Отец поневоле. Платить алименты или вовремя предохраняться.

[Без пароля 5 438]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Вот именно. Гаремы у нас не приветствуются, менталитет не тот.

Будут гостевые отношения, у каждой со своим мужчиной. Все будут довольны.

[Полярная лиса 278 305]

2 минуты назад, Без пароля сказал:

Будут гостевые отношения, у каждой со своим мужчиной. Все будут довольны.

Если в таком формате, то почему нет? Это и сейчас не запрещено, вон, Лана же пишет, что объединилась с подругой, вместе растили детей, пока мужья впахивали. 

[Без пароля 5 438]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Если в таком формате, то почему нет? Это и сейчас не запрещено, вон, Лана же пишет, что объединилась с подругой, вместе растили детей, пока мужья впахивали. 

Все равно мужчины после сорока хотят и семью, и любимую жену и своих детей. Только у женщин к такому возрасту дети уже есть, им еще не нужно.

[Лана 17 323]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

объединилась с подругой, вместе растили детей, пока мужья впахивали.

Не пожизненно, конечно, но до садика да. Потом острая необходимость спала, но дружить мы продолжали, иногда и по прежнему просили друг друга о чем-то. А потом они поменялись и переехали.

Но возможны и более серьезные, так сказать, отношения - все же у нас были полные семьи, поэтому не было и доли подмены семейных отношений. А одинокие люди больше привязываются друг к другу. Так что такие отношения, когда две-три женщины совместно растят детей - считаю жизнеспособными, они же с годами как родня, как сестры будут. Особенно, если другой родни и других семей и не будет особо предполагаться. Так могут пожизненно и держаться друг за друга, тем более и их выросшие дети будут друг с другом дружить. 

1 минуту назад, Без пароля сказал:

Все равно мужчины после сорока хотят и семью, и любимую жену и своих детей. Только у женщин к такому возрасту дети уже есть, им еще не нужно.

От кого-то же эти дети есть. Если от такого же мужчины - то и у этого где-то должны расти, если обобщать, я не про конкретного.

Как вариант - кто может себе позволить, будут брать в жены, если такое желание возникнет - тех, у кого еще нет детей, а это молодые женщины. Собственно, так и было до революции - мужчина женился тогда, когда имел для этого возможность, а это часто только в зрелом возрасте. Всегда будут молодые не богатые женщины, согласные на неравный брак. Ну, пока коммунизЬм не наступил точно будут  

[Опёнок 6 062]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Чем более умными будут женщины, тем меньше шансов останется у этих подобий мужчин на размножение.

А вот тут-то и вспомнят о том, что где-то вырастили ему того, нежеланного, зачатого и воспитанного той, которая была недостойна его светлости присутствия рядом, ребенка. 
 

У меня два сына. И дочь. По заданной теме сыночкам внушаю что предохранение исключительно их забота. Что если не хочешь, не готов, то и заботься о том, чтобы случайностей не было. 
 

Дочери же буду объяснять, что здоровье и ребенок прежде всего твои. Расхлебывать, если что, тебе. Так что предохраняться тебе самой. И не надеяться на мужчину, который скажет что у него всё под контролем. Как-то так)

[Лягушка-квакушка 4 684]

В 20.03.2020 в 02:13, Без пароля сказал:

 

Вот с этим нельзя не согласиться. Женщины сами зарабатывают, могут обеспечить себя и ребенка. По сути они берут на себя функцию главы семейства. Зачем им мужчина? Если он зарабатывает больше и может взять на себя часть забот, тогда да. А в остальных случаях женщины и так справляются.

Я не вижу в этом ничего плохого. Зачем в семье бездельник? Не помогаешь- зарабатывай, не зарабатываешь- помогай. 

В стародавние времена, которые любят вспоминать, мужчина был как раз главным добытчиком и на шее ни у кого не сидел.

[Дальние Дали 87 353]

В 19.03.2020 в 20:56, Лана сказал:

Так с женщинами уже работает! Уже любая женщина может отказаться от ребенка, оставив его в роддоме. Всю жизнь так и было, отказывались. Вон сколько передач, когда их потом выросшие в других семьях дети ищут... Никаких алиментов они никогда не платили.

Как это не платили? По закону обязаны платить. Другое дело -- может, это алкашки какие, с которых ничего взыскать не получилось, кто знает. А так отказ  от ребёнка не означает что не надо платить алименты -- платят,   государству. Даже те,  кто лишён родительских прав. 

В 19.03.2020 в 23:18, Без пароля сказал:

Вот в такое объединение я могу поверить, но не с общим семейным котлом и общей кухней.

Ну, я знаю историю жизни одной  женщины -- она лет 5-6 жила с женщиной тоже.  Они были мамы-одиночки,  жили на Севере. И объединили усилия -- стали жить и растить детей вместе. Одна дома сидела с малышами, и занималась полностью хозяйством -- вторая работала. Никакого интима не было между ними, чисто сотрудничество. Говорит -- очень хорошо жили, никаких скандалов, разборок, всех всё устраивало  и обе добросовестно старались. Потом одна вышла замуж, потом и вторая, разъехались и зажили каждая своей жизнью. 

Но тут я бы сказала, есть риск -- та женщина. которая будет сидеть с детьми, может быть не очень ласкова не со своим ребёнком, мало ли. 

Знаю также случай, когда объединялись женщины, имеющие детей-инвалидов (ДЦП)  -- тогда тоже  с обоими больными детьми сидела одна,  а вторая работала. Но это было в 90-е ещё. 

По сути, когда ребёнок мал,  матерям этих детей нужен кто-то, кто будет  помогать, пока дети малы. Когда дети подрастают хотя бы до школьного возраста, уже проще, уже оставляют таких детей одних. А вот именно с малышами очень нужна помощь именно в сидении с ребёнком. чтоб самой работать и вообще не выпадать из социальной жизни. Если решить эту проблему --  можно тогда работать и растить дитя без отца. В советские время вот были ясли для малышей с 9-ти месяцев, и также были сады-пятидневки -- это была огромная помощь матерям-одиночкам -- они могли рано выходить на работу и могли спокойно  работать  в смены, оставляя детей в садиках на ночь. Сейчас этого нет, а жаль -- это была очень хорошая социальная помощь государства матерям.  

[Лана 17 323]

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Как это не платили? По закону обязаны платить. Другое дело -- может, это алкашки какие, с которых ничего взыскать не получилось, кто знает. А так отказ  от ребёнка не означает что не надо платить алименты -- платят,   государству. Даже те,  кто лишён родительских прав. 

Нет, не платят. Вот лишенные родительских прав - платят, а те, кто и не вступал официально, кто отказался в роддоме, кто не оформлял ребенка на себя не платят. Если бы они перечисляли в детские дома какие-то деньги - то потом совсем не составляло бы труда их найти, иногда по телевизору показывают, как выросшие дети ищут. И не было бы никаких особых тайн, уж в маленьких населенных пунктах точно - вся бухгалтерия бы знала, что с женщины высчитывают алименты в детский дом. А отказываются в молодости соооовсем не алкашки... 

 

4 часа назад, Дальние Дали сказал:

В советские время вот были ясли для малышей с 9-ти месяцев, и также были сады-пятидневки -- это была огромная помощь матерям-одиночкам -- они могли рано выходить на работу и могли спокойно  работать  в смены, оставляя детей в садиках на ночь. Сейчас этого нет, а жаль

Как нет? У нас есть сады с пятидневкой, они должны быть в каждом районе, а может и несколько в районе, не знаю. И ясли есть, правда берут туда теперь с полутора лет, но есть. 

 

4 часа назад, Дальние Дали сказал:

А те что помоложе -- хотят с 40-летними, когда есть ровесники-красавцы?

А многие девушки теперь хотят с теми, кто побогаче. Им внешность не так важна, это для них вторично, они продаются, просто оптом )))  Да, нищий старпер никому не нужен, но все же живя один мужчина к сорока годам обычно хоть что-то уже имеет, и жилищный вопрос у него решен. 

[Машуля 37 820]

Только что, Наталья В сказал:

Да, в моей реальности мужик, заделавший ребенка жене и скрывающийся от алиментов - тварь бессовестная.

А в моей реальности,  если мужик ребёнка не хотел, но сделал по настойчивой просьбе женщины, ничего не должен. 

Хотела - получи. 

 

[Наталья В 10 497]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Женщины всякие бывают, это не от их статуса зависит.  Тут веточку о токсичных матерях почитаешь- волосы дыбом.

Ну вот об этом и шла речь, что бывают такие свекрови, которым сын нужен в полное владение, которые готовы за ним ухаживать, пока ноги держат. Автор подтвердила.

Только что, Машуля сказал:

А в моей реальности,  если мужик ребёнка не хотел, но сделал по настойчивой просьбе женщины, ничего не должен. 

 

Да кто бы сомневался.

[Флорика 10 395]

Государству нужны новые люди - налогоплательщики, рабочие, солдаты. Поэтому хотел муж детей - не хотел, от обязательств его никто не освободит.

Изменено 15 Сентября 2023 пользователем Флорика

[Чернава 28 746]

3 часа назад, Наталья В сказал:

Да, в моей реальности мужик, заделавший ребенка жене и скрывающийся от алиментов - тварь бессовестная.

Да он и не скрывается, зачем ему это.  Всё равно больше 50% зарплаты на алименты не заберут. 

 

 

[Злобынюшка 132 908]

В 15.09.2023 в 15:44, Машуля сказал:

А в моей реальности,  если мужик ребёнка не хотел, но сделал по настойчивой просьбе женщины, ничего не должен. 

Хотела - получи. 

 

Ну, вообще-то ребенок не виноват. А сказать, что не хотел, всякий может. По одному, что ли, слову, решать, ребенка надо вдвоем обеспечивать или одной матери?

[Melas 79 203]

В 15.09.2023 в 15:44, Машуля сказал:

А в моей реальности,  если мужик ребёнка не хотел, но сделал по настойчивой просьбе женщины, ничего не должен. 

Хотела - получи. 

В моей реальности если мужик ребёнка не хочет, то он не только его не делает по настойчивой просьбе женщины, но и предохраняется по максимуму.

Сделал - плати.

Кстати, а какие могли быть доказательства того, что мужчина не хотел ребёнка, но сделал по доброте душевной? Нотариально заверенный договор или показания свидетелей полового акта?

[Машуля 37 820]

9 часов назад, Melas сказал:

Сделал - плати.

По закону, согласна. 

Но случаи бывают разные, и самое хорошее предохранение может дать сбой. Только в  случае сбоя предохранения женщина может сделать аборт, а что делать мужику?? Вопрос вопросов...

Перед актом нотариально заверять, что, в случае беременности женщина к мужчине претензий не имеет, сама хотела?

Говорят, этим вопросом в Норвегии озаботились, вроде даже закон какой - то приняли...

[Melas 79 203]

20 минут назад, Машуля сказал:

Но случаи бывают разные, и самое хорошее предохранение может дать сбой. Только в  случае сбоя предохранения женщина может сделать аборт, а что делать мужику?? Вопрос вопросов...

В смысле презерватив порвался? Ну, ещё можно уговорить женщину на приём Постинора, например.

Тот вариант, за который голосуете Вы, приведёт к тому, что мужчины вообще не будут предохраняться, а количество бесплодных женщин резко возрастёт.

[Чудесное создание 32 892]

33 минуты назад, Машуля сказал:

Перед актом нотариально заверять, что, в случае беременности женщина к мужчине претензий не имеет, сама хотела?

А мужик не хотел? Имел и плакал?

Любой мужчина который вступает в половую связь с девушкой без защиты или экономит на ее качестве, автоматически даёт согласие на детей от этой девушки. 

И не надо из них делать полных дебилов, "ах я не хотел меня уговорили"... А друзья в гараже тоже могут таких уговорить стать геем? Нет? То-то же.

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем Чудесное создание

[Злобынюшка 132 908]

2 часа назад, Машуля сказал:

Перед актом нотариально заверять, что, в случае беременности женщина к мужчине претензий не имеет, сама хотела?

Говорят, этим вопросом в Норвегии озаботились,

У них, как во всей Европе, полный швах по демографии и это некая цель нового мира, чтоб детей было как можно меньше. Удивительно, что там до сих пор есть разнополые пары. Так что на здоровье, пусть заключают соглашения.

[Машуля 37 820]

1 час назад, Чудесное создание сказал:

А мужик не хотел? Имел и плакал

Хотеть секса и хотеть ребёнка - совершенно разные вещи! Мужик хотел секса, имеет право.

2 часа назад, Melas сказал:

смысле презерватив порвался? Ну, ещё можно уговорить женщину на приём Постинора, например.

А она не хочет!  Она хочет ребёнка, и все! И даже на алименты согласна... 

 В общем, желание мужика не иметь ребёнка просто игнорируется... Я это так понимаю. 

И сколько таких детей рождается, никто не считал.

А потом удивляются такие мамаши - чой - то он алименты не платит?

 

 

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем Машуля

[Melas 79 203]

Только что, Машуля сказал:

Хотеть секса и хотеть ребёнка - совершенно разные вещи! Мужик хотел секса, имеет право.

И что? Не знал что от секса дети бывают? Кстати, есть вариант получить секс без угрозы стать отцом - обслужиться у девушки с пониженной социальной ответственностью. И по какому закону он имеет право не платить алименты, если хотел только секса? Про Норвегию, кстати, фейк.

5 минут назад, Машуля сказал:

А она не хочет! 

Имеет право. Её организм, ей решать. Он же не хочет делать вазэктомию. 

6 минут назад, Машуля сказал:

В общем, желание мужика не иметь ребёнка просто игнорируется...

Ну ни фига себе. Столько вариантов - презерватив, проститутки, вазэктомия... А он их игнорирует.

7 минут назад, Машуля сказал:

А потом удивляются такие мамаши - чой - то он алименты не платит?

Незачем удивляться. Нужно действовать в соответствии с законом.

[Машуля 37 820]

Только что, Melas сказал:

9 минут назад, Машуля сказал:

А она не хочет! 

Имеет право. Её организм, ей решать. Он же не хочет делать вазэктомию. 

То есть, женщина может " не хотеть". Чего же она трубы не перевяжет? Точно не забеременеет. 

Мужик - нет.  Или проститутка, или вазэктомия. Только проститутка тоже забеременеть может... Какая разница тогда?

Расклад мне ясен давным - давно... Особенно, если мужик обеспеченный. 

В общем, я за равноправие в этих вопросах!  Потому как секс был по согласию с обеих сторон. 

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем Машуля

[Melas 79 203]

Только что, Машуля сказал:

То есть, женщина может " не хотеть". Чего же она трубы не перевяжет?

Если женщина не хочет, то она предохраняется, делает аборт или перевязывает трубы в предусмотренном законом случае. Но мужики и здесь со своими хотелками, требуют чтобы женщина не могла сделать аборт без разрешения оплодотворителя.

3 минуты назад, Машуля сказал:

Расклад мне ясен давным - давно... Особенно, если мужик обеспеченный. 

Да сколько их, мужиков обеспеченных... Тем более, нужно быть осторожным. Да и обеспеченность сегодня есть, а завтра нет.

5 минут назад, Машуля сказал:

Вобщем, я за равноправие в этих вопросах!  Потому как секс был по согласию с обеих сторон. 

Равноправия быть не может, потому что рожает ребёнка женщина и она может родить нежеланного ребёнка даже чисто по медицинским показаниям.

А мужчинам нужно понять, что никто закон под их хотелки не примет, стране нужны дети, так что в случае абсолютного нежелания детей пусть занимаются самоудовлетворением, а не заставляют женщин расплачиваться за собственные промахи.

[Машуля 37 820]

3 минуты назад, Melas сказал:

А мужчинам нужно понять, что никто закон под их хотелки не примет, стране нужны дети

Так вот где собака порылась - СТРАНЕ нужны дети! А алименты платить конкретному мужику...

Может, тогда государство пусть их платит?

3 минуты назад, Melas сказал:

Равноправия быть не может Прям вот так, и все!

Не удивляюсь, что многие мужики от алиментов бегают и регистрировать брак не хотят. Куда им, бедным, деваться, при их бесправии?

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем Машуля

[Melas 79 203]

12 минут назад, Машуля сказал:

Так вот где собака порылась - СТРАНЕ нужны дети! А алименты платить конкретному мужику..

Конкретный мужик мог:

1. Соблюдать целибат

2. Заниматься онанизмом

3. Сделать вазэктомию

4. Тщательно предохраняться

5. Обслуживаться у проституток

6. Спать с женщинами постарше

7. Спать с мужчинами

Но если он отказался от этих возможностей и выбрал самый приятный для себя способ, то пусть платит за удовольствие. Кстати, не факт, что женщине нужен был ребёнок именно от него, возможно, она просто не захотела делать аборт по моральным или медицинским соображениям. Можно подумать, что этого алиментщика изнасиловали. Сам захотел, зная, что от этого дети бывают.

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем Melas

[Машуля 37 820]

Только что, Melas сказал:

Но если он отказался от этих возможностей и выбрал самый приятный для себя способ, то пусть платит за удовольствие

А женщина удовольствие не получала? Забеременела, мужик ребёнка не хочет, пусть платит за свое удовольствие.Возможность соблюдать целибат у неё была.

Вообще - то, во все времена так было...

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем Машуля