Чудесное создание 33 023 Опубликовано 20 Сентября 2019 10 часов назад, Suprema lex сказал: Чем профессия педагога и его статус выше чем статус другой профессии, пусть и охранника. Тем что раньше учитель был представителем интеллигенции. А одним из качеств интеллигента, что им он остаётся в любой ситуации. А если из учителя в стрессовой ситуации вылазит быдло, то простите о какой интеллигенции может идти речь. Да у меня люди на заводе намного культурнее себя ведут в конфликте, чем данный учитель. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 20 Сентября 2019 6 минут назад, Благодарная сказал: педагог не обслуга, как бы ни хотелось некоторым унизить педагогов за свои обиды на них. На меня намекаете? Если да, то вы ошибаетесь: у меня обид нет, желания кого бы то ни было унижать тоже нет. Согласно вашей логике, те, кто предоставляют услуги - а это все, абсолютно все - находятся в унизительном положении? И только педагоги особенные. А их посмели сравнить с людьми других профессий. Для меня педагоги такой же персонал, как все. Без всяких подтекстов. А так как они в силу профессии получают власть над детьми, спрос с них особый. Спрос. Не статус священной коровы. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Благодарная 1 094 Опубликовано 20 Сентября 2019 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: На меня намекаете? Если да, то вы ошибаетесь: у меня обид нет, желания кого бы то ни было унижать тоже нет. Согласно вашей логике, те, кто предоставляют услуги - а это все, абсолютно все - находятся в унизительном положении? И только педагоги особенные. А их посмели сравнить с людьми других профессий. Для меня педагоги такой же персонал, как все. Без всяких подтекстов. А так как они в силу профессии получают власть над детьми, спрос с них особый. Спрос. Не статус священной коровы. На вас и поддерживающих, верно. Да, у педагогов особый статус, им мы доверяем умы и души детей, и спрос особый. Я образование своих детей охраннику(как пример, не имею ничего против этой нужной профессии) не доверю. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 20 Сентября 2019 (изменено) 14 минут назад, Чудесное создание сказал: Тем что раньше учитель был представителем интеллигенции. Но и дети и родители теперь не рабочие и крестьяне, которым нужно нести просвещение и учить грамотности и детей и взрослых. И социальный класс, из которого приходят педагоги - тоже изменился. Все изменилось. А теперь уже дети в школу приходят умея читать и по сути, она превратилась по большей части в некий просто обязательный социальный институт, который надо посещать по закону, но который вовсе не дает знания. Из трех школ, где учился ребенок - знания дает последняя. Но чтобы в ней учиться - он занимался самостоятельно и вот там педагоги настоящая интеллигенция. И детям там никому в голову не приходит им ставить подножки, и педагоги не ругаются матом. Это люди, которые действительно хорошо делают свою работу. И понимают, зачем они ее делают - сегодня математика в 9 классе, а завтра это твой студент. Поэтому и нет такого конфликта. Настоящего интеллигента отличает вовсе не снобизм или подчеркивание своего превосходства над остальными только на основании этого статуса. И уважение - это результат хорошо сделанной работы и личностных характеристик, а не диплома педагогического вуза. Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Suprema lex 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 20 Сентября 2019 (изменено) 12 минут назад, Благодарная сказал: мы доверяем умы и души детей, и спрос особый. Лисно я не доверяю. Но так как они проводят много времени с детьми, их поступки и поведение нужно контролировать. 12 минут назад, Благодарная сказал: Я образование своих детей охраннику(как пример, не имею ничего против этой нужной профессии) не доверю. А что особенного делает большая часть педагогов для этого образования? Пересказывает параграфы из учебника? Причем плохо, если учесть результаты. Проверяет домашку? Покрикивает? Грозится прибить? Да, есть, за что уважать априори. Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 109 739 Опубликовано 20 Сентября 2019 4 минуты назад, Шестое чувство сказал: А что особенного делает большая часть педагогов для этого образования? Перессказывает параграфы из учебника? Проверяет домашку? Покрикивает? Грозится прибить? Есть прекрасный выход - домашнее обучение. Если в стенах школы все настолько плачевно. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рейч Грин 3 130 Опубликовано 20 Сентября 2019 Лично я считаю, что виноваты родителям. Папаша еще сидел и быковал перед плачущим директором. Картина ясна быдло папаша воспитал такого же сына. Больше всего меня раздражает: "Учитель должен найти подход, сгладить, воспитатель и т. д. и т.п." Учитель должен дать знания детям, которые в 4 (!!!) классе знают как можно вести себя в школе, а как нельзя, которые не ставят подножки, не кидают стаканы. Такие дети мало того,что не дают покоя на уроках учителям, они, я уверена, и на других детях применяют свои быдлоприемы. 2 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 20 Сентября 2019 (изменено) 8 минут назад, НатаФКа сказал: Есть прекрасный выход - домашнее обучение. Если в стенах школы все настолько плачевно. Не домашнее. Семейное образование. Если вы имеете в виду, что дети и родители имели бы возможность по минимуму контактировать со школой. Выход, кстати, действительно, хороший. Только не все могут себе позволить его. Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 286 Опубликовано 20 Сентября 2019 6 часов назад, Осторожность сказал: У любого - взрослого или маленького - должно быть понятие, что нельзя оскорблять другого, нельзя бить, нельзя материться. Вы пишите у любого... При этом, то, что эта учительница выразилась матом - вами же и оправдывается. Какой урок извлекут те же дети, если взрослый человек, который должен быть примером для подражания тех же младшеклассников - сама матом говорит. Чему она будет учить их в следующий раз, если её вновь допустят для занятий с детьми? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 16 114 Опубликовано 20 Сентября 2019 6 минут назад, Рейч Грин сказал: Больше всего меня раздражает: "Учитель должен найти подход, сгладить, воспитатель и т. д. и т.п." Учитель должен дать знания детям, которые в 4 (!!!) классе знают как можно вести себя в школе, а как нельзя, которые не ставят подножки, не кидают стаканы. Учитель - должностное лицо, следовательно, должен действовать по инструкции в конфликтных ситуациях (я сейчас не беру в расчет ситуации, когда один ребенок другого долбит в мясо, и вмешательство необходимо для сохранения жизни и здоровья детей). А что предписывает инструкция - уже писали выше, и сама учитель это знала. Как написано в одной статье - надеялась, что справится, но не справилась. Но, впрочем, о чем речь уже? Учителя ведь восстановили. А вот директор и остальные так и полетели со своих рабочих мест, не будучи участниками данного инцидента. "Справедливость" восторжествовала, чо уж 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Stella Polare 50 519 Опубликовано 20 Сентября 2019 2 минуты назад, Анел сказал: если её вновь допустят для занятий с детьми? Допустили. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осторожность 23 842 Опубликовано 20 Сентября 2019 (изменено) 6 минут назад, Анел сказал: Какой урок извлекут те же дети, если взрослый человек, который должен быть примером для подражания тех же младшеклассников - сама матом говорит. Чему она будет учить их в следующий раз, если её вновь допустят для занятий с детьми? Вряд ли она будет работать. И дело даже не в "восстановили". Я не призываю идеализировать учителя. Но и детей идеализировать не надо. А в свете этой ветки какой пример брать с учителя?! Он же обслуга! Знания дал - и отойди. Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Осторожность Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 286 Опубликовано 20 Сентября 2019 10 минут назад, Stella Polare сказал: Допустили Грустно... Кто как, а я уже давно за то, чтобы в детсадах и школах были установлены видеокамеры, чтобы видеть то, как занимаются с детьми. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 756 Опубликовано 20 Сентября 2019 Только что, Анел сказал: Грустно... Кто как, а я уже давно за то, чтобы в детсадах и школах были установлены видеокамеры, чтобы видеть то, как занимаются с детьми. У нас висят и слава богу. Никаких проблем. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осторожность 23 842 Опубликовано 20 Сентября 2019 4 минуты назад, Анел сказал: Кто как, а я уже давно за то, чтобы в детсадах и школах были установлены видеокамеры, чтобы видеть то, как занимаются с детьми. "За" двумя руками! Самый лучший выход во всех отношениях. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Благодарная 1 094 Опубликовано 20 Сентября 2019 (изменено) 33 минуты назад, Шестое чувство сказал: Лисно я не доверяю. Но так как они проводят много времени с детьми, их поступки и поведение нужно контролировать. А что особенного делает большая часть педагогов для этого образования? Пересказывает параграфы из учебника? Причем плохо, если учесть результаты. Проверяет домашку? Покрикивает? Грозится прибить? Да, есть, за что уважать априори. А если не доверяете - зачем обрекаете своих детей находиться по 6 часов рядом с человеком, которому не доверяете? См мой пост выше про снижение среднего уровня профессионализма педагогов. Если дать провинциальным педагогам зарплату в 75 тысяч, то можно повысить уровень требований к соискателям на вакансии, устроить отбор. Потому что профессионалы и интеллигенты вернутся с репетиторства и частных образовательных центров обратно в школы. Массово. А не как сейчас - только бы абы как закрыть вакансию. Чтобы хоть кто-нибудь, ну хоть как-то... Тогда будет престиж профессии, конкуренция, случайных людей отсеют, а настоящие Учителя получат достойный уровень жизни. Сейчас учительство - чистая благотворительность. Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Благодарная 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 20 Сентября 2019 (изменено) 15 минут назад, Осторожность сказал: Знания дал - и отойди. А что еще надо? Многих даже для передачи информации из учебника нельзя допускать. Вон, восстановили в должности эту женщину. То есть к детям имеет доступ вот эта. 5 минут назад, Благодарная сказал: Если А если нет, то можно оправдать быдловатость, хамство, непрофессионализм каких-то людей, которые имеют звание педагога и контактируют с детьми? И защищать вот таких, как эта педагог из истории? Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 16 114 Опубликовано 20 Сентября 2019 9 минут назад, Осторожность сказал: А в свете этой ветки какой пример брать с учителя?! Он же обслуга! Знания дал - и отойди. А что не так с обслугой? Раньше были гувернантки - они не обслуга? Она самая и есть. И тем не менее, дворовую девку в гувернантки не ставили, искали образованную, часто даже иностранку. Что же так термин "обслуга"-то долбит? Или тут все князья голубых кровей собрались? А тот, кто с клиентами работает в финансовом учреждении и выдает такие желаемые народом ипотеки, или те, кто в регпалате документы эти обрабатывает и формирует так всеми вожделенное право собственности, или в кто коммерческих организациях зарплату начисляет и перечисляет сотрудникам (рядовой бухгалтер) - это тоже обслуга. Водитель автобуса, машинист поезда - тоже оказывают людям услуги и несут ответственность. И таких примеров масса. И на что тут обижаться? Все, кто работает с людьми и делает что-то для людей - обслуга. 4 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 286 Опубликовано 20 Сентября 2019 12 минут назад, Осторожность сказал: Я не призываю идеализировать учителя. Но и детей идеализировать не надо. При чем здесь идеализация кого-то или чего-то? Может лучше спросить то, как профессионал допустил подобное? Мы ровесницы с данной учительницей. При этом, я и допустить подобное не могу, чтобы заругаться, да еще и матом. При этом, я сегодня, просматривая видео, вспомнила школьные годы и одну из тех, которая была во многом хороша, как учитель, но было в ней то, что вызывало в нас, детях, ту реакцию, что я сегодня увидела на лицах детей из того видео. Вспомнила ту учительницу из своего детства и вспомнила то, как закончилась её жизнь... Её не сдержанность была предвестником всего того, что уже тогда было опасно для нас, но... Только тогда, когда уже срывы пошли, она вышла на пенсию. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 16 114 Опубликовано 20 Сентября 2019 4 минуты назад, Шестое чувство сказал: Вон, восстановили в должности эту женщину. То есть к детям имеет доступ вот эта. Меня больше всего вводит в ступор то, что саму участницу конфликта, нарушения которой и доказывать не надо (все на видео есть), восстановили в должности, а с десяток людей, которые вообще там не участвовали, либо уволили, либо перевели, либо выговоры объявили Как так? в Чем логика? Может, кто-нибудь ответит мне, т.к. я искренне не понимаю такого политического (?) решения. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Благодарная 1 094 Опубликовано 20 Сентября 2019 9 минут назад, Шестое чувство сказал: А если нет То хоть кто-нибудь, а его профессионализм и интеллигентность - это его личная благотворительность. Никак не соотносящаяся с низким уровнем зарплаты. А вы как хотите? Заплатить грош, а спросить на миллион? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 105 552 Опубликовано 20 Сентября 2019 10 минут назад, Лирина сказал: или в кто коммерческих организациях зарплату начисляет и перечисляет сотрудникам (рядовой бухгалтер) - это тоже обслуга. Ну для вас обслуга, а для меня сотрудник отдела. Обслуги нет. И учитель не обслуга, а работник в сфере образования. Если кому-то упорно хочется объявить кого-то обслугой, то его личные проблемы. 8 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 20 Сентября 2019 47 минут назад, Шестое чувство сказал: А что особенного делает большая часть педагогов для этого образования? Пересказывает параграфы из учебника? Причем плохо, если учесть результаты. Проверяет домашку? Покрикивает? На чём вы основываетесь, когда приводите в пример подобные факты? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 20 Сентября 2019 9 минут назад, Лирина сказал: Меня больше всего вводит в ступор то, что саму участницу конфликта, нарушения которой и доказывать не надо (все на видео есть), восстановили в должности, а с десяток людей, которые вообще там не участвовали, либо уволили, либо перевели, либо выговоры объявили Как так? в Чем логика? Может, кто-нибудь ответит мне, т.к. я искренне не понимаю такого политического (?) решения. Потому что так захотел человек у власти. Видимо. 2 минуты назад, Благодарная сказал: его профессионализм и интеллигентность - это его личная благотворительность. В требованиях к должности все прописано. Профессионализм - обязанность. Вежливость и педагогический такт - обязанность. 1 минуту назад, Вилли Вонка сказал: На чём вы основываетесь, когда приводите в пример подобные факты? На результатах того, что называют образованием. На знании того, как преподают во многих школах. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 105 552 Опубликовано 20 Сентября 2019 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: На результатах того, что называют образованием. На знании того, как преподают во многих школах. А где факты? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В