Помогают ли вам родители с детьми?-2

[Вольный ветер 48 186]

Злобынюшка

Адекватная? Ну, как минимум, которая понимает, что может стать сама матерью сына (или уже стала) и относящаяся так, как хотела бы, чтобы относились к ней .

Но, конечно, тут без мезальянсов должно обойтись. Я не про финансы, как вы понимаете.

Считающая любое занятия свекрови, кроме тетешканий с внуком - придурью, типа ну что там огорода три сотки, а туда же, огород? Адекватная, почему нет.

Ничего себе, адекватная. Дура набитая, как по мне.

[Злобынюшка 134 569]

Вольный ветер

Ну, как минимум, которая понимает, что может стать сама матерью сына (или уже стала) и относящаяся так, как хотела бы, чтобы относились к ней

Это одно с другим не увязывается вообще никогда. У всех сыновья, но враг свекровь не то дарит, не так говорит и не в такт крыльями машет. И это уже как бы и адекват.

Пример. Семья моего двоюродного брата. Внешне идиллия. Живут отдельно, в квартире, принадлежащей свекрам, но прописана и невестка и внук, ибо невестка приезжая, куда же ее еще. В семье муж кормилец, хорошо зарабатывает, без вредных привычек, веселый и здоровый. Жена украшение, всю жизнь мечтала быть фотомоделью. Сперва один ребенок, потом другой. А что? Работает пусть тот, у кого лучше получается.

С внуками по малейшему свистку с громадным удовольствием и позитивом мчится свекровь. А мама своими фотками то в таком ракурсе, то в другом, то на афише, то на лошадке - завешивает все пространства. Адекватны все вокруг. Пока у свекрови есть здоровье и желание самой себе доказать, что нужно быть хорошей, не такой, как к ней самой в невестках сверовь относилась.

С моей тетушкой я тесно общаюсь. Невестку еле терпят. Её фотомодельские замашки в том числе. Гордость "А вот у нас какая невестка красивая!" десять лет подряд же не может длиться. В страшном сне видят, что внуков отберут и увезут на родину невестки. Поэтому стараются изо всех сил.

Я тетушке сказала, пусть лучше меня сочтут сволочью. Но я даже начинать нянчиться не стану, чем потом по живому отдирать.

[Вольный ветер 48 186]

Злобынюшка

Я тетушке сказала, пусть лучше меня сочтут сволочью. Но я даже начинать нянчиться не стану, чем потом по живому отдирать.

Тут вы правы, врагу не пожелаешь.

В этом ключе про адекватность, когда отрывать не надо. Когда мать (сноха) любит своего ребенка больше, чем свои мстилки. И рада, что есть люди, которым ее ребенок тоже дорог и которых он также любит.

С вашей позицией согласна, пишу же, сама бы такой придерживалась.

Оценить помощь может только тот, кто сам с трудностями столкнулся, умеет сопереживать и сам помочь. Да и вообще благодарность в человеке должна быть.

Но ставку на это делать не стоит, это да.

[Благодарная 1 094]

Злобынюшка

Вот поэтому я и считаю, что лучше вообще не связываться. Никак. А то будет делать, неладно сделаешь. Не будешь делать - ну фигли там огорода, три сотки, выдумала себе. Да хоть ноль огорода, имеет право

Как бы не так.))

Имеет право. Рассчитывать на... даже не на благодарность внуков, а на то, что будет им родной.

Какая разница, свекровь меня сменит на часок или мама -ребенок тот же, каша и памперсы те же.

Хотя нет, если б свекровь согласилась посидеть с внуком, то злая сноха вручила бы ей не сытого веселого пупсика, а описанного злого голодного монстрика. (А еще спрятала еду и памперсы,чтоб свекровь помучилась. )Это уж как себя настроишь. И вообще, вы себе так часто моделируете неадекватную сноху, а мысли материальны...

Как бы да. Как себя поставишь. Если сразу вставать в позу "святой женщины", которая "никомуничегоникогда", то любая невестка будет плоха, а внуки -сплошные хлопоты и никакой радости. В этом случае - да, лучше никакой бабушки, чем такая.

Считающая любое занятия свекрови, кроме тетешканий с внуком - придурью, типа ну что там огорода три сотки, а туда же, огород?

Ну про придурь это ваши измышления, положим.

Что вы, что вы, огород - святое, куда уж там недостойным детям недостойной женщины соревноваться за внимание "святой женщины" с огородом. Конечно, огород важнее всегда.

Очередной раз убеждаюсь, что свекровь мне досталась хорошая, у нее огород -это просто огород, а не "невестка-сволочь-все-равно-разведутся-внуков-заберет".

[Анел 20 286]

Злобынюшка

Я тетушке сказала, пусть лучше меня сочтут сволочью. Но я даже начинать нянчиться не стану, чем потом по живому отдирать.

Елена, мне твои рассуждения более близки, чем рассуждения тех, кто с внуками возится и считает, что это легко и просто.

У меня два внука и как раз один от сына, другой от дочки. Оба несутся ко мне и не только они, а и их мамы спят и видят, чтобы малыши побольше времени проводили со мной.

Нет у нас никаких разногласий по поводу детей. Нет и при этом я лично не горю желанием прямо помогать, помогать, помогать...

Каждый взрослый человек должен и обязан сам заботиться о своем ребенке - это мое личное правило, которое я сама соблюла полностью вырастив двух детей погодков. Поэтому только общение, которое устроит обоих - бабушку и малыша. Не маму, папу, а тех, кто будет общаться между собой.

Поэтому старший внук от сына, несмотря на то, что там союз уже давным-давно распался также мчится ко мне, а его мама с радостью мне его доверяет. С ночевками и по несколько дней малыш прекрасно чувствует себя у нас, а я с удовольствием в это время общаюсь с ним.

Младший внук и здесь уже жизненные обстоятельства сыграли и играют роль - дочь пока живет на два города и малыш на две бабушки. Вот где четко видна разница между тем, кто растет практически на глазах у мамы своей - это старший внук и то, где малыш маму видит урывками...

Да, можно восторгаться помощью бабушек в этом случае! Только какая плата будет за то, что связь дитя-мать столь нарушена?

Сейчас ребенок потихоньку выправляется, ибо прекращены практически эти разъезды на два дома и сейчас решается вопрос о том, чтобы дочери определиться, да и она сама начинает видеть то, что есть уже, если не смотреть на то, что малыш хорошенький, а смотреть на то, как он себя ведет по отношению к ней же, своей маме...

Мне без разницы от кого мои внуки, ведь в каждом из них есть то, что есть в моих детях. Только четко и внятно я знаю одно - я свой долг выполнила перед детьми, а внуки это дети моих детей.

[Злобынюшка 134 569]

Благодарная

В этом случае - да, лучше никакой бабушки, чем такая.

Вот и слава богу. Ибо в любом случае на запчасти твою помощь разберут, зачем начинать?

[Гингема 7 367]

Злобынюшка

Я тетушке сказала, пусть лучше меня сочтут сволочью. Но я даже начинать нянчиться не стану, чем потом по живому отдирать.

Да вы всё время в крайности уходите - то воспитывать ВМЕСТО родителей, то отдирать по - живому к полюбившемуся. Вам уже писали - странно, что вы не заметили, - что здесь ветка о помощи, эпизодической помощи. Её и обсуждают. И вы со своим - ах, вдруг придется мне внуков воспитывать, ах, вдруг станут их у меня отбирать.

А то, что люди, бывает, переезжают, и внуки, и дети - так это жизнь. Любить, вон, и по скайпу можно - было бы желание.

[Вольный ветер 48 186]

Благодарная

Что вы, что вы, огород - святое

Да хоть что святое. Это просто жизнь другого человека, которую надо уважать. Если у вашей мамы все жизненные интересы на внуков заточены, разве вина свекрови в этой узости? Это я к примеру, вас и вашу маму я не знаю.

Мне свекровь помогала с ребенком гулять, когда дочь родилась. Я после кесарева была. Я ей благодарна очень за это.

И года два назад мне срочно надо было на работу поехать, а свекровь в лес собиралась. она планы свои поменяла, меня выручила.

Маме моей тоже достаточно общаться с ребенком при мне, когда я на себя нагрузку беру. А не соскакивать в 6.30 утра, уснув в 4 утра и бежать кашу варить, потом гулять и играть в собачку/принцессу/повара.

[Злобынюшка 134 569]

Гингема

Да вы всё время в крайности уходите - то воспитывать ВМЕСТО родителей, то отдирать по - живому к полюбившемуся.

Мне уже тут доказали, всё крайности кроме - час поиграть с веселым, здоровым о кромленым малышом. Как такое получилось, что крайности всё, кроме этого?

Вам уже писали - странно, что вы не заметили, - что здесь ветка о помощи, эпизодической помощи.

Странно что не заметили вы. Эпизодическая помощь ограничена часом времени раз в жизни? Так и соседка поможет, не правда ли? Кому бабушки реально помогают - сплошь сидят с внуками, летом берут и так далее.

Любить, вон, и по скайпу можно

Да уж, вот это вообще шедевр. Любить по скайпу. Оказывается, можно.

[Кармина Бурана 11 363]

Гингема

Вам уже писали - странно, что вы не заметили, - что здесь ветка о помощи, эпизодической помощи. Её и обсуждают.

Помощь, когда она нужна, а не такая- вы меня не звали, а я приперлась. Случаев, когда надо помочь очень много, даже не только при болезнях. Я на выходные могла приехать и просто погулять с коляской- два раза в день, часа по 2-3( внучка маленькая очень хорошо спала на воздухе). А мама ее в это время все дела спокойно переделает.

Вольный ветер

Мне свекровь помогала с ребенком гулять, когда дочь родилась

Вот и я про то же. Просто погулять.

Злобынюшка

Так и соседка поможет, не правда ли?

Ну да- соседкам дел своих нет, мечтают с чужими детьми посидеть.

Любить по скайпу. Оказывается, можно.

Я поняла о чем это- был пример, что внуки далеко, мама убежала в магазин, а бабушка с малым разговаривает, сказку рассказывает и отвлекает от не нужных занятий. Что здесь смешного?

[Благодарная 1 094]

Злобынюшка

Да уж, вот это вообще шедевр. Любить по скайпу. Оказывается, можно.

Любить можно и на расстоянии, общаться можно и по скайпу, если ЕСТЬ желание общаться. А если внуки все равно чужие, раз не от дочки - то и в одной квартире возможно не общаться.

Тема-то про ПОМОЩЬ, а не про то, что бабушка должна полностью взять на себя воспитание и содержание внуков.

И да, когда люди перекладывают воспитание своих детей на своих родителей это крайности.

Так и соседка поможет, не правда ли?

Неправда!

[Гингема 7 367]

Кармина Бурана

Цитата

Любить по скайпу. Оказывается, можно.

Это мой пост. И смешного я не писала, наоборот, меня поразил этот способ, такой доступный и легкий, ЭПИЗОДИЧЕСКОГО присмотра за детьми старшего дошкольного возраста. Сто плюсов хочу поставить. Приведен в контексте - было бы желание, а условия всегда найдутся.

Еще раз отмечаю насколько мы все неодинаковые - одну и ту же информацию воспринимаем совершенно по-разному.

Злобынюшка

Мне уже тут доказали, всё крайности кроме - час поиграть с веселым, здоровым о кромленым малышом. Как такое получилось, что крайности всё, кроме этого?

Так, действительно, вам - про несколько часов в неделю, а вы - про воспитание, лечение, образование.

Эпизодическая помощь ограничена часом времени раз в жизни?

Эпизодическая для меня это - э-пи-зо-да-ми. Впрочем, у каждого свой порог, но вы же сразу перешли на полное обеспечение, чуть ли не опеку. Хотя вам писали, и не один раз, что не этого ждут. Вы предпочли не заметить и продолжаете гнуть свою линию про совместное проживание.

Да уж, вот это вообще шедевр. Любить по скайпу. Оказывается, можно.

Оказывается, да, представьте себе. Люди ищут возможность помочь, а не причину для отказа в помощи.

[Вольный ветер 48 186]

Злобынюшка

Кому бабушки реально помогают - сплошь сидят с внуками, летом берут и так далее.

Я вам больше скажу- сидят внезапно. То есть живет человек, свои планы у него и здоровье. Тут внук заболел, сноха на больничный пойти не может. Обращаются к бабушке.

Да, а некоторые снохи еще морду кривят, что бабушка от восторга до потолка прыгать не начала, что кто-то решил ее жизнь круто изменить.

Тут про помощь отписываются. как будто она заключается в том. что когда САМА бабушка соскучилась, она звонит и предлагает часок с ребенком посидеть. Ей привозят сытого румяного малыша, она с ним играет, ровно через час его забирают.

У меня мама, после того как дочка у нее погостит, начинает давать наставления по уходу. Или молчит, сдерживается, но вижу, что внимательно смотрит, как я шарф завязываю. Я, помню, говорю-"Ой, загубят мне ребенка, шарф и тот не так завязывает!". Посмеялись.

Когда человек ребенком занимается, он им проникается. А если потом по рукам бить, то и правда, идите вы со своими внуками...

[Кармина Бурана 11 363]

Гингема

: Еще раз отмечаю насколько мы все неодинаковые - одну и ту же информацию воспринимаем совершенно по-разному.

Да, я вот сразу поняла- это возможность просто занять маленько человечка, чтобы никуда не залез, пока мама занята. И это тоже помощь, пусть и маленькая.

Вольный ветер

Тут внук заболел, сноха на больничный пойти не может.

У моей дочери так было, внучка часто болела ангинами, перестала только после первого класса. А мама ее- бухгалтер, кто работает им, понимают, что хоть умри, но выйди на работу и никто за тебя не сделает. Так я брала в счет отпуска всегда- по паре дней и ездила и сидела с внучкой, а дочь уезжала на работу.

[Гингема 7 367]

Кармина Бурана

А мама ее- бухгалтер, кто работает им, понимают, что хоть умри, но выйди на работу и никто за тебя не сделает.

Да хоть и не бухгалтер, какая разница - больничные нигде не приветствуются, а уж оплачиваются - премия сразу минус, голый оклад. И хотелось бы посидеть с ребенком на больничном - так нельзя, для него же стараюсь, строю карьеру, чтобы ни в чем не нуждался.

Но и за это я могу быть осуждаема и осуждена, как оказалось. И, чтобы моя мама, видя, как я стараюсь, как не досыпаю,хожу, как тень - отвернулась от меня, от моего ребенка - да мать ли это?

[Кармина Бурана 11 363]

Гингема

оплачиваются - премия сразу минус, голый оклад.

Да нет, больничный же рассчитается- средняя за два предыдущих месяца, потом среднедневная и на количество больничных дней. Не знаю, как у вас, а у нас десткие больничные оплачиваются 100%.

- отвернулась от меня, от моего ребенка - да мать ли это?

Я тоже всегда так думаю- кто же им поможет, если не я. Даже, если мне и своим поступиться придется. Да и материально тоже я всегда помогу.

У нас так по всей родне идет, начиная от прадедов- помочь своим детям со внуками.

[Вольный ветер 48 186]

Гингема

Да хоть и не бухгалтер, какая разница

Ага, совсем никакой .

И, чтобы моя мама, видя, как я стараюсь, как не досыпаю,хожу, как тень - отвернулась от меня,

Так свекровь тоже от своей дочери не отвернется. Все правильно. Вот бы я уравнивала заботу о себе моей мамы и свекрови. Ну насмешили.

строю карьеру

Свекровь должна озаботиться вашей карьерой или больше ваша мама?

Про "посидеть" во время декретного отпуска, я вообще "наездов" не понимаю. При условии, что ребенок здоровый, конечно.

Родная мама не научила хозяйство вести, дева замужняя суп сварить не в состоянии, а свекровь виновата, ага .

[Анел 20 286]

Кармина Бурана

У моей дочери так было, внучка часто болела ангинами, перестала только после первого класса. А мама ее- бухгалтер, кто работает им, понимают, что хоть умри, но выйди на работу и никто за тебя не сделает. Так я брала в счет отпуска всегда- по паре дней и ездила и сидела с внучкой, а дочь уезжала на работу

Без обид, а для размышления.

Что делала бы ваша дочь, если у вас такая же, как и у нее работа была? Вот не было бы у вас этой возможности и что тогда было бы...

Почему я понимаю Елену-Злобынюшку в том, что пишет она и в чьих рассуждениях есть те реалии жизни, которые имеют быть на самом деле - кроме любви и общения по своему желанию, бывает куча всего того, что жизнь тех, кто стал бабушкой меняет свой ритм УЖЕ с учетом внуков.

Я как и мои сестры, а также брат воспитывались родителями. Мое общение с любимой бабушкой было таким, где не мама и папа, а мы с бабушкой просили о возможности пообщаться и это нам шли навстречу в наших отношениях.

Поэтому и когда выросла, то уже принимая решение о появлении ребенка, я думала о том, как буду сама справляться.

Выросли дети и я им также объяснила, что их дети - это их ответственность. Поэтому сейчас я вижу как две мамочки растят своих деток и вижу ту ошибку, которую совершает моя дочь. Она уже ее поняла и пытается исправить и надеюсь исправит.

Только здесь уже пошел тот перекос, о котором также пишет Елена-Злобынюшка, ибо бабушка сильно привязалась к внуку и там она на самом деле очень любит малыша, а семья... Так так трещит по швам, а у дочки... Есть мама и только благодарность движет ею сейчас по отношению к той бабушке. Как далее будут развиваться события, если есть только одно связующее звено - малыш, который еще совсем малыш?

[Гингема 7 367]

Кармина Бурана

Да нет, больничный же рассчитается- средняя за два предыдущих месяца, потом среднедневная и на количество больничных дней. Не знаю, как у вас, а у нас детские больничные оплачиваются 100%.

А у нас - нет. Хотя и работаю на госслужбе. И берегу свою работу и репутацию там, времена нынче смутные, не знаешь, что тебя завтра ждет. Очень благодарна своей маме за подстраховку. Это как, знаете, лезешь в гору, а тебя страхуют. Там ни у кого не возникает сомнений, а надо ли?

Само собой - надо. Это я про здоровое отношение в жизни молодой семьи. Бывает ведь и нездоровое, правда? Но, опять же, а кто виноват, что ваши дети выросли нездоровыми? Вопрос в пустоту, потому что никто и никогда не признается, что он был каким-то не таким родителем. Поэтому разговор неконструктивен.

Анел

Вот, со всеми положенными извинениями и со всем полагающимся уважением хочется задать вам вопрос, раз вы тут пишете - а почему вы взяли на себя заботы о ребенке вашей дочери даже в те дни, когда у вас был траур? Когда вообще ни до чего дела нет - а тут ребенок?

Почему? Потому что любите своего ребенка и своего внука, жалеете их? Или потому что должны?

[Злобынюшка 134 569]

Гингема

Так, действительно, вам - про несколько часов в неделю, а вы - про воспитание, лечение, образование.

Нет, вы сами читали тему или нет? Вот подборка.

Иногда мне все надоедает и хочется просто посидеть в тишине, спокойно полежать с книгой или телефоном,чтобы никто не лез на голову, в буквальном смысле. Но с другой стороны, дети работают, зарабатывают на кредит, который мы платим за квартиру. Почему бы не помочь.

Я не лезу к ним, просто им хочется и сходить куда-нибудь вечером и получается, что до 2-3 часов ночи засиживаются, а если на следующий день выходной, то и поспать подольше. Получается, утром с ребенком я. Периодически я начинаю психовать и тогда просыпается по утрам кто-то из них.

А вообще, мне просто ребенка, в смысле внучку жалко, я-то хоть и накормлю ее вовремя и уложу.

Бабушкам порой очень трудно прочертить границу между помощью и контролем. Сначала бабушка просто помогает дочери за "спасибо тебе, мама", потом прикипает сердцем к малышу так, что ей не нужны эти дочкины "спасибо", не нужны контроль и опека над дочкой, бабушка просто привязывается к внуку как к родному ребенку, подменяя собой настоящую маму. Бабушка же не робот помогать от сих до сих, запирая сердце.

Когда родилась дочка, то и тут родители сильно помогали. В первую очередь морально. Если бы не мама вряд ли бы я решилась родить. Все летние каникулы дети с дедушкой и бабушкой. Раньше в Одессу ездили, в том году впервые не поехали. На даче тоже ребятишки с моими родителями.

Сейчас вижу такую бабушку в пригородной захиревшей деревушке. Вырастила на горбу трёх внучат, вытирала им сопли, а уж как невестки были благодарны- не передать. Сейчас внукам от 30-ти лет до 35-ти. Бабушке- 86, полуслепая доживает в своей деревне. Скажете- где её сыновья? Умерли сыновья, едва дожив до пенсии- обычное дело. Невестки? Так тесно у них. Внуки? Им некогда, да и что с этой бабки теперь взять?

А уж так растила внуков, так воспитывала...

Это только первые пять страниц темы, а их семьдесят с гаком. ГДЕ обсуждается проблема цацкания с внуком час в день раз в жизни-то?

[Анел 20 286]

Гингема

Почему? Потому что любите своего ребенка и своего внука, жалеете их? Или потому что должны?

Сейчас они мне больше помогают, чем я их и здесь нет чувства долга, здесь только любовь в основе всех основ.

Знаете, сейчас моей дочке более чем нелегко, ведь на нее свалилось враз столько всего и у нее еще сил на всё это хватает...

Так о каком здесь долге может идти речь? Здесь поддержка любящих друг друга людей!

[Вольный ветер 48 186]

Анел

сейчас моей дочке более чем нелегко, ведь на нее свалилось враз столько всего и у нее еще сил на всё это хватает...

Все правильно, любящая мама заботится о своей дочери.

Здесь поддержка любящих друг друга людей!

Да.

Злобынюшка

ГДЕ обсуждается проблема цацкания с внуком час в день

А еще в удобное для бабушки время .

[Благодарная 1 094]

Вольный ветер

Да хоть что святое. Это просто жизнь другого человека, которую надо уважать. Если у вашей мамы все жизненные интересы на внуков заточены, разве вина свекрови в этой узости?

Мои - да, заточены, на то я и мама грудничка. Интересы моих родителей на моих детях не заканчиваются, с чего вы это взяли? И узость интересов ни при чем. Или вы считаете огород разносторонними интересами?

Кто ж мешает свекрови? Я так и написала - все счастливы.

[Анел 20 286]

Благодарная

Или вы считаете огород разносторонними интересами? laugh.gif

Зря вы столь пренебрежительно отзываетесь о увлечении огородничеством. Любое увлечение расширяет кругозор человека и если для вас огород НЕ интересен, то для кого-то могут быть также НЕ интересны уже ваши интересы.

Так чем ваши рассуждения отличаются от рассуждений вашей свекрови?

[Гингема 7 367]

Злобынюшка

Кошмар, сколько всего вы написали, просто кошмар.

Это только первые пять страниц темы, а их семьдесят с гаком. ГДЕ обсуждается проблема цацкания с внуком час в день раз в жизни-то?

Да много где говорили, я же не побегу вам их выискивать. А то что вы читаете тему и даже не знаете, о чем она - о многом говорит, да.