Галчонка 240 308 Опубликовано 3 Мая 2016 Свечкая Это не к вам был мой пост, в целом я в шоке от мам. Больные на голову мамы, которые имеют тупость говорить - если бы не было моего ребенка мне бы было лучше. А вы это каким мамам? Я вот в ветке в этой таких не вижу - я у других женщин, которые не испытывают перманентного счастья от материнства вижу сходные чувства, все пишут об одном и том же: любовь к ребенку, радость и гордость за его успехи не перевешивают чувства ответственности, тревоги, переживаний. Но об этом не принято говорить сейчас, и тем более не было принято говорить раньше, поэтому мы не были готовы к этому чувству, и это чувство отравляет нам жизнь... Почему я в этой ветке - чтобы те, кто сомневается, знали, что помимо бытовых трудностей, трудностей материальных, физических нагрузок есть трудности другого плана. Причем трудности бытовые сейчас, когда нет дефицита, когда в распоряжении мамочек множество бытовых приборов, облегчающих жизнь сейчас значительно меньше, чем даже пару десятков лет назад. А вот это чувство тревоги и ответственности - оно только растет. И на самом деле, по-моему, оно сейчас выше, чем у наших мам, растивших нас в СССР. Там-то хотя бы по поводу будущего было спокойнее, а начиная с 90-х... И мне думается, если бы я заранее знала о трудностях именно эмоционально-психического плана, если бы я могла говорить о своих чувствах открыто, мне было бы легче... По крайней мере, я бы принимала решение с открытыми глазами, а тревожность, которую приходилось скрывать: ребенку показывать нельзя, обществу - тоже нельзя - возможно была бы меньше, ну, по крайней мере помимо всего прочего не давило бы меня чувство, что я какая-то не такая, неправильная, коли не радуюсь безудержно материнству. А от этого ощущения, что я не способна на светлую неомраченную ничем любовь, чувство тревожности и недовольство собой только усиливается... Получается порочный круг. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 420 Опубликовано 3 Мая 2016 Свечкая а если бы их не было, было бы лучше. Не лучше, а ПРОЩЕ. Это разное. Да, проблемы в жизни есть у всех. Но когда у тебя болит голова, ты можешь лечь и лежать. Если есть ребенок - болеть нельзя, не получится. Дети - это работа без выходных и больничных. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 133 076 Опубликовано 3 Мая 2016 Свечкая Быть мамой - это особбеная любовь, даже не скажу, что безусловная, Зря не скажете. Может те особенные, у кого она не совсем безусловная, нормальны, а у кого безусловная - ненормальны. Раз от материнства нормальные только радуются, а признать тяготы есть ненормальность. Но у меня, ненормальной, любовь безусловная, не меняющаяся от успеваемости, поведения и успехов детищ. И при этом таковая любовь есть ярмо и горе. Но ничего не поделать. Галчонка А от этого ощущения, что я не способна на светлую неомраченную ничем любовь, чувство тревожности и недовольство собой только усиливается... Получается порочный круг. Кто-то тут очень кстати про пофигизм вспомнил, ту-то бы он очень пригодился. Детей не хотеть, ненормальная, любить детей и мучиться - опять ненормальная. Куда ни кинь. Приветствуется ханжество и вранье, лишь бы сахаром все сверху было в достаточной мере посыпано. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 916 Опубликовано 3 Мая 2016 Волшебная на всю голову Я планирую кулер у кровати поставить Захотела пить - хоп, вот тебе прохладная водичка, вот кипяточек. Красота! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 3 Мая 2016 Галчонка я в шоке просто . Чем мам, которые любят и гордятся своими детьми. дети отвравляют жизнь? Вот прям отвравляют? Черника Тот же самый банальный вопрос - нафига рожать? Я родила в 20 лет мать - одиночка, даже в мыслях не было такого юродства - если бы у меня не было моего ребенка. Девы? Вы дуры? Черника ну зачем вы тогда рожали? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 165 613 Опубликовано 3 Мая 2016 Свечкая ну зачем вы тогда рожали? За надом! Всё! 100 страниц, тема закрыта, новую прошу не открывать, по крайней мере пока, всем нужен отдых и детным и бездетным! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 81 964 Опубликовано 16 Декабря 2016 3 часа назад, Череда сказал: Ребята, вот, например я, как мама, действительно хотела бы чтобы дети мои не меня славили и на пьедестал ставили, а родили бы своих детей и передали любовь как эстафету. Так дети - это временно, выросли и отправились в свою жизнь, а родители - это навсегда, главные люди в жизни каждого человека. 2 часа назад, Кастрюля сказал: Все правильно пишете, только "халявы" для матерей сейчас не бывает, скорее, наоборот, неоплаченный труд: мать растила, старалась, как могла, а детям все не так... Они же "достойны самого лучшего". Да... родительский труд ничем невозможно оплатить. Просто невероятное самопожертвование во имя детей, и не известно, будет от них отдача или нет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 341 Опубликовано 16 Декабря 2016 5 минут назад, С чистого листа сказал: . Просто невероятное самопожертвование во имя детей, и не известно, будет от них отдача или нет. Чего там невероятного-то? Невероятное у очень и очень немногих. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 208 211 Опубликовано 16 Декабря 2016 6 минут назад, С чистого листа сказал: а родители - это навсегда, главные люди в жизни каждого человека. Ну опять штампы. Не для всех главные. Навсегда - только я сама у себя. Для меня лично - я главная в своей жизни. Родители, дети - люблю, понимаю, переживаю, помогаю, поддерживаю. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 067 Опубликовано 16 Декабря 2016 1 час назад, Морра сказал: Нелогично как-то. Получается, для тех самых детей, которые временно для родителей, родители должны быть самым главным в жизни? Детям в свою жизнь идти или всё же быть с родителями, бо они самое главное для них? Родители, по-хорошему, должны быть важной частью жизни человека, но никак не главной, так как жизнь с родителями и для родителей означает стояние на месте, а жизнь для себя, семьи, детей это движение вперёд. 2 часа назад, С чистого листа сказал: Так дети - это временно, выросли и отправились в свою жизнь, а родители - это навсегда, главные люди в жизни каждого человека. Шикарно. Как раз то же самое хотела сказать, но не смогла сформулировать. @С чистого листа Анют, ты, по-моему, сказала нечто совершенно противоречивое. Если дети для родителей "временное", то как родители могут оставаться САМЫМ главным? Я бы не хотела быть САМЫМ главным для выросшего сына. У него, как в рассказанной здесь притче про ворону, свои дети будут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 81 964 Опубликовано 16 Декабря 2016 4 минуты назад, Флер де Лиз сказал: Шикарно. Как раз то же самое хотела сказать, но не смогла сформулировать. @С чистого листа Анют, ты, по-моему, сказала нечто совершенно противоречивое. Если дети для родителей "временное", то как родители могут оставаться САМЫМ главным? Я бы не хотела быть САМЫМ главным для выросшего сына. У него, как в рассказанной здесь притче про ворону, свои дети будут. Как раз таки все логично. Детей заводят как раз для того, чтобы они потом заботились о родителях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 067 Опубликовано 16 Декабря 2016 3 минуты назад, С чистого листа сказал: Как раз таки все логично. Детей заводят как раз для того, чтобы они потом заботились о родителях. Ну значит я кака-то не така, я сына "заводила" для него самого Безусловно, любить родителей и помогать им в старости - надо, но не до такой степени, чтобы это было "самым главным". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Туземка 69 604 Опубликовано 16 Декабря 2016 4 минуты назад, С чистого листа сказал: Как раз таки все логично. Детей заводят как раз для того, чтобы они потом заботились о родителях. Ничего личного - бизнес (с)? Представляю: "Дочь, я тебя завела, чтобы ты потом обо мне позаботилась". Детей рожают, воспитывают, ставят на ноги, чтобы они ушли в свою жизнь и жили счастливо. И если дети при этом добровольно заботятся о своих родителях, значит, они хорошо воспитаны. И видели положительные примеры отношений между родителями и их родителями. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 067 Опубликовано 16 Декабря 2016 2 минуты назад, Туземка сказал: Ничего личного - бизнес (с)? Представляю: "Дочь, я тебя завела, чтобы ты потом обо мне позаботилась". Детей рожают, воспитывают, ставят на ноги, чтобы они ушли в свою жизнь и жили счастливо. И если дети при этом добровольно заботятся о своих родителях, значит, они хорошо воспитаны. И видели положительные примеры отношений между родителями и их родителями. Ага. "Сын, я тебя в кино не просто так веду, это ты мне стакан воды отрабатываешь". Всё ж добровольно и по любви, граждане И забота родителей о маленьких детях, и забота выросших детей о родителях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 208 211 Опубликовано 16 Декабря 2016 34 минуты назад, С чистого листа сказал: Детей заводят как раз для того, чтобы они потом заботились о родителях. Очень опасаюсь таких утверждений. Даже если предположить, что меня завели (как кошку, ёлки) чтоб я заботилась о родителях, а я вдруг заболела и не могу? Мало мне болячки, так еще и комплексами обрастать, что не оправдала возложенное на меня доверие? Когда мы родители - мы должны детям, когда мы дети - родителям. Одни долги. Жить когда, если от одного долга не отмахался, а тут же следующий нарисовался? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марька 2 653 Опубликовано 16 Декабря 2016 42 минуты назад, С чистого листа сказал: Как раз таки все логично. Детей заводят как раз для того, чтобы они потом заботились о родителях. А как Вы это планируете осуществлять, вы же с родителями в разных городах живете, вроде бы? У сестры вашей другие заботы будут: работа, муж, детки... Как долги отдавать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 296 Опубликовано 16 Декабря 2016 16 минут назад, Вредная мама сказал: Очень опасаюсь таких утверждений. Даже если предположить, что меня завели (как кошку, ёлки) чтоб я заботилась о родителях, а я вдруг заболела и не могу? Мало мне болячки, так еще и комплексами обрастать, что не оправдала возложенное на меня доверие? Когда мы родители - мы должны детям, когда мы дети - родителям. Одни долги. Жить когда, если от одного долга не отмахался, а тут же следующий нарисовался? Да в жизни все проще: помогаешь тому, кто нуждается в помощи, и принимаешь помощь, если нужна, особо не задумываясь делаешь то, что нужно. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 208 211 Опубликовано 16 Декабря 2016 3 минуты назад, Кастрюля сказал: Да в жизни все проще: помогаешь тому, кто нуждается в помощи, и принимаешь помощь, если нужна, особо не задумываясь делаешь то, что нужно. Понимаете, можно просто жить. Не рассчитывая ни на чью помощь и не помогая кому-то из чувства долга. По желанию, все по желанию. Как и наличие детей. Кто-то хочет - рожает в молодости. Вряд ли думая о своей личной старости и том самом стакане воды. Кто-то не хочет и не рожает вообще, кто-то думает до сорока лет. Потом рожает и оказывается, что ребенок еще на ноги не встал, а от него возврата долгов ждут. Проще не ждать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саноринка 13 254 Опубликовано 16 Декабря 2016 (изменено) 1 час назад, С чистого листа сказал: Как раз таки все логично. Детей заводят как раз для того, чтобы они потом заботились о родителях. Вот родители с такими жизненными установками чаще всего и сталкиваются с разочарованием в плане "недостаточности" количества и качества той самой заботы. Установка сама по себе, конечно, кошмарная. 25 минут назад, Вредная мама сказал: Понимаете, можно просто жить. Не рассчитывая ни на чью помощь и не помогая кому-то из чувства долга. По желанию, все по желанию. Как и наличие детей. Кто-то хочет - рожает в молодости. Вряд ли думая о своей личной старости и том самом стакане воды. Кто-то не хочет и не рожает вообще, кто-то думает до сорока лет. Потом рожает и оказывается, что ребенок еще на ноги не встал, а от него возврата долгов ждут. Проще не ждать. Согласна. Вообще странная тема. Третий день читаю - удивляюсь. Разные темы на форуме видела, но святостью у нас на моей памяти первый раз меряются. Изменено 16 Декабря 2016 пользователем Саноринка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 81 964 Опубликовано 16 Декабря 2016 1 час назад, Кино и немцы сказал: Равно как и жену заводят не для того, чтоб по хозяйству убивалась, а друзей - чтоб из беды вытаскивали. Это все и так будет по умолчанию - если отношения выстроены положительным образом. Но это не есть основная цель. Друзья, супруги - это все понятно. Это люди, близкие по духу, интересам, с которыми общие цели... Родители - это основа основ жизни каждого человека, а дети - всего лишь инвестиции. 16 минут назад, Саноринка сказал: Вот родители с такими жизненными установками чаще всего и сталкиваются с разочарованием в плане "недостаточности" количества и качества той самой заботы. Сами такие родители и виноваты, раз воспитали эгоистов и пофигистов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 341 Опубликовано 16 Декабря 2016 1 минуту назад, С чистого листа сказал: а дети - всего лишь инвестиции. Откуда ты знаешь? У тебя нет детей. Не думаю, что твои родители считают тебя инвестицией. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кино и немцы 13 212 Опубликовано 16 Декабря 2016 Только что, С чистого листа сказал: а дети - всего лишь инвестиции Вот вы - инвестиция. А я, например, - нет И мои дети тоже никакие не инвестиции, я их родила просто чтоб они были, и ничего они мне за это не должны 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 296 Опубликовано 16 Декабря 2016 17 минут назад, Саноринка сказал: Вот родители с такими жизненными установками чаще всего и сталкиваются с разочарованием в плане "недостаточности" количества и качества той самой заботы. Установка сама по себе, конечно, кошмарная. . В старые времена буквально все с такой установкой рожали, и детей все же любили и заботились о них. Тогда бездетность большим несчастьем была, а сейчас люди хотят жить для себя, дети - роскошь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 81 964 Опубликовано 16 Декабря 2016 Только что, Жизнь продолжается сказал: Откуда ты знаешь? У тебя нет детей. Не думаю, что твои родители считают тебя инвестицией. Если бы я заводила детей, то только как инвестицию в будущее. Вот только мне это нафиг не надо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 341 Опубликовано 16 Декабря 2016 Только что, С чистого листа сказал: Если бы я заводила детей, то только как инвестицию в будущее А я - нет. Так что у кого приоритет, у практика или теоретика? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В