Для меня будет большим огорчением, если сын женится

[Гюрзель 3 340]

Паслён

23 года - это ещё мальчик, а не мужчина.

Надеюсь, вы это с иронией написали?

[Полянка 6 139]

Лана - ну а если предположить, что сын все-таки приведет к вам на "знакомство" девушку и вполне высокая вероятность, что девушка окажется хорошая?

Взрослый парень, с головой дружен, почему он должен идиотку себе в пару найти?

И будете вы жить и радоваться, как ваши молодые живут. Не лезть к ним ( да вы и не будете лезть, лезут обычно когда своих интересов вообще ноль) - а со стороны смотреть и радоваться.

Точно так же как вы сейчас на него одного любуетесь, так же будете смотреть на него - в паре.

Когда-то он к вам и приедет что-то помочь, или просто в гости. Когда -то вы к ним приедете.

Ну не обязательно же женился и все - мать забыл. Он же имеет друзей и при этом вас не забывает. Так же и жена - это не равно "мать", и не заменяет ее полностью.

[Тришка 7 399]

Полянка

Но вообше мне без всякой привязки к поколениям кажется, что если искать такую же любовь и отношение, как от матери, то человек рискует остаться один-одинешенек.

Смотря от какой матери во-первых. А во-вторых, зачем как от матери? Вот терпеть не могу этого соревнования - кто больше любит. Мать должна любить как мать, а жена, как жена. И эти любови у здоровых людей не пересекаются и не делятся, потому что делить там нечего. Любови разные и отношения разные у матери и у жены.

Но, к сожалению, бывает, что бабы одного мужика делят - поделить не могут. И из штанов выпрыгивают, доказывая, что яааа лучше!.

Умная жена знает, что мать ей не соперница, как и умная мать знает, что жена сына ей не соперница.

А про любови я имею в виду, что у Ланы часто проскакивало это аргументом в спорах, что нет настоящей любви сейчас. И также редка она, как выигрыш в лотерею. Имеется в виду, что нечего и начинать, раз она такая редкая. Лично я совершенно другого мнения. Я много вижу вокруг себя счастливых пар, живущих в любви, включая свою собственную. И девушки далеко не нищенки, многие сами имеют то, что парням и не снилось. Но тем не менее влюбляются и любят, правда, не всегда подходящих.

А считать свою любовь самой-самой - это тоже самое, что себя считать уникальной, что Лана так осуждает в невестках. А потом к чему считать своего ребёнка дураком, который не распознает из-за денег с ним женщина или по любви? Более того, те мужчины, за которых выходят из-за денег тоже всё прекрасно знают, просто их вот так устраивает - покупать жён.

Так что наши дети не глупее мам, не обольщайтесь опять же.

Лана

Раньше это обуславливалось жизненной необходимостью, понимаете? Отсюда и традиции.

Я считаю, что это прекрасно, что нет НЕОБХОДИМОСТИ создавать семью и рожать много детей. Значит, остаётся только ЖЕЛАНИЕ. Человек выживет как в семье, так и в одиночку. Поэтому если он создаёт всё же семью и рожает детей, значит, такого его желание.

И лучше делать потому что хочется, чем потому что жизнь припирает. Или НЕ делать. Что плохого в холостяках? По мне - ничего. И если вашему сыну так будет комфортней, то и ладно. Просто девушек зачем при этом поливать, вот это не очень понимаю.

[Паслён 13 736]

Гюрзель

Надеюсь, вы это с иронией написали?

Почему это с иронией? А, что, по-вашему, парню в 23 года пора жениться? Мне кажется, что это рано. Не нагулялся ещё. Годам к 30 - да, уже можно. ИМХО, конечно.

[Ягодка опять 138 438]

Отражение

Но это лишь форма изложения, "фигура речи". По-сути, это одно и то же. Вечно недовольная мама, у которой "украли" лишь частицу сыновнего внимания, способна на многое. Невестку изжить можно и без ядов

То есть у сына при подобном отношении матери нет шансов? И голова своя не поможет?

Хочется надеяться, поможет. Молодой он ещё, что-то прогнозировать - дело пустое А тут разговор идёт, как будто мужчине под сорок и он сидит греет бока возле мамы.

[Отражение 41 867]

Ягодка опять

Молодой он ещё, что-то прогнозировать - дело пустое smile.gif А тут разговор идёт, как будто мужчине под сорок и он сидит греет бока возле мамы.

Так и не прогнозируем. Рассуждаем о значении закладываемых в ту самую голову установок. А они могут сыграть решающую роль при выборе пути.

Конечно, возраст для женитьбы ещё никакой. Речь-то не об этом. Речь о том, чтобы родители понимали, что их слова и поступки очень важны. И если мы деток любим, то не надо им вводить в подкорку своё видение жизни.

Моя новая приятельница - милейшая женщина, двое взрослых детей у неё. Дочь замужем, сын женат. Живи и радуйся. Но у неё свой "пунктик". Детей она не любит и считает, что иметь их не нужно. Я не ошиблась. Да, именно так. Вырастив двух вполне нормальных детей она упорно гнёт свою линию. Можно от неё разные аргументы услышать, даже про то, что мир перенаселён, столько голодающих в Африке и пр. Ерунда какая-то? Ага. Было бы это бредом, если бы... И сын, и дочь детей иметь не желают категорически. У сына в семье просто драма. Невестка молодая всячески уговаривает - нет и всё.

Нам не дано предугадать,

Как слово наше отзовется,-

Ф. Тютчев.

Поосторожнее бы нам, уже пожившим, со своими мнениями и высказываниями.

[Оревуар 7 714]

Лана

А любовь? Любовь предполагает ответственность?

Полная жизнь без детей и любимой женщины...Вы точно этого хотите, чтобы не было у вашего сына ни любимой женщины, ни детей?

А он сам что хочет? На мой взгляд, в таком возрасте мужчины вообще редко детьми хотят обзавестись. Ну а в перспективе?

А вы для него счастье в друзьях-приятелях видите? Походы-шабашки, все понятно, я про человеческие отношения. Близкие, доверительные.

[машшша 29]

Если бы родители могли давать детям установки, влиять на подкорку и так далее, в мире бы наступил всеобщий коммунизм. Я уверены, обладай мама хоть толикой установочных возможностей, уж она бы установила что-нибудь более важное, чем отношение к женитьбе.

К сожалению, люди не могут давать установки даже себе. Какие уж тут сыновья.

[Полянка 6 139]

машшша - вот как раз себе давать установки трудно, а ребенку до определенного возраста только родители и способны это сделать.

Хотя теперь говорят, что только 15 % это "установки", а остальное - врожденный характер.

Если малышу все время говорить "Только мамочка тебя и пожалеет, только мамочка тебя и не обидит. А все остальные - враги", то очень даже вероятно, что уже взрослый человек так и будет чувствовать. Думать может и по-другому будет, а вот чувствовать - именно так.

[Лана 17 327]

НатаФКа

последний мужик на земле, и он кому то не достанется.

Вот именно это и я заметила - прям красной нитью идет у тех, кто злобно оскаливается на такое. Прям мечтают выцыганить парня, как будто лично им достанется.

Паслён

когда четко знаешь, какой партнер тебе в жизни нужен

Дело в том, что не обязательно человек приходит к такому выводу, что ему вообще нужен партнер, или что один партнер нужен.

Вы ж все сводите к тому, что партнер (один) нужен, и главное - это его выбор.

А я - что нужен ли вообще партнер по типу традиционной, так сказать, семьи, состоящей из мужа, жены и маленьких детей, и так ли необходимы в жизни человеку обязанности и ответственность, возникающие в связи с созданием такой семьи, в комплекте к которой идут некоторые плюсы, не спорю - или ему лучше будет без этого в жизни обойтись, тем более что многие плюсы можно иметь без ответственности за семью, так сказать бесплатно, за мамин, например, счет (я о бытовых удобствах)

Оревуар

Вот вы согласны, что нельзя счастье каждого под одну модель подогнать, а сами предлагаете создать такую для мужчин.

Я предлагаю не для всех, а представить им для выбора. Пока ж всего одна модель моими оппонентами представлена (да, кому-то она подходит), как раз под нее они ВСЕХ и подгоняют.

Ягодка опять

Тянула бы ЧУЖУЮ лямку, только потому, что кому-то виднее как мне надо жить.

Вот поэтому и некоторые (не все, не путать) мужчины женятся, как "порядочные". Но не их это. Но все ж вокруг только такую модель счастья и семьи ему выстроили! Куда ж ему деваться, если не боец он.

А был бы выбор в обществе, ну в котором он живет - он бы не стал жениться. Не его это.

Вот поэтому я к сыну вообще не лезу.

Так и я.

Живем, потому что так привыкли, ну вот так он рос и вырос, и учиться не надо было никуда уезжать, в прекрасном городе живем, повезло Теперь вот выучился, работать стал.

А что-то менять - надо, чтобы это стало кому-то нужно. Мне точно не нужно. Надо будет сыну - ну, что ж, пусть меняет, хочу я этого или нет.

Оревуар

Даже мама, самый близкий человек, не знает на 100% в чем же заключается счастье ее ребенка.

Зато это точно знают тети с форума!

Домовый сыч

Что бы девицы прочитав сразу смазывали пятки и тикали.

Если бы это помогало избавиться от нелюбимых невесток/кандидаток в оные - то футболки с такой надписью стали бы хитом продаж!!

Уж сколько у нас было веточек, как оженить парня, да как для этого от него забеременеть... И проклинали будущие свекрови, и чего только не делали - но не запугали упорных невесток. Запомнилась веточка с назойливой родней девицы, требующей жениццо, ибо дефлорировал ее год или сколько там назад в заботливо ими же постеленной кроватке (их бабушкой, вроде), нагло названивающей нашей форумчанке даже после посылания их дочки в... счастливое будущее без него.

А всего-то дело было в надписи на маминой майке оказывается! Словами они плохо понимали - прочитать надо было!

Да я б даже спала в такой, ели б была панацеей

Davari

И вдруг такое мамо выползает...

Вот-вот, а нефиг надписи на маминой майке не читать!!!

Марька

"Там орущий кусок мяса

Хватит врать и свои слова мне приписывать. Не стыдно?

Davari

это орущий кусок мяса,

Еще одна ВРУНЬЯ!

Цитату в студию про ВАШ кусок мяса! Это вы так своих детей называете, да?

[Тришка 7 399]

Ягодка опять

Хочется надеяться, поможет. Молодой он ещё, что-то прогнозировать - дело пустое  А тут разговор идёт, как будто мужчине под сорок и он сидит греет бока возле мамы.

Да, я тоже не понимаю этого кипиша. Сын Ланы ещё очень молодой. 23 года - молоко на губах не обсохло!

Лично я очень даже за браки около 30 лет. ПРичём как для мужчин, так и для женщин. В этом возрасте уже как правило нажились для себя. И не шалеют при слове "свобода", понимая, что многое везде одинаково. Уже точно знают, что хотят, так как повидали людей, были в отношениях и знают, какие там бывают подводные камни. Не женятся уже потому что у неё вооот такие сиськи и не выходят замуж, потому что он классно играет на гитаре. Как правило.

Одно плохо - для мам, вроде Ланы - противниц браков в принципе - такие браки уже заключаются с умом и надежды на то, что они распадутся меньше.

Большинство моих знакомых женились в районе 27-31. Уже по желанию, а не по необходимости. Никто не сможет там сказать, что пузом в загс затолкали или детей (женитьбу) навязали, потому что там всё было очень продуманно и желанно.

[Лавка антиквара 108 953]

Лана

А ваша знакомая просто с жиру бесится.

Не... Она не бесится. Я же говорю, ощущение, что это на публику разговор. Ну вот принято так, что бы женился, хотел жениться, а родители ДОЛЖНЫ хотеть внуков и продолжения рода.

Это из той же серии, когда со мной начинают разговор "Ой, а деток у вас так и нет, как жалко-то!" - я не буду со всеми подряд обсуждать, что и не жалела и не желала страстно никогда. Правда, я первая и не завожу этот разговор. Да и тут она первая заговорила просто потому что племянник приехал в гости и все друзья встречаются. Там еще несколько человек приехали. Ну и зашел разговор, вот наши встречаются, друзья все с 5 класса. У кого что нового. Ее сын единственный не женатый. Ну вот и сказала так.

Но когда я ей сказала "Да ладно, куда спешить, сейчас ведь в основном не особо торопятся. Сколько их и к 40 годам только созревают" она спорить не стала. Согласилась, что сейчас в жизни многое поменялось.

Просто вот Вы просто на форуме озвучили такое мнение и на Вас накинулись. А в реале озвучить такое не каждый осмелится. Да и стоит ли?

А среди друзей факт его холостячества вообще никак не обсуждается. Ну как бы есть о чем поговорить. Я бы и не вспомнила об этом, если бы она сама не заговорила.

Тришка

Да, я тоже не понимаю этого кипиша. Сын Ланы ещё очень молодой. 23 года - молоко на губах не обсохло!

Вот уж точно, было бы из-за чего копья ломать Совсем мальчишка еще, куда спешить?

[машшша 29]

Полянка

Мне мама всегда говорила, что только она пожалеет и тэдэ, и я теперь только понимаю, насколько все это правда.

[Травиата 84 945]

Для меня женитьба сына не была никаким огорчением, я знала, что этот день неизбежно придёт. В этом году или в следующем. Когда прошёл тот возраст сына, когда ( как я считала ) ему было рано жениться- я вообще успокоилась.

Хлопоты были, некоторое волнение поначалу, новое распределение ролей в семье, новые статусы. Вскоре это улеглось. Чему огорчаться, искренне не понимаю.

Я огорчилась бы разводу сына. Что за радость вернуться например к постаревшим родителям и начинать всё сначала? Хотя, даже и в этом случае он уже к нам жить не вернётся- давно имеет своё.

[Венеция 23 086]

Лана

Но мне хочется быть с ним, видеть его, и просто семья из двух родных человек удобнее ОБОИМ, чем из одного человека.

Семья из престарелой мамы и взрослого сына - неестественное, жалкое зрелище. Да и можно ли это образование считать семьей

У меня с рождения сына была установка: сын растет на уход, для своей жизни и своего счастья. А не для стаканОв с водой, кусков хлеба, моего развлечения и прочего. Я вообще люблю быть одна, сама себя развлеку и порадую так, как никто другой, ни на кого эту обязанность никогда не навешивала.

Моя материнская обязанность - вырастить сына здоровым, дать специальность, научить быту и жизни в социуме и спокойно отпустить.

Главное, чтобы сын был здоровым и счастливым. Надеюсь только, что женится осознанно, лет в 30. До 30 надо бы законодательно запретить. Но! Надеюсь, что отдельно будет жить лет с 20, это уже большой мальчик. Финансово помогу, готовить научу, про женщин и их повадки расскажу, но живет пусть отдельно. Я с 17 стала отдельно жить, абсолютно домашняя девочка, да в общежитии, да в чужом городе - и замечательно. Так же и парни жили, хорошие мужики получились, самостоятельные. Вот такая я ехидна.

[Тришка 7 399]

Рапира

Семья из престарелой мамы и взрослого сына - неестественное, жалкое зрелище. Да и можно ли это образование считать семьей

Не согласна, что жалкое. Это выбор взрослых людей - так жить и очевидно они так счастливы. Так чего их жалеть?

И да, можно считать семьёй. Живут вместе, родные друг другу люди, любят друг друга и ведут общее хозяйство. Конечно, это семья.

Я вот наоборот желаю Лане, чтобы всё у неё сбылось - сын не захотел никогда жениться, а хотел бы жить с мамой и менять женщин для секса. Абсолютно серьёзно говорю. Если это будет так, то одним человеком в мире счастливым будет больше (Ланой). И даже двумя, ведь если сын выберет такую жизнь, значит в ней будет счастлив. Так что почему бы и не пожелать, чтобы мечты сбылись? Сбудутся ли - неизвестно, но помечтать-то можно.

По большому счёту это идеальный вариант для тех, кто ценит прежде всего комфорт тела. Ничего не должен, всегда обихожен, деньги все твои, ответственности нет, живёшь в своё удовольствие. Получать удовольствие от чего-то бОльшего чисто бытовых и туловищных приятностей (как быть главой семьи, строить свой дом, учить чему-то своих детей)дано не всем , а значит не всем оно и надо вообще по жизни. И ничего не происходит хорошего, когда такие люди, не готовые к этому, создают семьи.

В комфорте тела тоже можно спокойно и хорошо жизнь прожить, почему нет?

[Самочудо 75 786]

Рапира

про женщин и их повадки расскажу,

Это своего рода установка, не считаете? Почему себе в этом не отказываете, а если это делает Лана, то чуть уже не в преступницы записали

Семья из престарелой мамы и взрослого сына - неестественное, жалкое зрелище

То есть, если у сына такого желания - жениться - не возникало, тоже мама виновата? А если мужчина настолько ответственен, что не женится, понимая, не потянет семью, тогда как? Вот живут они и не знают, что где-то на форуме считают их жалким зрелищем!

[Лавка антиквара 108 953]

Рапира

Семья из престарелой мамы и взрослого сына - неестественное, жалкое зрелище.

А с чьей точки зрения жалкое? Со стороны наблюдателей? Так наблюдатели, они такие... Своего нет, дай насладиться за другими в щелку подсмотреть.

Я все не забуду, как в ветке про старость кто-то сказал "Ах она каждый день зарядку на балконе делает! Ну жалкое зрелище, не хочу я так!" Ну так и не хоти. А она зарядку делает, своей жизнью живет и ей некогда за другими подсматривать и наблюдать. Просто счастлива.

А представьте себе, в коммуналке живут два человека. Женщина одна и мужчина. У каждого своя личная насыщенная жизнь. Но при этом соседство их вполне устраивает. Дружны, есть о чем вечером поговорить за совместным чаем. Помогают друг другу. И главное, не мешают друг другу. Они довольны такой жизнью и славабудде.

До 30 надо бы законодательно запретить.

Сыну Ланы 23. Однако она не говорит о законодательном запрете. Не исключает, что может и женится Просто не хочет этого. Возможно, ПОКА.

И неизвестно, как изменятся ее взгляды, когда ему будет 30-35

[Альтер Эго 89 948]

Полянка

Лана - ну а если предположить, что сын все-таки приведет к вам на "знакомство" девушку и вполне высокая вероятность, что девушка окажется хорошая?

Лана вылетит из кухни на метле и, скаля вампирьи зубы, загробным голосом поинтересуется: "Сыночка, ты чего такую тощую привел? Котлет с нее не получится, ежели только на холодец!"

Ну никак иначе я в сей ветке Лану не вижу

[Венеция 23 086]

Тришка

Не согласна, что жалкое. Это выбор взрослых людей

По-моему, это зачастую выбор сильной мамы, которой подчинился мягкохарактерный сын. Ему сначала так хорошо, так удобно с мамочкой, что и зачем жениться (а мама старается изо всех сил, чтобы не ушел, чтобы ни на какую девку маму не променял, соколик), потом уже привычка к такой жизни появляется (мама и женщины, женщины, женщины...), а потом... мама умирает и 50-летний мужчина остается совсем один. Хорошо, если братья-сестры есть.

Потому я и говорю: своего отселю, как возраст придет, неча домашний пансион взрослому мужику устраивать. Сам мне спасибо скажет. Да и я не для того живу, чтобы сыну прислугой до конца жизни быть. А придется быть прислугой, если он постоянно со мной жить будет. Мама же приготовит, уберется, постирает - агащас. Сын - не муж, тут другие роли и смешивать их в голове не надо. Это с мужем - до гроба и в один день, а сын - отпочковал, корешки вырастил и в отдельный горшочек отсадил. И всем хорошо.

[Жизнь продолжается 91 394]

Альтер Эго

хни на метле и, скаля вампирьи зубы, загробным голосом поинтересуется: "Сыночка, ты чего такую тощую привел? Котлет с нее не получится, ежели только на холодец!"

Да ну Я представляю, что она в это время педикюр делать будет. Как Мария Миронова.

Какая-то из жен Андрея Миронова это навсегда запомнила. Ну или не жен

[машшша 29]

Рапира

Ой да ладно. Почитайте ветку про помощь детям, которым далеко за 30. Там бабушки в прислугах всего никак не повзрослеющего семейства ходят.

Уж лучше одного сына обихаживать, в смысле, легче физически.

[Отражение 41 867]

Канцелярская крыса

И неизвестно, как изменятся ее взгляды, когда ему будет 30-35 biggrin.gif

Очень могут измениться. Это реально.

Как реально и то, что у сына могут НЕ измениться. Он маминых перемен может и не увидеть, зачем ему это? И ситуация поменяется ровно наоборот. И мама опять будет недовольна и ждать чего-то другого.

Альтер Эго

Лана вылетит из кухни на метле и, скаля вампирьи зубы, загробным голосом поинтересуется: "Сыночка, ты чего такую тощую привел? Котлет с нее не получится, ежели только на холодец!"

Про зубы - это большой вопрос. Может, к тому времени челюстями вставными щёлкать придётся (шутю!)

И холодец когда ещё готов будет! А тазик мелкого винегрета из предполагаемых невесток и нерождённых внуков уже накрошен.

[Лавка антиквара 108 953]

Рапира

а потом... мама умирает и 50-летний мужчина остается совсем один.

что-то Вы слишком рано маму-то хороните Сейчас в 70-75 лет женщины весьма бодры, успешны и их даже бабушками язык не поворачивается назвать Дайте Лане дожить лет до 90 Можно и больше, но меньше не надо.

И, кстати, в 50 лет мужчина может остаться один по самым разным причинам. Ох сколько вокруг наблюдаю мужчин в 50 лет и старше, наслаждающихся, одиночеством после развода. И уж трагичным "Совсем один" сейчас никого не напугаешь... Знаете, как в том анекдоте Когда мужик сначала плачет "Один, один, совсем один..." А потов конце пляшет от радости и поет "Один, один, совсем один!"

[Венеция 23 086]

машшша

Там бабушки в прислугах всего никак не повзрослеющего семейства ходят.

Уж лучше одного сына обихаживать, в смысле, легче физически.

Так это уже от бабушки зависит - обихаживать семейство или нет. У нас в семье бабушки никогда никого не обихаживали. В гости ходили, меня, ребенка, брали иногда, но отдельно и самостоятельно все жили. Так что для меня это дикая ситуация.

И если я сына собираюсь отселять, чтобы не обихаживать, неужели меня на всю семью запряжешь?