Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 (изменено) 11 минут назад, Флер де Лиз сказал: и не стали серийными убийцами По аналогии : не стали многодетными чайлдфри. 10 минут назад, сестра Карамазова сказал: Они просто так выражают свою поддержку этому движению. Вы там держитесь, пока мы тут детей рожаем. Мысленно мы с вами. Я считаю, что все имеют право распоряжаться своей жизнью так, как им хочется. Не хотят детей - это их дело, неужели без поддержки они передумают? Ну вот придет кто-то и скажет : дети - это счастье. Чайлдфри тут же передумает и побежит делать детей? 4 минуты назад, Winterborn сказал: Они занимаются ребёнком, но никогда не заморачиваются. Особенно, когда ребенок с температурой 40 лежит в больнице, конечно же родители не заморачиваются. Они ж свободны от детей. Лучше бы были настоящими чайлдфри, а не вегетарианцами - мясоедами. Изменено 25 Июня 2021 пользователем Мерседеса 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 241 212 Опубликовано 25 Июня 2021 1 час назад, Крикуша сказал: Они их больше не хотят, ни ещё своих, ни чужих. А при наличии уже взрослого сына или дочери, вполне можно вести жизнь чайлдфри. Точно так же как бывшие мясоеды становятся вполне себе полноценными вегетарианцами. 6 минут назад, сестра Карамазова сказал: Я не думаю, что кто то имея детей всерьёз себя называет чайлдфри. Они просто так выражают свою поддержку этому движению. Или говорят о том, что, если бы судьба сложилась по-другому, они вполне могли бы стать чайлдфри. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 958 Опубликовано 25 Июня 2021 Только что, Мерседеса сказал: А чайлдфри не только в душе, но и в реальности. А так можно себя кем угодно назвать. Нет. Далеко не всегда в реальности мы получаем то, что соответствует нашим пожеланиям, потребностям. Интраверты вынуждены работать с людьми. Лентяи вынуждены работать, потому что никто их кормить не будет. А чайлдфри - сколько их таких, что родили, потому что так надо, общественное мнение такое. А потом, стиснув зубы, растят. Еду, которая тебе не подходит и сблевануть можно. А с ребёнком что сделать? В лучшем случае - испортить ему жизнь, читаем веточку "Плохие отношения с матерью" В худшем случае - уронят с балкона. А можно растить и всю жизнь быть несчастным от того, что живёшь не так как хотелось бы по своим мироощущениям. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 6 минут назад, Галчонка сказал: при наличии уже взрослого сына или дочери, вполне можно вести жизнь чайлдфри Расскажите, как? У меня взрослый сын, уже 19 лет. Я ему уже не мама, а он мне не сын? Ваши родители - тоже чайлдфри? 7 минут назад, Галчонка сказал: если бы судьба сложилась по-другому, они вполне могли бы стать чайлдфри. Если бы у бабушки была борода, то она была бы дедушкой. 9 минут назад, Лавка антиквара сказал: алеко не всегда в реальности мы получаем то, что соответствует нашим пожеланиям, потребностям Вот именно. Можно в душе мечтать о том, что ты длинноногая блондинка, в реальности ты - не такая. Ну и что - можно себя называть себя моделью, раз в душе ты себя так чувствуешь? 12 минут назад, Лавка антиквара сказал: чайлдфри - сколько их таких, что родили, потому что так надо Так в том - то и дело, что чайлдфри не рожают, потому что так надо кому-то. Им не надо - и они не рожают. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 166 697 Опубликовано 25 Июня 2021 19 минут назад, Мерседеса сказал: Особенно, когда ребенок с температурой 40 лежит в больнице, конечно же родители не заморачиваются. Если ребенок с температурой 40* лежит в больнице один, то чего заморачиваться? Он под присмотром врачей (я не верю во врачей-убийц). Это касается любого родственника в больнице. 19 минут назад, Мерседеса сказал: Они ж свободны от детей. Моя коллега никак не можкт понять, почему мне не интересны фотографии её детей! Ну не интересны, я же ей своего солдата не пихаю, почему мне должен быть интересен утренник в саду её дочери и уберите от меня видео на котором её четырехлетняя дочка читает стишок!!! А на вопрос: - Как тебе мой сын? я всегда отвечаю: - Хорошо, но мой лучше! - ПОЧЕМУ?!!! Потому что МОЙ! 3 минуты назад, Мерседеса сказал: меня взрослый сын, уже 19 лет. Я ему уже не мама, а он мне не сын? Мама и сын, но уже достаточно: "Я ушел, буду поздно, если не приду, позвоню". Да, когда сын был в армии, год был очень тревожный, односторонняя связь и прочее, но рыдать каждый день, я не рыдала, через полгода поняла, что сын может со многими вещами справиться сам и это прекрасно! 3 минуты назад, Мерседеса сказал: Ваши родители - тоже чайлдфри? Мои нет, к сожалению: - А куда пошли? А когда придете? А что кушали? ААААА, займитесь уже чем-нибудь! 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 241 212 Опубликовано 25 Июня 2021 2 минуты назад, Крикуша сказал: Мама и сын, но уже достаточно: "Я ушел, буду поздно, если не приду, позвоню". Наши отношения с сыном вообще трудно охарактеризовать как традиционные. Во всяком случае они коренным образом отличаются от моих отношений с родителями и от их отношения ко мне. Я очень ждала момента, когда сын станет самостоятельным - и в эмоциональном, и в финансовом плане, и просто счастлива, что от меня не требуется какого-либо участия в его жизни - ни советов, ни поучений, ни материального участия. Нет, конечно, мы обсуждаем какие-то моменты, но точно так же я такие же моменты обсуждаю с подругой, с мужем, с остальными друзьями. Вообще, с определенного момента я живу с ощущением, что по отношению к собственному сыну я все долги уже раздала, и теперь мы просто может жить на одной территории как добрые друзья. Вот по отношению к родителям долги есть. А к сыну - нет. И я наконец-то могу жить своей жизнью без оглядки на него. И могу позволить ему то же самое. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 10 минут назад, Крикуша сказал: Если ребенок с температурой 40* лежит в больнице один, то чего заморачиваться? Действительно, нечего. Пусть о нем врачи заботятся. А в школе учителя есть, чего родителям заморачиваться. 10 минут назад, Крикуша сказал: , почему мне не интересны фотографии её детей Свободны от своих детей, а чужие дети, да и все люди малоинтересны для окружающих. Если, это не звёзды, конечно. Новое определение : не интересны чужие дети, значит ты чайлдфри. 11 минут назад, Крикуша сказал: но рыдать каждый день, я не рыдала, Те, кто каждый день не рыдают, а просто беспокоятся, те - чайлдфри? Я поняла, что у нас в стране все родители - это чайлдфри. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 958 Опубликовано 25 Июня 2021 9 минут назад, Мерседеса сказал: Так в том - то и дело, что чайлдфри не рожают, потому что так надо кому-то. Им не надо - и они не рожают. Сейчас - да. Потому что свободы стало больше. Люди могут сами выбирать как им жить. Но и сейчас далеко не все могут позволить себе жить именно так, зависимы от мнения окружающих, близких. И мироощущения отличаются от реальности. Несчастные люди. И несчастные дети. Ваше мнение я услышала и не только я. Не понимаю, что ещё Вы пытаетесь доказать. Вы можете уперто считать именно по факту, Вам никто не мешает. Другие имеют право считать и ощущать иначе. Вам это как-то мешает жить? Ну и примите как данность, что люди, имеющие детей по мироощущения чайлдфри. Они так себя чувствуют. Да хоть довдалбливайтесь им - их мироощущение от этого не изменится. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 4 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Но и сейчас далеко не все могут позволить себе жить именно так, зависимы от мнения окружающих, близких Ну если человек зависим и рожает в угоду посторонним, то он точно не чайлдфри. 4 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Несчастные люди Несчастные их дети, а их никто насильно в роддом не гнал. 5 минут назад, Лавка антиквара сказал: . Не понимаю, что ещё Вы пытаетесь доказать То, что родители не могут быть чайлдфри по определению. Чайлдфри - это сознательная бездетность . Можно много рассуждать от том, что было бы , если бы, но это все равно не сделает тебя чайлдфри. 8 минут назад, Лавка антиквара сказал: Они так себя чувствуют. Да хоть довдалбливайтесь им - их мироощущение от этого не изменится. Надо нести ответственность за свои действия. Если чувствуешь, что дети тебе не нужны - не рожай, а не изображай потом из себя несчастную женщину, которую дети замучали. Родили детей, но чувствуют себя свободными, не хотят нести за них ответственность. Да и за свои действия - тоже. Ах, меня общество заставило, ах, если бы я знала, что быть мамой так сложно. Почему - то настоящие чайлдфри знают об этом и не рожают, а некоторые просто не хотят отвечать за свои поступки. То же самое, когда взрослые люди все обижаются и обижаются на своих родителей, вместо того, чтобы жить своим умом. 16 минут назад, Галчонка сказал: и теперь мы просто может жить на одной территории как добрые друзья. Если он заболеет - отношение будет, как к просто другу? Муж, сын, друг - их проблемы для вас одинаковы? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 958 Опубликовано 25 Июня 2021 1 минуту назад, Мерседеса сказал: То, что родители не могут быть чайлдфри по определению. Ваше мнение такое. Вопрос - зачем Вам нужно так настойчиво доказывать это? Ну считаете Вы так и считайте на здоровье. Другие будут считать иначе. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 Только что, Лавка антиквара сказал: Вопрос - зачем Вам нужно так настойчиво доказывать это? Ну считаете Вы так и считайте на здоровье. Вопрос : а зачем вам так настойчиво доказывать мне, что другие будут считать по- другому? Они могут считать, что Земля вращается вокруг солнца, почему я не могу возразить и привести факты, доказывающее обратное? Тут форум и все высказывают свое мнение, что я нарушаю? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 166 697 Опубликовано 25 Июня 2021 55 минут назад, Мерседеса сказал: Действительно, нечего. Пусть о нем врачи заботятся. ЧТО я могу сделать, если человек в больнице??? Оборвать телефон ординаторской? В чем моя забота должна выразиться, прошу по пунктам. 55 минут назад, Мерседеса сказал: Если, это не звёзды, конечно. Мне и звезды не интересны. 38 минут назад, Мерседеса сказал: Если он заболеет - отношение будет, как к просто другу? Если он заболеет отношение будет как к заболевшему другу. Кстати недавно с сыном поругалась, вылезла его "стандартная болячка", но с ней последние 15 лет живет, но тут переклинило чего-то юношу. - Сын, ты не правильно лечишься! Правильно так и так. - Нет я так не буду, я буду вот так, потому, что бла-бла-бла - Так, всё! Делай что хочешь и как хочешь, ко мне не приставай, я все сказала! Ну мозг вроде завезли, сделал как мать сказала, через три дня все прошло. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 958 Опубликовано 25 Июня 2021 2 минуты назад, Мерседеса сказал: Вопрос : а зачем вам так настойчиво доказывать мне, что другие будут считать по- другому? Так они УЖЕ так считают и пишут Вам об этом. Хором. Ну ладно, один раз Вы им сказали, что раз родила, значит чайлдфри. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 (изменено) 5 минут назад, Крикуша сказал: В чем моя забота должна выразиться, прошу по пунктам. Я просто " заморачиваюсь", потому что это мой ребенок. Вы можете не думать об этом, поделитесь как это у вас получается? 5 минут назад, Крикуша сказал: Сын, ты не правильно лечишься! Правильно так и так. Вы и другу так же скажите? И , конечно, вы будете в курсе, что эта болезнь у него долго и , вообще, держите руку на пульсе. У меня таких друзей нет. @Лавка антиквара, они пишут, я пишу, в чем проблема? Вы хотите, чтобы я не писала? Изменено 25 Июня 2021 пользователем Мерседеса Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 241 212 Опубликовано 25 Июня 2021 Только что, Мерседеса сказал: Я просто " заморачиваюсь", потому что это мой ребенок. Вы можете не думать об этом, поделитесь как это у вас получается? Как можно объяснить? Только что, Мерседеса сказал: Вы и другу так же скажите? И , конечно, вы будете в курсе, что эта болезнь у него долго и , вообще, держите руку на пульсе. У меня таких друзей нет. Да, скажу. Как говорю подруге, что когда у нее явная ангина, надо не брать отгул и отсиживаться дома, брызгая горло гексоралом, а обратиться в больницу. Послушала, обратилась - правда только на 3-ий день, загремела в больничку. Я ее там за неделю пару раз навещала. С сыном точно также. Когда возникла проблема с ногами, я сказала, что не фиг ждать, пока само пройдет - надо к врачу идти. Пошел через месяц. Поскольку человек уже совершеннолетний, возможности взять его за руку и отвести в больницу у меня не было, поэтому я высказала свое мнение, и предоставила решать ему самому. А, да, потом одолжила деньги на МРТ (вернул с зарплаты). 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 Только что, Галчонка сказал: Как можно объяснить? Потому, что отношение к ребенку, даже взрослому- совсем другое, чем к другу. Но, если для вас они одинаково дороги, то ничего объяснять не надо, бывают и такие мамы. Брат у меня тоже взрослый, но он все равно дороже любого друга или подруги. Ну а дети - для меня навсегда и просто друзьями вряд ли станут. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 166 697 Опубликовано 25 Июня 2021 18 минут назад, Мерседеса сказал: просто " заморачиваюсь", потому что это мой ребенок. Зачем? 18 минут назад, Мерседеса сказал: Вы можете не думать об этом, поделитесь как это у вас получается? Что значит "не думать"? да у меня другое настроение и эмоции, НО это касается ВСЕХ дорогих мне людей которые болеют и находятся в больнице. И тревоги о пятилетке конечно больше, чем о взрослом сыне. 20 минут назад, Мерседеса сказал: Вы и другу так же скажите? Да, если спросит. 20 минут назад, Мерседеса сказал: И , конечно, вы будете в курсе, что эта болезнь у него долго Как-то у меня нет "свежих" друзей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 25 Июня 2021 13 минут назад, Крикуша сказал: Зачем? Потому что я его мама, а он мой ребенок. Он болен, ему плохо - я "заморачиваюсь" . 15 минут назад, Крикуша сказал: И тревоги о пятилетке конечно больше, чем о взрослом сыне. Так заморачиваетесь или нет? 17 минут назад, Крикуша сказал: Да, если спросит А я у сына сама спрошу. А друг пусть лучше к врачу сходит, а уж говорить, что он неправильно лечится и вовсе не буду. Не переживаю я так о друзьях, как о своих детях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 166 697 Опубликовано 25 Июня 2021 8 минут назад, Мерседеса сказал: Потому что я его мама, а он мой ребенок. Он болен, ему плохо - я "заморачиваюсь" . Ему станет легче от моего "заморачивания"? Я не люблю неконструктивных действий. 8 минут назад, Мерседеса сказал: Так заморачиваетесь или нет? О пятилетке когда болел - да, сейчас - нет, все болеют, все выздоравливают. 8 минут назад, Мерседеса сказал: А я у сына сама спрошу. Что именно, как он себя чувствует??? Так это я и так вижу. 8 минут назад, Мерседеса сказал: Не переживаю я так о друзьях, как о своих детях. Ну так это ваша жизнь, Я о муже больше сейчас переживаю, чем о сыне. Муж со мной, а у сына своя жизнь, муж приоритетнее однозначно. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 739 Опубликовано 25 Июня 2021 Определение, кто такие чайлдфри. Чайлдфри — субкультура и идеология, характеризующаяся сознательным желанием не иметь детей. Речь не идёт о людях, которые откладывают рождение детей на более поздний срок или не имеют твёрдой позиции в данном вопросе. Каким местом здесь детные? Откуда такое желание примазаться к чайлдфри? Смешно даже. Это как вегетарианцы, жрущие мясо. Но так-то они вегетарианцы, в душе)). 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 166 697 Опубликовано 25 Июня 2021 1 минуту назад, Вид на море сказал: Смешно даже. Это как вегетарианцы, жрущие мясо. Но так-то они вегетарианцы, в душе)). Наша песня хороша, начинай сначала. Отдыхаем, детные могут пройти СЮДА или СЮДА 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 575 Опубликовано 25 Июня 2021 12 часов назад, Галчонка сказал: А при наличии уже взрослого сына или дочери, вполне можно вести жизнь чайлдфри. Уже нет. Путь родителя уже пройден. А у чайлдфри такого опыта не будет никогда. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 241 212 Опубликовано 25 Июня 2021 11 часов назад, Вид на море сказал: Каким местом здесь детные? Откуда такое желание примазаться к чайлдфри? Смешно даже. Это как вегетарианцы, жрущие мясо. Но так-то они вегетарианцы, в душе)). Еще раз про аналогию с вегетарианцами. Вегетарианцы не все с детства такими стали. Некоторые вполне себе лопали мясо до определенного момента, когда осознали - это им не нужно, и сознательно отказались от дальнейшего употребления животной пищи. И таких людей тоже называют вегетарианцами, потому что на данный момент они являются сторонниками этого течения, несмотря на то, что опыт мясоедства был. Но он остался в прошлом. Женщина родила ребенка - в силу ли того, что поддалась стереотипам, или потому что обстоятельства сложились не в ее пользу (имею в виду незапланированную беременность). И теперь она имеет сознательное желание не иметь больше детей. Где противоречие - в определении, которое вы привели, нет ни слова про то, что дети уже имеются. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 733 Опубликовано 25 Июня 2021 13 минут назад, Галчонка сказал: Где противоречие - в определении, которое вы привели, нет ни слова про то, что дети уже имеются. Да там просто сказано 11 часов назад, Вид на море сказал: Чайлдфри — субкультура и идеология, характеризующаяся сознательным желанием не иметь детей. Если бы было "больше не иметь", то детные, не желающие больше иметь детей входили бы в эту категорию. А так - нет, извините. Давайте создадим новую субкультуру - фричайлд для детных. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 241 212 Опубликовано 26 Июня 2021 9 часов назад, Эмбер сказал: Да там просто сказано Если бы было "больше не иметь", то детные, не желающие больше иметь детей входили бы в эту категорию. А так - нет, извините. Давайте создадим новую субкультуру - фричайлд для детных. Да мне, собственно по фиг. Я себя как бы чайлдфри не называю. Писала, что будь я умнее, не рожала бы. Но если даже кто-то в теме написал про себя что-то в стиле "детный чайлд-фри, я абсолютно не понимаю, этой битвы за точность терминов. Ну примерно так же как битва велась в ветке про гражданский брак, где сторонники терминов победили, и даже ветку переименовали. Хотя, по сути, люди кто считает себя мужем и женой даже без штампа, так и будут продолжать это делать. Так и тут. Ну пишет человек про себя, что он ощущает себя чайлдфри - так от того, что ему скажут, что термин неправильный, чувства не поменяются. А писать каждый раз длинную формулировку откровенно лень. Тем более тут даже и определения нет. Ну разве что "глубоко понимающий настроения чайлд-фри и разделяющий их убеждения, хотя и не способный в полной мере таковым соответствовать". 2 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В