Поллианна 4 511 Опубликовано 25 Сентября 2019 (изменено) 4 часа назад, смешливая сказал: @Поллианна То, что вы написали про свой город, конечно ужасно. Но, сдается мне, что тут все дело в вашем мэре или губернаторе, потому что повсеместно в регионах капитально взялись за дороги, а тут - денег нет. Похоже, что на его личные нужды много уходит. В этом смысле показательна ежегодная прямая линия с Президентом. Как только он рявкнет в сторону какого-нибудь зарвавшегося местного царька, так на другой, а то и в этот день масштабная движуха начинается, откуда только средства находятся! Из личного кармана, наверное... Вы знаете, да. С мэрами нам хронически не везёт. Нынешний мэр совсем недавно пришёл, ещё и сделать не успел ничего, а зарплату ему сразу же подняли. Мотивируя тем, что он же ради мэрства, оставил "шоколадный" пост и более высокую зарплату в другом месте. О как. В машину предыдущего мэра, как-то раз ударила молния, народ у нас так веселился по этому поводу...Хотя, вот что тут весёлого? Он же чей то муж, сын и отец, хоть и мэр фигОвый. Но вот, тем не менее-отношение населения к власти. Только лицами светят и ленточки разрезают, вся их функция. Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Поллианна 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Июлия 10 306 Опубликовано 25 Сентября 2019 41 минуту назад, Конди сказал: У меня глаза выпадают в Онс в ветке про каждодневную еду. Куда столько? Зачем? А вы не читайте все сообщения рАзом, попробуйте по одному посту в день и представьте семью из пяти человек (а ведь может и больше). Когда готовят картошку в мундире с солёным огурцом вприкуску-там, в основном, и не пишут. 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 67 162 Опубликовано 25 Сентября 2019 8 минут назад, Уважительная причина сказал: А что те люди, которые живут в деревне или в селе второй сорт что ли? Почему у них не должно быть газа, асфальта и других благ цивилизации. Вот тоже этого не понимаю - не достойны что ли, в своей собственной стране, на своей территории? Как вообще так рассуждать можно и сортировать своих же сограждан - не французов, не зимбабвийцев, не турок и т.п., неужели нет чувства единения, что ли, национализма, в конце концов в лучшем его смысле? Почему такую фору дают чиновникам, которые и ответственны за дороги, работу и многое другое и в деревнях, и городах? Про название ветки - в стране именно кризис, сегодня новость прошла - по данным Росстата (из отчетов работодателей) около 50 тысяч человек планируются к сокращению в ближайшее время, целый город, только представить себе. Вчера новость увидела - обсуждается вопрос введения отрицательных процентных ставок для валютных вкладов, в том числе населения. 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Summer 6 030 Опубликовано 25 Сентября 2019 13 минут назад, Уважительная причина сказал: А что те люди, которые живут в деревне или в селе второй сорт что ли? Почему у них не должно быть газа, асфальта и других благ цивилизации. И города тоже разные бывают, давайте тогда и мелкие города оставим без газа, и асфальта, можно и без горячей воды, а то ишь выискались, хотят жить как белы люди. Причём они так же работают и платят такие же налоги. Но вот врача и школы под боком у них часто нет, приходится добираться, иногда и по бездорожью. У нас несколько лет назад сюжет был, дети из отдаленного района ходили в школу с топорами, чтобы отбиваться от волков и это не шутка. А у администрации не нашлось денег организовать школьный автобус, а то зажрутся ещё, нафиг баловать. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 13 минут назад, Elenrass сказал: Как вообще так рассуждать можно и сортировать своих же сограждан - не французов, не зимбабвийцев, не турок и т.п., неужели нет чувства единения, что ли, национализма, в конце концов в лучшем его смысле? Почему такую фору дают чиновникам, которые и ответственны за дороги, работу и многое другое и в деревнях, и городах? И мне это непонятно, но вот видать можно. 15 минут назад, Elenrass сказал: Причём они так же работают и платят такие же налоги. Но вот врача и школы под боком у них часто нет, приходится добираться, иногда и по бездорожью. У нас несколько лет назад сюжет был, дети из отдаленного района ходили в школу с топорами, чтобы отбиваться от волков и это не шутка. А у администрации не нашлось денег организовать школьный автобус, а то зажрутся ещё, нафиг баловать. Наверно потому, что мы все ровны, но как всегда, кто-то ровнее. 7 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 33 064 Опубликовано 25 Сентября 2019 16 минут назад, Elenrass сказал: Вот тоже этого не понимаю - не достойны что ли, в своей собственной стране, на своей территории? Потому что есть рациональное распределение тех же налогов. Что лучше - построить дорогу для небольшой деревни или новую больницу в райцентре? А ведь этого иногда равноценно по деньгам. Ну разве что пыль в глаза пустить, мы всех обеспечиваем школами-дорогами, а какие траты за этим стоят, никто не задумывается. А стоит задуматься, так крик начнется - почему на это должны уходить мои налоги? Или вы думаете, что налогов с тысячного поселка, хватит на его собственное обустройство? Даже десятой доли не будет. Это рыночная экономика и в основе принятия всех решений находится рентабельность. По-другому не выжить. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 Только что, Нета сказал: Потому что есть рациональное распределение тех же налогов. Что лучше - построить дорогу для небольшой деревни или новую больницу в райцентре? А ведь этого иногда равноценно по деньгам. Ну разве что пыль в глаза пустить, мы всех обеспечиваем школами-дорогами, а какие траты за этим стоят, никто не задумывается. А стоит задуматься, так крик начнется - почему на это должны уходить мои налоги? Или вы думаете, что налогов с тысячного поселка, хватит на его собственное обустройство? Даже десятой доли не будет. Это рыночная экономика и в основе принятия всех решений находится рентабельность. По-другому не выжить. Вы тоже вроде за городом живете, и на машине ездите, наверно и дороги у вас есть, а зачем.Налогов ваших ведь на дорогу не хватит, кстати, и ребенка из детского сада нужно забрать, ведь не окупаете своими налогами его содержание в детском саду, тем более, детей трое, работаете вы одна. А старший сын поди на бюджете учится? На чужие налоги, да? Но вот ведь странно, что у нас в России действуют программы по возрождению сел и деревень, видать, не все еще делят граждан России на сорта. И да, можете не начинать меня стыдить, что это подленько и все такое, меня не проймет. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 119 733 Опубликовано 25 Сентября 2019 2 минуты назад, Уважительная причина сказал: что у нас в России действуют программы по возрождению сел и деревень, видать, не все еще делят граждан России на сорта. А Вы считаете, что все-все деревни и села нужно возродить? Или какие-то ровнее, а какие-то нет? По какому принципу возрождают, не подскажете? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 67 162 Опубликовано 25 Сентября 2019 6 минут назад, Нета сказал: Или вы думаете, что налогов с тысячного поселка, хватит на его собственное обустройство? Даже десятой доли не будет. Это рыночная экономика и в основе принятия всех решений находится рентабельность. А поселок в Антарктиде находится или в России все-таки? Кто должен заботиться о гражданах, может, все-таки власти, не рассматриваете такой вариант? 9 минут назад, Нета сказал: Что лучше - построить дорогу для небольшой деревни или новую больницу в райцентре? Больница десятилетиями строится что ли или по десять каждый год? А дорог, газа с водой, работы в деревнях годами нет и не планируется. Вот столица заботится о своих пенсионерах, доплачивает им пенсии из бюджета, не кивает на Пенсионный фонд, типа, хватит москвичам и общероссийской пенсии, вот еще, думать о них. Нет же, доплачивает Москва. Было бы желание и в мозгах понимание, что население тоже люди, равные чиновникам, и хотят жить по-человечески в 21 веке-то. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 2 минуты назад, Пиначета сказал: А Вы считаете, что все-все деревни и села нужно возродить? Или какие-то ровнее, а какие-то нет? По какому принципу возрождают, не подскажете? Не все возрождают, но жителям тех деревень и сел, которые не возрождают предлагают нормальную компенсацию за жилье или предоставляют жилье в других деревнях, райцентрах. У нас так родственники переселились, у них в селе осталось чуть меньше 50 человек. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 119 733 Опубликовано 25 Сентября 2019 1 минуту назад, Уважительная причина сказал: У нас так родственники переселились, у них в селе осталось чуть меньше 50 человек. А зачем? Цель этого возрождения какая, мне правда интересно? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 499 Опубликовано 25 Сентября 2019 1 час назад, Поллианна сказал: Но ведь они есть только в крупных городах. Там они не опустеют в любом случае. Я другое не могу понять, неужели раздутые мегаполисы, это так замечательно? Что хорошего в этих бесконечных многоэтажных муравейниках на окраинах? Там же нет поликлиник, школ, детских садов. Просто погулять с детьми и то негде. Я если бываю в таких районах, у меня такое чувство, как в той песне: небоскрёбы, небоскрёбы, а я маленький такой...Неуютно вобщем. Это крайности-когда "курятники" на каждый квадратный метр, и как у вас, отсутствие дорог, ветхие дома, и один маркет на весь город... А есть золотая середина-средние города России, ухоженные, развитые, где работа есть. Заведу я снова свой патефон-кому не нравится, тот находит варианты изменить ситуацию. А другие находят причины, чтобы сидеть на попе ровно. Поздно менять что-либо пенсионеру. Но людям от двадцати и до 45-50 не поздно. И не надо говорить " про любимый город, березки" Я страну проживания сменила, с семьей, а уж переехать из города в город, из региона в регион, да с паспортом, да с гражданством...Пфффф 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 33 064 Опубликовано 25 Сентября 2019 12 минут назад, Уважительная причина сказал: И да, можете не начинать меня стыдить, что это подленько и все такое, меня не проймет. Если вы еще не поняли - я вам ответила раз и навсегда, в последний раз. Повторю еще раз, на всякий случай, смотрю, не сразу дошло. Можете сколько угодно меня цитировать и обращаться ко мне, больше я вам ни слова не напишу. Мне противно с вами общаться. Всего доброго. 5 минут назад, Пиначета сказал: А зачем? Цель этого возрождения какая, мне правда интересно? Мне тоже интересно. 3 минуты назад, Карамболь сказал: А есть золотая середина-средние города России, ухоженные, развитые, где работа есть. Да, и к этому надо стремиться, а не впуливать деньги в возрождение умирающих деревень и поселков. Это и для экономики в целом лучше, и для отдельно взятых семей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 7 минут назад, Пиначета сказал: А зачем? Цель этого возрождения какая, мне правда интересно? А затем, чтобы возродить сельское хозяйство. Россия не на одних станках держится. 4 минуты назад, Нета сказал: Если вы еще не поняли - я вам ответила раз и навсегда, в последний раз. Повторю еще раз, на всякий случай, смотрю, не сразу дошло. Можете сколько угодно меня цитировать и обращаться ко мне, больше я вам ни слова не напишу. Мне противно с вами общаться. Всего доброго. А мне побоку, противно вам или нет. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 119 733 Опубликовано 25 Сентября 2019 2 минуты назад, Уважительная причина сказал: А затем, чтобы возродить сельское хозяйство. В каком формате? Домашняя скотина? Так государство всеми способами ставит палки в колеса частнику. Фермерское хозяйство? Нужно чтобы люди желали работать у этого фермера. Агрохолдинги недостаточно возрождают? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Elenrass 67 162 Опубликовано 25 Сентября 2019 7 минут назад, Пиначета сказал: Нужно чтобы люди желали работать у этого фермера. Агрохолдинги недостаточно возрождают? Достаточно холдингов, которые вкладывают деньги в сельское хозяйство - не агрохолдинги, и не фермеры. В деревне около моего родного городка создали тепличный городок - выращивают овощи, людей в самой деревне не хватает, люди ездят из райцентра. Я уже писала про возрожденный молокозавод в Нижегородской области, его тоже купили бизнесмены и вкладывались в современное оборудование, тоже с со специалистами напряженно в деревне, очень, и райцентр далеко, не наездишься. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 4 минуты назад, Пиначета сказал: В каком формате? Домашняя скотина? Так государство всеми способами ставит палки в колеса частнику. Фермерское хозяйство? Нужно чтобы люди желали работать у этого фермера. Агрохолдинги недостаточно возрождают? В разном, и в виде КФХ, и в виде ферм, и частных, и полугосударственных. Наверно агрохолдингов недостаточно, у людей должен быть выбор. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 134 471 Опубликовано 25 Сентября 2019 Только что, Уважительная причина сказал: А затем, чтобы возродить сельское хозяйство. А оно у нас и так не в упадке, картошку, хлеб, молоко не ввозим, все свое. Только что, Пиначета сказал: Агрохолдинги недостаточно возрождают? Вполне возрождают. Так вот именно в формате больших сельхоз объединений и существует сельское хозяйство и будет дальше существовать, насколько я понимаю. Что в этом от кризиса? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 Только что, Злобынюшка сказал: А оно у нас и так не в упадке, картошку, хлеб, молоко не ввозим, все свое. Почему ж картошку не ввозим, ввозим, и немало, молоко да, и то не факт. А потом сельское хозяйство это не только молоко, хлеб и картошка, кстати, зерно мы закупаем частично и за границей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 982 Опубликовано 25 Сентября 2019 3 минуты назад, Уважительная причина сказал: кстати, зерно мы закупаем частично и за границей. И не потому что своего не хватает А потому что есть договоренности что-то закупать. Мы же вроде как в ВТО вступили? И обязаны жить по правилам ВТО Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 134 471 Опубликовано 25 Сентября 2019 Только что, Уважительная причина сказал: Почему ж картошку не ввозим, ввозим, и немало, молоко да, и то не факт. А потом сельское хозяйство это не только молоко, хлеб и картошка, кстати, зерно мы закупаем частично и за границей. Цифры глядим. По зерну мы экспортируем даже. Наличие картошки из Аргентины не отрицает наличия картошки из Новгорода. Молочную продукцию вижу в магазине, вся отечественная, плюс покупаем белорусскую. "МОСКВА, 10 мая /ПРАЙМ/. Россия в 2019-2020 сельскохозяйственном году (с 1 июля 2019 года по 30 июня 2020 года) сохранит мировое лидерство по экспорту пшеницы: поставки данной культуры из страны в новом сезоне могут составить 36 миллионов тонн, следует из майского обзора министерства сельского хозяйства США. " https://finance.rambler.ru/markets/42159770-rossiya-v-sezone-2019-2020-sohranit-mirovoe-liderstvo-po-eksportu-pshenitsy-minselhoz-ssha/ Вполне вероятно, что некоторые культуры Россия ввозит, но не от того, что свое сельское хозяйство в упадке. Формат единоличных хозяйств хотим возрождать? Этого не будет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пиначета 119 733 Опубликовано 25 Сентября 2019 5 минут назад, Злобынюшка сказал: Молочную продукцию вижу в магазине, вся отечественная, Не, какую то молочку закупаем. В России ее фасуют в нашу только упаковку. Помню был стон о запрете ввоза молочной продукции ( контрсанкции). Безлактозную у нас вроде не делали, из Прибалтики ввозили. Но это капля в море, согласна. 6 минут назад, Злобынюшка сказал: ввозит, но не от того, что свое сельское хозяйство в упадке. По семенам пока ситуация плохонькая в России, почти все селекционные станции и семенные банки в упадке. Мальков много закупаем. Это то, что я точно знаю. 7 минут назад, Злобынюшка сказал: Формат единоличных хозяйств хотим возрождать? Этого не будет. Не, интересно. Как деревню возрождать все ЗА. Как корову купить и поросенка держать - дорого и трудозатратно. Когнитивный диссонанс. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 881 Опубликовано 25 Сентября 2019 2 часа назад, Поллианна сказал: Поэтому она искренне не понимает, почему бы мне не пойти, не заказать себе и ребёнку загранпаспорт и не отправиться отдыхать. Аргумент-нет лишних денег, для неё не аргумент. Вы знаете, я до сих пор за границу и не выезжала. Но не выезжала как в последние годы, так и в предыдущие. Так это больше говорит о моем общем уровне жизни или о приоритетах (могла бы, в принципе). Но не о том, что именно сейчас кризис. 2 часа назад, Поллианна сказал: В этом году у нас обанкротилось два крупных предприятия. Возможно, это просто передел. У нас старых обанкротили и перекупили другие собственники, одно, по-моему, из столицы. Посмотрите позже, появится ли такое же предприятие с тем же функционалом. 2 часа назад, Нета сказал: Но только от нас самих зависит, как мы проживем это время - в вечной депрессии из-за надуманных и реальных проблем либо приспосабливаясь к текущей реальности. И я о чем. Вторую жизнь мне все равно не выдадут, сами условия жизни вполне приемлемые. Кризис это все же более серьезная вещь, по-моему. 1 час назад, смешливая сказал: То, что вы написали про свой город, конечно ужасно. Но, сдается мне, что тут все дело в вашем мэре или губернаторе, потому что повсеместно в регионах капитально взялись за дороги, а тут - денег нет. Уж про плитку тротуарную, по-моему, куча городов исплевались. 2 часа назад, Поллианна сказал: Как оказалось, городская администрация даже не пытается включить эти дома в программу "ветхое жильё". Денег нет. А про ветхое жилье им нужно было к федеральным программам хотя бы пробиваться. 2 часа назад, Поллианна сказал: Ну хоть здесь на форуме, можно же написать, что меня волнует? Мне обидно, когда пишут, что мы нытики и это у нас в голове кризис. 1 час назад, фасолинка сказал: Надо было еще написать притчу про лягушку, взбивающую масло, про стакан наполовину полный или пустой, про то, что "не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней" и прочие пустопорожние слова... Терпеть не могу логики, она всегда банальна и нередко убедительна. Автора не помню. 1 час назад, фасолинка сказал: Здесь призывают собирать по друзьям ношенные вещи, считают неимоверной роскошью покупку флисовых джинсов и новой обуви, и намекают на то, что в смысле еды некоторые прям-таки зажрались.... Где написано, что флисовые джинсы - это роскошь? А вырезка и лосось таки да, деликатес. Хотя даже мне вполне доступный для праздничного стола. 1 час назад, фасолинка сказал: А я рассматриваю. Равно как и призывы всем поголовно отовариться в секондах. Так если одно и то же один рассматривает, а другой нет, то дело все же в личном восприятии, а не в самой вещи? А, ну и еще и от угла зрения. Тот, кого сокращают и ставят в центр занятости по-любому видит картину иначе, чем работающий в одном и том же городе в одно и то же время. Но когда работающие люди с хорошей зарплатой и недвижкой про запас пишут, что они бедные и несчастные - это уже именно кризис внутри человека. 1 час назад, Elenrass сказал: Про название ветки - в стране именно кризис, сегодня новость прошла - по данным Росстата (из отчетов работодателей) около 50 тысяч человек планируются к сокращению в ближайшее время, целый город, только представить себе. А вы посмотрите полностью эти данные. Эти цифры наименьшие с какого-то года. То есть процесс все же тормозится. 24 минуты назад, Уважительная причина сказал: А затем, чтобы возродить сельское хозяйство. Россия не на одних станках держится. Это очень хорошая задача. Но через развитие отдельно стоящих деревень по 50 человек этого не сделаешь, нужны специалисты, а не пять бабушек, сельхозтехника, фермы, гаражи. Поэтому и развивают холдинги, а они не могут быть в каждой деревне. И агроклиматические условия не везде и не для всего подходят. Увы. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 074 Опубликовано 25 Сентября 2019 11 минут назад, Злобынюшка сказал: Цифры глядим. По зерну мы экспортируем даже. Наличие картошки из Аргентины не отрицает наличия картошки из Новгорода. Молочную продукцию вижу в магазине, вся отечественная, плюс покупаем белорусскую. И что, в цифрах не отражен импорт зерна? Экспортируем мы в дальнее зарубежье, а импорт из ближнего. Белоруссия не заграница? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Valerika 10 843 Опубликовано 25 Сентября 2019 1 час назад, Уважительная причина сказал: А вот нам так не повезло, и племяннику пришлось покупать все, и обувь 3 пары, и 5 пар рубашек, и 3 брюк, и пиджак, и спортивный костюм, и двое спортивных штанов, и футболок 4 штуки, плюс еще по мелочи. Ну нет у сестры подруг с детьми старше сына, вообще, нет подруг с мальчиками, у всех девочки. И как быть, вот и вся экономия. Ну у Вас опять же, ситуация другая. А кто-то принципиально называет такую ситуацию 1 час назад, фасолинка сказал: собирать по друзьям ношенные вещи Я в недоумении, честно. А что в этом плохого? Качественные вещи "переживут" двух-трех детей спокойно. Сыну нашему куртку отдали, я её племянникам отдала, они оба поносили. И того 4 (!) ребенка относило одну куртку. И с платьями нарядными так же. И с многими другими вещами. Не рубище же передаем. Моя сноха наоборот, любит у меня вещи брать. Потом фотоотчеты посылает (мы в разных городах живем) Не собираюсь никого переубеждать, у нас есть несколько знакомых, которые не принимают чужие вещи, их логику мне не понять. @Уважительная причина, мы с Вами уже как-то дискутировали на тему сборов в школу и их стоимости, но так и не пришли к единому мнению. Мне дорого обходятся не вещи или продукты. А моё хобби и медицина. Потому что я ленивая, в очередях сидеть, и хочу всё сразу и сейчас. Даже маникюр, педикюр, шугаринг, ресницы и косметолог я не считаю особенно большой тратой, потому что так расставила приоритеты для себя (и мужа приучила) 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В