Помогают ли вам родители с детьми?-2

[Абсолютная добродетель 68 663]

Злобынюшка

Как вышло, что дожила дама 65 лет без своей крыши над головой? Или она свою крышу отдала детям? Ничего не поняла.

У свекрови, о которой я говорю, своя двушка где-то на юге России. Но у сына большой дом в ближайшем Подмосковье. Рядом на юге России есть еще сыновья и невестки. Вроде и невестки, по словам свекрови, все умные, красивые. Но холодные. Поэтому надо взять ее в Подмосковье. А когда она была в гостях, а подмосковную невестку надо было класть в больницу, свекровь сказала - с двумя детками сидеть не буду. И ездила каждый день в Москву по экскурсиям. Невестке пришлось капаться дома.

Ураган Катрина

Подала бы на алименты на троих сыновей и наняла с тех денег домработницу. Через пару-тройку месяцев выплат невестки сами бы примчались "Люблю вас, мамо, сил нет как!"

Невестки точно бы не приползли... С удовольствием доплачивали бы.

Я сама будущая свекровь. Но на алименты в здравом уме подавать бы не стала. Чтобы у меня была домработница, если здоровье позволяет. Если бы сын сам настаивал оплачивать помощницу, это одно... Мне кажется, я буду, как и очень многие форумчанки, хорошей свекровью)

mystery

И то, что сын на работе - совершенно ни о чем. Он целый день на работе и жену тоже не видит целыми днями. Это не означает, что он с женой не живет и жена сама прирулила к нему в квартиру и не с ним живет, а сама по себе.

Это означает, что все просьбы от "почему ты со мной не разговариаешь, Маша" и до "опять ты не так полы моешь, хоть раз меня послушай" - именно к невестке. Если бы мама, приехавшая в гости, выходила к завтраку, обеду и ужину. А все остальное время уделяла себе, а не тому, чем занимается невестка и как она воспитывает внуков, проблем бы вообще не было.

[Данжи 90 190]

Ураган Катрина, mystery

Как показывает практика, во всяком случае, по моим знакомым, рулят к сыновьям и дочам мамо, которые предварительно свое жилье другим сынам-дочами отдали. А кому материального не досталось, достается бонус - мамо собственной персоной. И хорошо, если идет мамо в квартиру, заработанную сыном и дочей с половиной в браке, а то и вовсе может завалиться в зятеву или невесткину. Это так, наблюдение. Ураган Катрина Алименты назначаются на содержание родителей в твердой сумме, а не в процентах, как на детей. И исходя из материального положения и мамо, и сына. Так что далеко не факт, что невестка взвоет. Может, перекрестится, что дешево отделалась.

Абсолютная добродетель

Представила ситуацию на форуме, когда в этой веточке предложили бы привлекать к воспитанию детей еще и золовок))))

Ключевой момент - девушки родом из Махачкалы, менталитет там особый. Да и золовка, скорее всего либо незамужняя либо бездетная, что может посвятить время ребенку брата.

Ну и по теме помощи бабушек-дедушек. В поликлинике наблюдала реально группу поддержки - мама, довольно юная барышня, лет 20-22, ребенку годика полтора, наверное, с ними бабушка чуть за 40 и прадед, по возрасту ближе к 70. Бабушка там с врачами вопросы решает, мама - медуза аморфная, как бесплатное приложение к ребенку, прадед малыша развлекает. У меня почему-то сложилось впечатление, что для бабушки малыш больше не внук, а младший ребенок.

[Абсолютная добродетель 68 663]

Данжи

поликлинике наблюдала реально группу поддержки - мама, довольно юная барышня, лет 20-22, ребенку годика полтора, наверное, с ними бабушка чуть за 40 и прадед, по возрасту ближе к 70. Бабушка там с врачами вопросы решает, мама - медуза аморфная, как бесплатное приложение к ребенку, прадед малыша развлекает. У меня почему-то сложилось впечатление, что для бабушки малыш больше не внук, а младший ребенок.

Елки, как же я в свое время не поняла, что залог женского счастья - это вовремя объявить себя официальной аморфной медузой) А не становиться осликом)

[Ураган Катрина 10 275]

Данжи

Пусть и так, но все лучше, чем докучать. На мой взгляд, чем меньше родственники друг друга напрягают, тем лучше отношения.

Абсолютная добродетель

залог женского счастья - это вовремя объявить себя официальной аморфной медузой)

Это с мужем может сработать. А вот некоторые бабушки и сами не против такого объявления).

[Данжи 90 190]

Абсолютная добродетель

Тут другая крайность, что в итоге старший внук может в итоге оказаться младшим ребенком. Это тоже далеко не всегда есть гуд.

Ураган Катрина

Все зависит от родственников. В каких-то семьях выпинули птенца из гнезда и сам-сам лапками. А в каких-то селятся кланом и бдят. Оба варианта хороши без перегибов.

[АлСеАл 34 213]

Абсолютная добродетель

Скажите, а вы одобряете тот факт, что мамы перекладывают святую и самую сложную материнскую обязанность - уход за маленьким больным ребенком - на бабушек? Нет, ну могут быть уважительные причины - мама сама больна, мама беременна, мама кормит грудью, мама - единственный кормилец в семье. Но во всех остальных случаях подвергать таким нелегким испытаниям пожилого человека - свинство, уж извините.

Я за помощь и взаимопомощь. Но страстное желание поделиться проблемами с теми, кто по объективным причинам уже слабее, хотя бы здоровьем, сильно удивляет.

[Злобынюшка 135 463]

Абсолютная добродетель

У свекрови, о которой я говорю, своя двушка где-то на юге России. Но у сына большой дом в ближайшем Подмосковье. Рядом на юге России есть еще сыновья и невестки. Вроде и невестки, по словам свекрови, все умные, красивые. Но холодные.

Мне лично непонятна идея, при которой кто-то должен взять бабушку в дом. Я выросла с такими бабушками, которых не сдвинуть, иначе помрут, без своего дивана и вида из окна.

Я сама будущая свекровь. Но на алименты в здравом уме подавать бы не стала.

Не в здравом тем паче - от людей не в здравом уме в суде заявлений не принимают. Я бы тоже. И собственность кругом моя - так что если в старости куда захочу приехать, так только к себе.

Данжи

В каких-то семьях выпинули птенца из гнезда и сам-сам лапками. А в каких-то селятся кланом и бдят. Оба варианта хороши без перегибов.

Тут дело вкуса. Мне вот поселение кланом само по себе уже перегиб.

[Свет мой 22 049]

Вот мне как-то удивительно, девушки, не с кем оставить ребенка чтобы к стоматологу сходить, к гинекологу, а мужья где? Так уработались, что кроме как маму притащить и выхода другого нет? Прямо сутками напролет пашут и жену подменить на пару часов пока она к стоматологу вечером сходит, никакой возможности?

[машшша 30]

Злобынюшка

А я бы хотела, чтобы мама поселилась у меня. Пофиг мне, куда мама жилье денет, нужна ж мама, а не жилье. И меня бы не особо волновало отношение мужа к маме. Его мама в Подмосковье, а моя за тридевять земель, и знать, что она там болеет, а ты здесь ничего не делаешь.

Мама живет с сестрой, конечно, сесттра присмотрит, но всегда же кажется, что у меня маме будет лучше.

Мамы не к зятьям или невесткам едут жить, а к своим детям. С женитьбой или замужеством мы своих мам-пап не теряем. И уж как-нибудь обойдемся без советчиков по поводу того, где жить маме. Конечно, если зять или невестка не бездомные бомжи, которых самих пустили пожить.

[Абсолютная добродетель 68 663]

машшша

Пофиг мне, куда мама жилье денет, нужна ж мама, а не жилье. И меня бы не особо волновало отношение мужа к маме. Его мама в Подмосковье, а моя за тридевять земель, и знать, что она там болеет, а ты здесь ничего не делаешь.

Подождите, как это не волновало бы мнение мужа? Моя мама на Украине живет, мама мужа в Подмосковье. Квартира у нас с ним 50 х 50. Как это - его мнение вообще не принимать в расчет???

Мама у меня одна и горячо любимая. Но если второй супруг категорически против (у нас муж "за", а против как раз мама) - как это не интересоваться его мнением?

Мамы не к зятьям или невесткам едут жить, а к своим детям. С женитьбой или замужеством мы своих мам-пап не теряем. И уж как-нибудь обойдемся без советчиков по поводу того, где жить маме.

Конечно, не теряем. А муж или жена - это и есть тот советчик, без которого будут решать вопрос переезда? Меня бы это категорически не устроило - такая формулировка мужа. Это неуважение полнейшее. Вплоть до развода. Такие вопросы надо решать коллегиально. Если вторая половина категорически против переезда - надо учитывать и ее мнение. Значит, маму не к себе, а в квартиру по соседству (речь идет не о больном человеке).

У нас была ситуация, когда свекровь фактически жила несколько лет у нас по причине того, что ей так удобней. Жила, пока мне с маленьким ребенком не стало крайне неудобно... И только потому, что муж не говорил - живет с нами, потому что это моя мама и так хочет. Забыл спросить еще где моей маме жить...

Злобынюшка

Мне лично непонятна идея, при которой кто-то должен взять бабушку в дом. Я выросла с такими бабушками, которых не сдвинуть, иначе помрут, без своего дивана и вида из окна.

У меня мама такая - Украина, теперь еще и Чернобыль то ли горит, то ли трава на нем тлеет. Но не приедет - я вас стесню, а здесь все мое.

Мы ведем речь о принципиально других людях, нежели ваши бабушки и мои. Которым бы только куда приехать.

И собственность кругом моя - так что если в старости куда захочу приехать, так только к себе.

У свекрови моей подруги, о которой я рассказывала, тоже есть собственная двушка. Но принципиально приехать в дом к сыну. Потому что большой. И потому что собирается там огород по своему пониманию создавать. Усилиями невестки и сына. Кстати, уже устроила скандал по поводу - какого корнеплода вы придумали лужайку с песочницей и качелями для детей? ПосОдите тут картошку. Мои дети выросли без всяких лужаек. А вашим они зачем? Пусть в соседям идут играть.

[Абсолютная добродетель 68 663]

АлСеАл

Скажите, а вы одобряете тот факт, что мамы перекладывают святую и самую сложную материнскую обязанность - уход за маленьким больным ребенком - на бабушек? Нет, ну могут быть уважительные причины - мама сама больна, мама беременна, мама кормит грудью, мама - единственный кормилец в семье. Но во всех остальных случаях подвергать таким нелегким испытаниям пожилого человека - свинство, уж извините.

Лично я считаю, что помогать с ребенком, если позволяет здоровье - вполне для бабушек нормально. Потому что в семье взаимовыручка должна быть. Маму мужа мы вообще не напрягаем с ребенком, потому что это не моя мама и мне стыдно. Озвучиваем просьбу достаточно редко. Когда она согласна, мы очень рады. Когда ей неудобно - вообще не создаем проблему.

Сама бы больного ребенка никому не поручила. Потому что считаю, что я лучше всех отреагирую и приму нужное решение. Но других, кто принимает помощь во время болезни ребенка - вообще не осуждаю.

Если сам пожилой человек не против помогать с больным ребенком - что тут такого свинского? Никто же не говорит - можешь, не можешь, а помогай. Я решила, что ты должна.

В моем детстве очень многие друзья болели (и крепко так болели) именно у бабушек и дедушек. Кстати, и меня отдали с Севера бабушке в Китай, когда я от местной воды стала ласты склеивать. И ничего такого свинского в этой не вижу. Может, бабушке с дедушкой и было сложно. Но они с радостью забрали меня себе. Потому что у них больше за больного ребенка душа болела. Чем они уставали.

Но тут дело в ценностях и менталитете семьи. Для разных людей единый эталон поведения не разработаешь.

[машшша 30]

Абсолютная добродетель

Мне в отношениях с моими родителями советчики не нужны. Если вплоть до развода - значит, развод был неизбежен и без приезда мамы.

[Абсолютная добродетель 68 663]

машшша

Мне в отношениях с моими родителями советчики не нужны. Если вплоть до развода - значит, развод был неизбежен и без приезда мамы.

А если муж просто поставит вас перед фактом события, которое изменит уклад жизни вашей семьи и конкретно вам неудобно? Вы тоже откажете себе в праве откорректировать событие?

[Анел 20 444]

Злобынюшка

Мне лично непонятна идея, при которой кто-то должен взять бабушку в дом. Я выросла с такими бабушками, которых не сдвинуть, иначе помрут, без своего дивана и вида из окна.

Елена, мне этого тоже не понять, ибо все попытки сдвинуть меня... Есть желание у тех, кто желал бы сдвинуть, а у меня, лично, ноль целых ноль десятых...

Могу общаться с внуками и при этом на своей территории или там, куда уже сама выберусь с внуками погулять, пообщаться.

АлСеАл

Я за помощь и взаимопомощь. Но страстное желание поделиться проблемами с теми, кто по объективным причинам уже слабее, хотя бы здоровьем, сильно удивляет.

Может нас это удивляет в силу того, что хоть я сама, имея любящую бабушку, ездила к ней в гости, а не жила у нее и это было наше обоюдное желание.

Может в силу того, что сама возила уже своих детей в гости к маме или в раннем возрасте детей, когда жили на родине мужа - ходили в гости к бабушке с детьми или уже их бабушки приходили в гости к нам.

Да, внуки общались с бабушками и при этом они знали о том, что вот она мама, совсем рядышком, только руку протяни...

Может ответ в том, что пишет уже Свет мой

Вот мне как-то удивительно, девушки, не с кем оставить ребенка чтобы к стоматологу сходить, к гинекологу, а мужья где? Так уработались, что кроме как маму притащить и выхода другого нет? Прямо сутками напролет пашут и жену подменить на пару часов пока она к стоматологу вечером сходит, никакой возможности?

Родить родили, а как далее при той или иной ситуации быть особо-то и не задумались, да и расчет на бабушек с дедушками явно легче предусмотреть, чем только свои возможности рассчитать и выход от своих возможностей искать.

[машшша 30]

Абсолютная добродетель я писала только о взаимоотношениях с родителями. Мой муж не спрашивает моего разрешениями по поаоду отношений со своей мамой.

Но в целом у меня нет такого трепетного отношения к привычному укладу. Привычно для меня иметь хорошие отношения с мужем, моими родителями, родитеоями мужа.

[Valerika 10 843]

Свет мой

Вот мне как-то удивительно, девушки, не с кем оставить ребенка чтобы к стоматологу сходить, к гинекологу, а мужья где?

Анел

Родить родили, а как далее при той или иной ситуации быть особо-то и не задумались, да и расчет на бабушек с дедушками явно легче предусмотреть, чем только свои возможности рассчитать и выход от своих возможностей искать.

Дамы, извините, но Вы пишите бред. Может в столицах и есть ночной прием стоматолога и гинеколога (в частности ), у нас прием идет днем, когда все работают. И в том числе и мужья

Вика Морозова, например, писала, что у нее муж работает именно с утра и до ночи с одним выходным в месяц (думаю, этот выходной совпадает и с выходным у гинеколога и стоматолога), у моего мужа один выходной в неделю, никаких "отпроситься ", "задержаться ", "уйти пораньше " и "поменять выходной " нельзя. Он и сам к врачам не ходит.

Поэтому вот этот выпад, Анел, про расчет, что с рождением ребенка кто-то будет сидеть с ним, чтобы мама могла куда-то сходить - он к чему? Вы-то, и Ваши дети точно рожали, зная, что никуда в ближайшие несколько лет не пойдете, и ничего у Вас и Ваших детей не заболит? Ну-ну. Извините, я таких чувством предсказания не обладаю.

[машшша 30]

Valerika

Когда я рожала, я точно знала, что мне никто поиогать не будет. Этого достаточно, чтобы раз и навсегда понять, что ныть бессмысленно.

Может поэтому у меня не было ни обмороков, ни гормональных бурь, что перед мужем такие спектакли закатывать глупо, а другой публики нет.

[Свет мой 22 049]

Valerika

Извините, не верю! В вашем случае, извините что конкретно, то муж очень находит время для встреч с друзьями, выездами на природу, вовсе он не так катастрофически загружен, чтоб не отпустить жену ко врачу.

Лигия

Извините что здесь отвечу на репку - я в Москве прожила очень много лет и знаю когда с работы приезжают, а также знаю то, что поликлиники районные работают по субботам и женские консультации тоже. Ну а если муж так работает усердно, значит на платного врача заработал, а они в любое время дня и ночи работают.

Отговорки у вас, дамы, отговорки.

[машшша 30]

Свет мой

Да вот именно, какой смысл так упахиваться, если денег нет ни на арача, ни на няню. Ну работал бы как все, с двумя выходными.

[Анел 20 444]

Valerika

Поэтому вот этот выпад, Анел, про расчет, что с рождением ребенка кто-то будет сидеть с ним, чтобы мама могла куда-то сходить - он к чему? Вы-то, и Ваши дети точно рожали, зная, что никуда в ближайшие несколько лет не пойдете, и ничего у Вас и Ваших детей не заболит? Ну-ну. Извините, я таких чувством предсказания не обладаю

Это не выпад, а самая реальная жизнь, где растут дети и где понимаешь, что твоя мать с отцом от тебя за тысячи километров, свекор еще дальше и бабушка со стороны мужа также работает каждый день и у нее еще семья, где также подрастают дети.

Поэтому мне рассказывать страсти-мордасти не надо. Не обижайтесь, Valerika, ибо я читала ваши посты, да теперь представьте на свое место и место ваших детей, меня и наших с мужем двух детей-погодков...

Да, с юмором я могу вспомнить кучу историй, а в реале искали с мужем те выходы, которые были доступны по тем временам. Поэтому и с мамочками объединялись и уж если слышали о той, что согласна за деньги нянчиться, то, вообще, на вес "золота" это ценилось.

В гости к бабушкам ходили и летали. В форс-мажоры так выкручивались, что любую помощь посильную принимали и благодарили. Только помощь эту просили тогда, когда это на самом деле был край из краев, где вопрос о жизни стоял...

Так о каких выпадах мы сейчас ведем речь. Если моя дочь с мужем НЕ подумали, а сейчас уже нам бабушкам жалко МАЛЫША, то кому я должна сказать: О чем думали и как, а также чем вы думали?

Пусть меня простит форумчанка Пламя, только о чем думала ее дочь? Не знаю.

О чем думала моя дочь? С ее слов - она надеялась на то, что муж будет более ответственен. Увы и ах... Ей пришлось думать о хлебе насущном и выходить на работу.

Дети - это не ошибка. Дети - это ответственность родителей. Бабушки, дедушки, тетушки, дядюшки - это "бонус".

Вот реалии жизни, где бабушками зачастую становятся женщины, еще работающие и живущие той жизнью, где только что еще сами вырастили детей, а зачастую еще и не все дети у них выросли.

Поймите, Valerika, тема развивается не только вокруг вашей ситуации, а охватывает такой размах ситуаций в жизни, что мой тот пост адресован не всем участникам этой темы, ибо тот пост- это размышление по теме и не более.

[Саюри 421]

машшша

Я с вами не соглашусь. В провинции и приходится пахать много больше, а получать много меньше. Таковы реалии.

Другое дело, что та же Valerika писала, что муж ее вполне прилично зарабатывает. То есть проблем с финансами нет. Поэтому мне никак не понятоь почему нельзя найти няню. Няня плохо, а детский сад для совсем маленького ребенка хорошо. Странновато.

Однако допускаю, что в небольших городах с платными врачами не так радужно, как в крупных.

Нытья не заметила, людям просто обидно. Другой вопрос, что стоит ли оно того, может отпустить ситуацию и решить вопрос с няней.

[Свет мой 22 049]

Саюри

людям просто обидно.

Понятно что обидно. Но так как Valerika ситуацию поворачивает на себя, то мне кажется, ей обидно что все друзья и подруги выезжают на посиделки без детей, а они единственные с детьми. Дети мешают. Вот и весь повод для обид.

[Ямана 39 522]

Саюри

Няня плохо, а детский сад для совсем маленького ребенка хорошо

Я тоже считаю, что детский сад для ребенка, если там адекватные воспитатели, гораздо лучше няни.

Свет мой

Ну а если муж так работает усердно, значит на платного врача заработал, а они в любое время дня и ночи работают.

Я Вас умоляю... В моем родном городе врачи так же работают с понедельника по пятницу, только не с 8 до 18.00, а с 10.00 до 20.00. Суббота и воскресенье - только дежурные врачи в государственных учреждениях.

Дети мешают. Вот и весь повод для обид.

Ну да, мне бы тоже было бы обидно в таком случае. Другое дело, что толку нет, хоть разобижайся.

[Саюри 421]

Ямана

Не встречала ни разу пользы от детского сада для детей не старше 3 лет. После трех вполне допускаю и то надо тщательно поискать.

У нас дети начали ходить в садик , но на неполный день. За целый день они там устают и после обеда забираем их домой. Меньше болеют и гораздо спокойнее.

А вот приемуществ сада не вижу, кроме общения. И то спорно.

Свет мой

Так и мешают. Просто люди хотят отдохнуть. Крамолы в этом никакой. Надо принять, что данную проблему придется решать без родителей.

[Анел 20 444]

Саюри

Нытья не заметила, людям просто обидно. Другой вопрос, что стоит ли оно того, может отпустить ситуацию и решить вопрос с няней.

Так, зачем накапливать в себе обиду, да еще с учетом того, что это твоя родная мама? - вот это, лично, мне понять очень сложно.

При этом, еще если вспомнить о том, что ведь помогала со старшим ребенком. Так, может понять то, что есть какие-то изменения и уже принимая их в расчет, взять и понять свою маму.

По поводу платных клиник и врачей, так здесь уже также такой "бонус" есть, если есть денежные средства, что только может в каком очень малонаселенном пункте таких услуг не найти, а в городе уже это обычная норма.