  

Конечно я сама паникёрша, но "если ты паникёр, это не значит, что нет повода для реального беспокойства". Зная человека, можно примерно предугадать будет ли прислушиваться к просьбам по поводу ребёнка или наплюёт, а то и вообще назло сделает, считая, что просьба - это такой дебильный каприз дурной самки, и что можно смело поступить наоборот, т.к. это всего лишь каприз, а не реальная необходимость для ребёнка. 

[Ягодка опять 138 439]

Я считаю, имея общих детей, с  бывшим лучше всего поддерживать нормальные отношения. Всегда же говорим, что дети - это навсегда, но ведь это не только для матери. Ну да, сначала в вашем присутствии, потом можно договориться, чтобы куда-то сходили, если у ребёнка будет желание. И не настраивать ребёнка против, хотя соблазн сказать " доченька, тебе же с мамой лучше?" велик.

Знакомая родила вообще от женатого мужчины, он был против, она и не настаивала, уехала домой, родила, девочке уже лет восемь. С мужчиной не общаются. Откуда-то о ребёнке узнала мама мужчины - понятия не имею откуда, в общем, она довольно часто ездит к этой внучке и принимает участие в её жизни. Можно было фигу показать, но женщина решила, что чем больше у ребёнка любящих родственников, тем лучше для неё.  

[Rostova 28 399]

@Белый орикс он приезжал очень редко к ребенку, хотя она просила и на день рождения приехать, поздравить ребенка и в гости его звала, чтоб он пообщался с ребенком, но они живут в соседнем поселке и он вечно закатывал скандалы, что только на его территории. А ребенок очень проблематичный в плане здоровья, он постоянно на учете у врачей. Поэтому в суде она как раз это и аргументировала, что она боится его отпускать, он маленький, они не знают ничего про его лечение, сын никогда даже не ночевал у свекрови. А как ей надо было себя вести, ведь это он подал в суд, а не она. Он не явился ни на одно заседание, а их было три.

А так я конечно за хорошие отношения ребенка с отцом при разводе. Моя мама лишила меня возможности общаться с отцом, хотя мы жили в одном городе. И я очень жалею об этом. Они пытались наладить отношения со мной, когда я выросла, но не получилось, это совершенно чужие мне люди.

[Белый орикс 120 430]

Только что, NEsiamskaya сказал:

Я в вашем посте не увидела ничего про безответственность

Читаем внимательно

Только что, Белый орикс сказал:

Он настолько плохой человек, безответственный, невнимательный

 

Только что, NEsiamskaya сказал:

Не накручиваю нисколько

Ага-ага. Ну если только не предположили, что бывший муж автора - маньяк, поедающий младенцев на ужин, тогда да - не накручиваете  А так - и споить могут, и побить, и приступ Квинке спровоцировать, хотя автор даже не упоминала об аллергии у дочери.

Только что, NEsiamskaya сказал:

У нас на форуме разве не жаловались девочки, что свёкры ребёнка аллергика пичкали тем, на что аллергия со словами "ачётакова" и "здоровее будет"?

А еще больше жаловались, что не только жена, но и дети стали для отца бывшими. И чему удивляться, если мамочки такую истерику поднимают при желании отца общаться с ребенком? 

 

Только что, Rostova сказал:

он приезжал очень редко к ребенку

Так она сама по суду ограничила его возможность видеть ребенка.

Только что, Rostova сказал:

вечно закатывал скандалы, что только на его территории

Автор сейчас делает тоже самое!

Только что, Rostova сказал:

Поэтому в суде она как раз это и аргументировала, что она боится его отпускать, он маленький, они не знают ничего про его лечение и он никогда даже не ночевал у свекрови

И кто виноват, что не знают? Кто взвалил на себя всю ответственность за ребенка, за его лечение, не привлекая мужа, а потом жалобы - муж сво, ничего про сына не знает. 

[Charlis 36 101]

4 часа назад, Огнёвка сказал:

Водитель аховый, ребенок маленький, дом незнакомый, простудят, не тем накормят, а потом матери выхаживать. 

Наташ, мой бывший вообще сел за руль спустя 6 лет после получения прав. И мне тоже было страшно. Первые месяцы я вообще ездила вместе с ними, а обратно возвращалась на маршрутке.

С другой стороны, вот родителям я легко доверяю ребенка, когда они за рулем. Хотя аварии в их жизни были, в том числе с моим присутствием в авто. Было, что отцу весь бок у машины сносил грузовик, было, что нас на гололеде уносило в кювет. Было еще, что водителю, нанятому для того, чтобы нас с сестрой из школы привозить домой, стало плохо во время вождения. Но кто бы сказал - всё, с родителями больше не будете ездить? 

Так что этот довод считаю субъективным.

А чужой дом...Ну, привыкнет. Я первое время тоже говорила - следите, смотрите, как по лестнице спускается, тем не кормите, на улицу тепло одевайте. А потом думаю - ну меня ведь не контролируют, как я сына кормлю-одеваю? Хотя за 5 лет и у меня косяки были, несерьезные, но были.

Зато сейчас, если я заболеваю или сын, а мне надо работать, я легко его отпускаю к папе и им занимаются там.

Ну что там с ребёнком свекры Голавль сделают-то, в конце концов?

[Rostova 28 399]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

он приезжал очень редко к ребенку

Он и до суда не занимался ребенком. Он мог приехать вечером, когда на улице дождь, и попросить ребенка к нему выйти, потому что зайти к теще в дом он не хотел, естественно подруга ребенка не выпустила мокнуть, когда он постоянно болеет. Муж закатил истерику и уехал. И это нормальный отец? 

А насчет лечения, так ему пофиг было и в браке. Он, зная, что сына надо в больницу везти, мог спокойно выпить пива, чтоб не садиться за руль, и подруга с ребенком ехала на такси. Там не тот вариант был, что бедный папа днями ищет встречи, а ему не разрешают. Мы до сих пор не поймем, зачем был этот суд. Только если потрепать нервы бывшей жене.

[Огнёвка 74 953]

Только что, Charlis сказал:

Ну что там с ребёнком свекры Голавль сделают-то, в конце концов?

Да ничего не сделают. Просто она как не любила ни мужа ни свекров, так и не любит. И муж ее всегда раздражал тем, как к ребенку относится и свекровь. Простой страх, что без нее все не так будет как надо. Простывала у нее там дочь точно, и что-то про еду было. 

Я естественно со своей колокольни смотрю - наш папенька и его мама были крайне безалаберны по отношению к детям, были и неприятные разговоры и поступки с их стороны. Только недавно бабушка стала более адекватна в этом смысле. 
 

[Ягодка опять 138 439]

@Голавль, вы просто себя накрутили. Успокойтесь. Если у людей есть желание общаться с ребёнком, то это хорошо. На чём основаны ваши страхи, кроме " не интересовалась и ездила раз в  год"? Сейчас подуспокоились после развода и ребёнок подрос. Они что, пьющие, безалаберные или что-то третье? 

Если будете на нервах, как сейчас, - впечатление, что у вас ребёнка отбирают, - то о вас создастся неблагоприятное мнение у судьи. Успокойтесь, всего лишь отец хочет видеться с дочерью. Ведите себя доброжелательно, не говорите раздраженно в сторону бывшего мужа. Объясните, что ребёнок маленький, папу видит очень редко, бабушку ещё реже, ребёнок очень мамин и ему нужно много времени, чтобы привыкнуть - с  этим согласится любой здравомыслящий человек. Поэтому " я  не против, чтобы ребёнок общался с отцом и бабушкой, но чтобы ему было комфортно, нужно, чтобы и мама была рядом. А дальше покажет время. " 

[Charlis 36 101]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

Простывала у нее там дочь точно, и что-то про еду было. 

Наташ, ну так и у мам дети болеют  Особенно садиковские. Мне кажется, это уже наши бабские придирки.

Хотя тут бывший муж нас фоткал в парке, потом стали фотки перекидывать на мой компьютер - "Гляди, - говорит, - а эти я тебе не показывал," - и открывает фотки, там снег еще лежит, а сын без шапки бегает Чуть не убила. Бывший мне вообще постоянно говорит, мол, ты чего его так тепло одеваешь. Я ему на это всегда отвечаю, что окей, одевай на своё усмотрение, но если он после поездки к тебе заболеет - на больничный пойдешь сам. И всё, ЦУ по поводу одежды пропадают 

[Огнёвка 74 953]

Только что, Charlis сказал:

если он после поездки к тебе заболеет - на больничный пойдешь сам

Вот если бы было так - слова бы не сказала. А мои например привозили больного ребенка и уезжали. И трубочки не брали. И гадай потом - что съел и отчего заболел. И я лечи, я возись, а они зато галку в уме поставили - с ребенком повидались. 
Плюс всякие моменты с высказыванием детям на мой счет гадостей. 

Может в современном мире все более лояльно и второй родитель более ответственный и не срывает обиду на детей - это хорошо. А мне вот такого перепало. Какие там свекры у Голавль - не знаю. Будут ли сами лечить ребенка, если простынет, и как и чем. Свекровь сестры например, чуть психиатру на учет внука не поставила, ей причудилось и она не спросив родителей, ребенка туда поперла. 

[Charlis 36 101]

9 минут назад, Огнёвка сказал:

Будут ли сами лечить ребенка, если простынет, и как и чем.

Но, если ребенок простынет и его скинут с этим на маму, будет повод отказать в следующий раз в поездке к отцу 

[Огнёвка 74 953]

Только что, Charlis сказал:

Но, если ребенок простынет и его скинут с этим на маму, будет повод отказать в следующий раз в поездке к отцу

Доказать это - что ребенок простыл там - трудно. Они вытаращив глаза говорят, что привезли здорового. Или привезли вечером, начал тошниться ночью. Дома же? Все, они не при чем. А что ел у них целый день, так мало ли. Может мать что подсунула на ночь испорченное. 

[Урия Гип 38 092]

11 минут назад, Огнёвка сказал:

Свекровь сестры например, чуть психиатру на учет внука не поставила, ей причудилось и она не спросив родителей, ребенка туда поперла. 

Ну, вы знаете, даже если бабушке фугас в голову попал и она поперла ребенка к психиатру, то:

а) никакого вреда от посещения этого специалиста ребенку не будет, а. возможно, даже, наоборот;

б)ставить на учет здорового ребенка единственно по желанию бабушки никто не будет, еще и саму бабушку могут поставить.

Знаю реальный случай, когда мама, не справляющаяся с воспитанием сына, потащила его к психиатру ставить на учет, на что психиатр ей сказал, что это вас, мамаша, неплохо бы на учет поставить, а ребенок абсолютно здоров.

[Charlis 36 101]

Только что, Огнёвка сказал:

Доказать это - что ребенок простыл там - трудно. Они вытаращив глаза говорят, что привезли здорового.

Хотя бы перед самой собой будет честно - будешь понимать, что что могла - сделала, попытка была.

[Белый орикс 120 430]

Только что, Rostova сказал:

Он мог приехать вечером, когда на улице дождь, и попросить ребенка к нему выйти, потому что зайти к теще в дом он не хотел, естественно подруга ребенка не выпустила мокнуть, когда он постоянно болеет. Муж закатил истерику и уехал. И это нормальный отец? 

Приезжал на машине?

Только что, Charlis сказал:

если ребенок простынет и его скинут с этим на маму, будет повод отказать в следующий раз в поездке к отцу 

Вот именно! Это - аргумент, серьезный повод отказать в поездке, раз там не берегут здоровье ребенка, а не бабские страхи и охи "а вдруг, а вдруг!"

Хотя, конечно, надо понимать, что малыш может поехать уже носителем вируса, который подцепил в садике, а у отца просто началась острая фаза заболевания.

В общем, надо включать голову и исходить прежде всего из интересов ребенка, а не собственного спокойствия. 

[Огнёвка 74 953]

Только что, Урия Гип сказал:

даже если бабушке фугас в голову попал и она поперла ребенка к психиатру, то:

а) никакого вреда от посещения этого специалиста ребенку не будет, а. возможно, даже, наоборот;

Смотря какая бабушка и психиатр. Не забывайте, что у нас поселок и часто все эти пожилые врачи и их любимые пациентки - давно друзья-подружки. Ну, я и не говорю, что случай стандартный, просто как вариант - почему мать может быть против общения родных бывшей второй половины с ребенком.

[Charlis 36 101]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Хотя, конечно, надо понимать, что малыш может поехать уже носителем вируса, который подцепил в садике, а у отца просто началась острая фаза заболевания.

А я вот как раз с начинающимися простудами-фарингитами с удовольствием отправляю сына к отцу. Потому что отец живет с родителями, а его мама - врач. И она мне сына подлечивает и состояние мониторит (а я не могу до сих пор красное горло от здорового отличить, уже и так, и так стараюсь - не могу  ). И позвонить могу сама свекрови, совет попросить, касающийся здоровья.

А если бы я в свое время послала их, то так и была бы одна наедине со своими проблемами и вся ответственность была бы на мне.

[Белый орикс 120 430]

Только что, Огнёвка сказал:

Может мать что подсунула на ночь испорченное. 

Мать должна быть честной перед собой. Если на ночь она кормила ребенка - вполне возможно, что действительно попался некачественный продукт. Тот же творог, например, или колбаса. 

Если нет - не оправдываться, не обвинять. Поставить перед фактом - встречи пока под запретом, так как ребенок заболел, разберемся кто виноват и что делать - будете дальше видеться. 

Только что, Charlis сказал:

его мама - врач.

Вот как раз Вы и действуете в интересах ребенка  Ему будет оказана более квалифицированная медицинская помощь, это же хорошо! 

И вы же потом не обвиняете свекровь, что ребенок заболел по ее вине  

[Огнёвка 74 953]

Только что, Белый орикс сказал:

Мать должна быть честной перед собой.

Вот я и решила сама перед собой как мне проще, легче, здоровее и ни на кого ничего не перекладывать. Что или встречи на моих условиях, или никаких. 
 

[Rostova 28 399]

12 минут назад, Белый орикс сказал:

Приезжал на машине?

Без понятия, как он приезжал. Но почему нельзя зайти в дом, раз ты приехал пообщаться к ребенку, а не устраивать скандалы. Он минут 30 с ним бы побыл, а подруге потом слезы ребенка, который и так  на учете у невролога. Да не было там никогда нормального папы, все время с ним или мама или бабушка с дедушкой. 

[NEsiamskaya 5 611]

25 минут назад, Charlis сказал:

А я вот как раз с начинающимися простудами-фарингитами с удовольствием отправляю сына к отцу. Потому что отец живет с родителями, а его мама - врач. И она мне сына подлечивает и состояние мониторит

Вам просто повезло со свекровью, а представьте, что она была бы не врач и адекватная женщина, а сторонница народных методов, причём в самом варварском виде. К примеру возомнила себя уринотерапевтом или ещё кем.

Вот ладно моя бабуля этой фигнёй страдала только сама, не пытаясь кому-то ещё причинить бобра, но люди разные бывают. И если уже заранее знаешь, что человек с конкретными закидонами, ещё по совместной жизни знаешь, когда уже по этим поводам конфликты были и полнейшее непонимание, то как быть?

Моя бабуля всегда считала, что мама меня не кормит и постоянно пичкала, в итоге меня часто тошнило и рвало. А ещё у неё прикол есть, что она еду не в холодильнике держала, считая, что точно не испортится, угу, ей нормально, а у меня как повезёт было потом после её кормёжек. Так она мне доказывала, что селёдку в холодильнике держать вообще не надо, что они раньше её туда вообще не клали и холодильников тогда не было даже.. На мои аргументы, что тогда были другие способы засола, она не реагировала.

Я уже молчу о том, что человек о безопасности вообще "ни ку-ку". Я раньше на форуме писала про то, как бабуля под дверью разрешала ребёнку играть, и пофигу, что его прибить как нефиг делать.. незамутнённость 80 уровня там.

Поэтому я и пишу, что смотря что за люди муж и свёкры. Нужно объективно проанализировать известную инфу и уже на основе что-то решать.

Пишу именно о том, что сама видела и даже испытала. Это чтобы не списали на то, что я наседка типа.

[Белый орикс 120 430]

Только что, Rostova сказал:

Без понятия, как он приезжал

Ну так это важная деталь. Если приехал на автобусе, сам стоял под дождем - это одно, это ненормально. А если приехал на машине - почему не отпустить ребенка пообщаться с отцом в автомобиле? Там уж точно дождя нет.

Только что, Rostova сказал:

Но почему нельзя зайти в дом, раз ты приехал пообщаться к ребенку, а не устраивать скандалы.

Насчет скандалов - это вопросы к обоим родителям. Ваша подруга пошла бы к ненавистной свекрови в гости? Еще и под ее неусыпным контролем с ребенком общаться? 

Только что, Rostova сказал:

Он минут 30 с ним бы побыл, а подруге потом слезы ребенка, который и так  на учете у невролога.

Опять же - скандал закатили оба. Как два барана на мосту - никто уступить не захотел. А страдает ребенок, увы.

Только что, Rostova сказал:

Да не было там никогда нормального папы, все время с ним или мама или бабушка с дедушкой. 

Ну да. Замуж за зайчиков выходим, разводимся с козлами... 

[Дальние Дали 87 745]

10 часов назад, Голавль сказал:

Страх, что суд  позволит забирать им ребенка на выходные! До 3-лет нет, а когда ребенку исполняеться 3 года, все!

Необязательно свидание с ребёнком должно быть только у вас дома или у свёкров дома.

Но поймите -- они имеют право видеться. Это закон. Зря вы не дали бабушке повидаться с ребёнком -- она раньше не общалась с малышкой наверное потому что та была очень мала -- а сейчас она уже соображает, уже может полюбить ту бабушку, привязаться к ней.

У моей знакомой ребёнок с двух лет катался к папе домой за 250 км 1 раз в месяц на двое суток, и 1 раз в месяц папа приезжал к ребёнку и брал его гулять по месту -- с 10 утра  до 18-00. Отец приезжал утром, брал его на прогулку по месту -- водил в кино, в парк, кормил в кафе -- потом приводил обратно к матери домой, обычно это было даже раньше 18-00 -- потому что ребёнок уставал и начинал капризничать. Не знаю, почему суд разрешил возить малолетнего (да ещё зимой) за 250 км -- может, мать на суде не возражала? Но у отца был адвокат в суде -- а у матери -- нет. И вам советую с юристом идти. Или юриста вместо себе отправить -- вы эмоциональная, в суде это очень не любят.

Вам бы толкового адвоката нанять -- чтоб он настоял, чтоб свидания отца и бабушки с ребёнком  проходили  ТОЛЬКО  в населённом пункте жительства ребёнка и без ночёвки ребёнка вне привычного ему дома -- то есть, пусть папаша приходит в воскресенье, к 10 утра, например, за ребёнком, гуляет с ним -- а вечером приводит к вам домой обратно.

Если вы не будете давать ребёнка в то время, которое определит суд -- ваш бывший муж вызовет в такой момент судебных приставов или участкового -- чтоб зафиксировать факт неотдачи вами ребёнка отцу, факт неисполнения вами решения суда -- а потом пойдёт в суд и вас будут наказывать -- административка, штрафы, не знаю точно что там ещё... Мою подругу (не отдававшую регулярно -- вызывали на какую-то комиссию, спрашивали, почему препятствует, ругали там и т.д.)

Если отец ребёнка неадекват  и вы поэтому не хотите давать ему ребёнка -- значит, вам стоит  подружиться с вашим участковым педиатром -- и брать накануне свидания с папой справку, что ребёнок болен. Тогда вас не смогут наказать в суде. У маленького ребёнка может быть и внезапная температура или рвота на ровном месте -- то есть, в общем-то, "закосить" можно, стоит прийти к педиатру и сказать, что ночью ребёнка рвало или температура была.... Но нужно ли -- подумайте об этом. Не лишите ли вы своего ребёнка любящих трёх людей -- бабушки, дедушки, а главное --  отца. Подумайте хорошо -- может, они не так и плохи и пусть видятся? Неизвестно, как жизнь сложится -- вдруг ваш муж хороший отец и не забудет ребёнка даже женившись и родив ещё...

Советую всё же вам самой в суд не идти (или пойти но молчать)  -- я вижу по вашим сообщениям, что вы нервная, вы вряд ли понравитесь судье -- лучше чтоб ваши интересы представлял адвокат. Пусть он объяснит, что  ребёнок очень мал, у него режим, у него свой ритуал в своём доме -- при этом можно сказать, что быть может, через несколько лет, когда ребёнок станет старше, можно будет попробовать там ночевать (в доме нет там алкашей? свёкры -- благополучные?).  

Да, и подумайте заранее об отпуске отца ребёнка -- он будет точно требовать записать в решении суда чтоб ребёнок один летний месяц (или 2 недели) проводил с ним.

Вообще, зря вы начали войнушку, запретив бабушке видеть дитя. Всегда лучше полюбовно договориться. 

Одна моя знакомая воевала-воевала всё, давать не хотела -- а сейчас уже привыкла, уже вне решения суда договаривается, иногда даёт ребёнка отцу дополнительно сверх времени, обозначенного судом. У неё мальчик и он тянется к папе.

Ещё одна, у которой было в решении суда свидания дважды в месяц по два дня подряд (т.е. папа приходит в субботу и воскресенье два дня подряд -- дважды в месяц), и это были   прогулки с папой (то есть, не забирать домой к отцу) -- сама передоговорилась с бывшим, чтоб он именно забирал к себе на два подряд выходных -- раз в месяц вместо двух -- и их это устраивает обоих. А могли и без суда договориться....

Ещё, если вы не хотите ребёнка отцу отдавать надолго, есть лазейка (но это для возраста постарше) -- серьёзная спортивная секция. То есть -- ребёнок не может к вам поехать в выходной, потому что у него тренировка в это время (или соревнование, соревнования всегда в выходные). 

Но подумайте -- надо ли вам разлучать их. Отвыкнет папаша -- потом не будете переживать, что ему плевать на ребёнка? 

Смотрите сами, в общем.

Пока ваша задача -- из-за маленького возраста ребёнка не допустить чтоб забирали в другой дом. Но суд может и не пойти вам навстречу.

[Дальние Дали 87 745]

2 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

а представьте, что она была бы не врач и адекватная женщина, а сторонница народных методов, причём в самом варварском виде. К примеру возомнила себя уринотерапевтом или ещё кем.

Ха  

Моя свекровь  моей трёхмесячной дочке при болях в животе сыпала в пупок соль -- типа соль боль вытягивает. 

А при температуре (горло болело сильно у ребёнка) -- поставила компресс, хотя при температуре компрессов не ставят. 

Так что  за бабушками -- глаз да глаз, а то из лучших побуждений такого накрутят...

[Шампурик 35 839]

Девочки, у Голавль именно что, безответственный бывший и свекровь с тараканами. Нателла много писала и про мужа и его обращение с ребёнком, и про гостевание у свекрови.