Муж захотел другой жизни. История с красивым концом

[Alba 108]

16 часов назад, ГномИкс сказал:

Невозможно вернуть того, кто САМ не желает возвращаться.

Подскажите, где прозвучало, что он не хочет вернуться? не косвенно, а прямо?

 

16 часов назад, Санитар леса сказал:

Ваш муж из Вашего рассказа представляется каким-то аморфным, вялым и безынициативным. Уж не обижайтесь, но как описали, так описали. Вы с  ним, как с собачкой - выгнала, потом забрала, отмыла, сопли утёрла. Уже одно то, что он после расставания жил в жениной квартире и там пил и слёзы лил, о многом говорит. Отнюдь не все мужчины такие.

Нет, мой муж далеко не вялый, аморфный и др., он старше меня на 12 лет, очень сильный, властный, но, как выяснилось, очень желал вернуться, но "карахтер" не позволял.

 

15 часов назад, Ягодка опять сказал:

Если муж Марго плачет из-за разлуки с ней по ночам и бродит под её окнами, то остаётся прижать его к стенке и заставить признаться. 

Как она об этом узнает, пока не поговорит откровенно.

 

16 часов назад, Санитар леса сказал:

Вы внимательно читали? Никакого запала там не было. Вполне осознанно человек сказал, что жизнь с Маской его не устраивает. Никто его не выгонял.

Это Маска так описала, а как там было реально, никто кроме нее не знает...

 

13 часов назад, Мечта поэта сказал:

А пить то он бросил?

Он вообще очень редко пил. Началось вот  друзьями в гараже, потом год, который не могу описать... Сейчас, живя со мной, выпивает в гостях, на праздниках, не святой - нет, но не злоупотребляет, и не злоупотреблял (со мной).

 

 

               Девочки!!!  Что ни говорите, мы другие!!! Мужчины они мир воспринимают по другому. Мой муж - интеллектуал, с ним можно обсудить очень много тем, мы с ним проговорили все наши проблемы, обиды... Я говорила, как Маска: "я в магазины, сумки, стирка, глажка..." И услышала в ответ: " А зачем? Кто тебя просил?"  Я сделала выводы, стала приходить домой, наливать фужер шампанского, залезать в  ванну с пеной, думая: "сейчас спросишь, что на ужин?" Ничего подобного, залезал со мной в ванну, пил со мной шампанское. пока я сушила волосы готовил ужин...

                 Я это все к чему? Мужчины устроены по другому. Они живут сегодняшним днем. Есть жилье (пусть съемное), есть работа, шубу, Мальдивы жене обеспечиваю, тачка крутая, жена не пешком ходит... Это нам надо гнездо свить, яйца снести, высидеть.. (утрирую, но..)

                 Многие из Вас написали, что у Вас сыновья. Представьте на месте Вашей снохи Маску.  Расскажите, с позиции матери мужа Маски, чем он плох?

15 часов назад, Отражение сказал:

Он ОТ Алой Маски ушёл. Понимаете?

Разве он ушел? Алая Маска, уточните!

Опубликовано 10 часов назад

15 часов назад, Отражение сказал:

Вовсе не плячущего, а вполне себе довольного жизнью.Почему так думаю? Потому что если бы были хоть какие-то сомнения у него в разрыве отношений, то не ограничился бы поздравлением смс-кой. Самому неловко прийти? Послал бы цветы заказав их с доставкой. Ну, хоть что-то бы делал. Ваш вон пил и плакал. И зарос.

А я ведь думала, что мой доволен жизнью, знала, что не один живет. Ни звонков, ни смс, ни цветов ни видела. Что пил и плакал, через год узнала

[Alba 108]

Маска, не сдавайтесь!  Боритесь! Я бы позвонила, пригласила обсудить назревшие вопросы ( без конкретики). Пришла бы во всеоружии , красивая, холеная, важная. Сказала бы ровным голосом ПРАВДУ, что "очень его люблю, хочу быть только с ним (без патетики, унижений) сухо, четко, констатируя факт, но... в свете недавних событий не представляю это возможным..." т.к. Мне не нравятся его тайны, йогини, поздние возвращения домой и др претензии.. Поставила бы условием, что хотите, н-р, месяц тебе на "смену работы, покупку жилья, переезд  на Дальний Восток, в Крым, на Оймякон, Итуруп и т.д." Если все Ваши пожелания будут учтены, с Вами все будет согласовано, продиктуйте все Ваши условия, тогда Возвращайтесь! Счастья Вам!

[Мадлина 13 164]

Только что, Alba сказал:

Поставила бы условием, что хотите, н-р, месяц тебе на "смену работы, покупку жилья, переезд  на Дальний Восток, в Крым, на Оймякон,

Не та у Маски ситуация, чтобы ставить условия.

[NEsiamskaya 5 561]

10 минут назад, Alba сказал:

Девочки!!!  Что ни говорите, мы другие!!! Мужчины они мир воспринимают по другому. Мой муж - интеллектуал, с ним можно обсудить очень много тем, мы с ним проговорили все наши проблемы, обиды...

Извините, но у меня с трудом в голове укладывается наличие интеллекта и полное неумение признавать и исправлять свои ошибки. Может я не права, но это либо махровая хитрость, либо, глупость.

Мужик, пьющий от безысходности, выдумавший другого мужчину и поверивший в свою выдумку без каких-либо фактов и доказательств, строящий на основе этих непроверенных данных своё саморазрушительное поведение.. интеллектуал? Дануна.

Тамагочи вульгарис.

11 минут назад, Alba сказал:

Многие из Вас написали, что у Вас сыновья. Представьте на месте Вашей снохи Маску.  Расскажите, с позиции матери мужа Маски, чем он плох?

Насмешили, для своей мамки он хорош всем. И тем, что общие денежки то под предлогом дачи в долг у жены выудил, и тем, что вместо квартиры общей купил себе лично машинку милую.. а чтобы дома лишний раз не отсвечивал можно просто поспатьс мужем в разных комнатах, и сын сам съедет на съём обратно. Хороший, удобный и хитрый по отношению к чужим девушкам сЫночка.

А вот вы ответьте на вопрос, если бы у вас дочка была, вы бы ей такого пожелали в мужья? А.. забыла, когда он от дочки подзагуляет, то будет её унижать и отталкивать, предлагать развод через загс, а так же доча будет таскать сумки, стирать вручную, а на машинке только после долгих уговоров ей так и быть разрешат.

А если она сядет с пеной в ванне, чтобы не таскать сумки, то он закажет еду из ресторана, а на ипотеку деньги сами с неба при этом прилётят конечно, разве бывает иначе?

6 минут назад, Alba сказал:

А я ведь думала, что мой доволен жизнью, знала, что не один живет. Ни звонков, ни смс, ни цветов ни видела. Что пил и плакал, через год узнала

А может он и был доволен какое-то время, а потом надоело. Его хоть кто-то видел, как он около вашего дома круги нарезал? Может это вообще фигура речи и нарезал он их исключительно мысленно..

[Дальняя дорога 2 749]

2 часа назад, NEsiamskaya сказал:

Его хоть кто-то видел, как он около вашего дома круги нарезал? Может это вообще фигура речи и нарезал он их исключительно мысленно..

Силой мысли 

[Вольный ветер 48 169]

4 часа назад, Alba сказал:

Это Маска так описала, а как там было реально, никто кроме нее не знает...

Вы бы так про прогулки сказали))). 

[Ягодка опять 138 438]

11 часов назад, Alba сказал:

мой муж далеко не вялый, аморфный и др., он старше меня на 12 лет, очень сильный, властный, но, как выяснилось, очень желал вернуться, но "карахтер" не позволял.

 

Сильный и властный? Я не хочу обидеть вашего интеллектуального мужа, но никак у меня картинка не складывается. Что это за сильный мужик, за которым надо присматривать, заставлять ходить на работу, отбирать рюмку, а уж ваш вопрос его обоже "почему он такой обросший" - меня сразил наповал . Вы всё серьёзно спрашивали у той дамы? Бухал ваш муж, не до рожи и работы было. Почему же вы спрашивали у другого человека? Ох уж эти  мужички - вечные сыночки... сильные и властные, когда кто-то заставит пойти на работу и побриться. Извините, но муж ваш видится слабым человеком с непомерно раздутым эго, а не сильным характером. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Ягодка опять

[Интеграция 39 879]

Ага, сильный и властный, возле дома холодными темными вечерами пасся и бухал. А тут "мамочка" пришла, даме сердца выговор за недосмотр устроила и обратно под крылышко забрала.

@Alba, у вас на момент ссоры было двое детей и общее жилье! Маске муж за 9 лет не дал возможности заиметь ни то, ни другое. Это первый момент.

Второй - вспомните ваш день примирения с мужем, а потом представьте, что он в тот день вас за ручку подержал бы и грустно сообщил, что потом, весной, будет вас возвращать. Поубавилось бы пылу, поверьте.

Ну и чтоб честно было, вы хоть практических советов накидайте - что конкретно делать Маске, чтоб его вернуть? Вот прямо по пунктам.

 

[Вересковый мёд 19 147]

1 час назад, Интеграция сказал:

Ну и чтоб честно было, вы хоть практических советов накидайте - что конкретно делать Маске, чтоб его вернуть? Вот прямо по пунктам.

Так накидали ведь....

Позвонить, придти холёной и выдвинуть условия....

А, может, лучше оставить его на годик побухать-поплакать... Правда, терзают меня смутные сомнения, что у мадамы сей субъект пребывает вовсе не пьяным и небритым.

И, как помнится, в уходе Маски его больше всего возмутил "увод" чайника. Вот чайник может условия своего возвращения выдвигать. А условия автора, думаю, муженька знатно повеселят и удивят на данном этапе.

 

[Ягодка опять 138 438]

28 минут назад, Вересковый мед сказал:

Позвонить, придти холёной и выдвинуть условия....

Холёность имеет смысл, когда мужик пьяный и сраный, заплаканный и небритый исчо, и избил ноги, кружа вокруг микрорайона дамы сердца, как я понимаю. Работает как контраст. Посмотри, во что ты превратился без меня! И во что я без тебя. НУ? Видишь? Пошли, буду тебя в человека опять превращать.

А условия можно выдвигать, когда человек в тебе нуждается больше, чем ты в  нём.. Так думаю.

[Кимми 32 914]

7 часов назад, Alba сказал:

Поставила бы условием, что хотите, н-р, месяц тебе на "смену работы, покупку жилья, переезд  на

Ппц советы. А ниче, что Маскину мужу нафиг не сдались ни ее условия, ни она сама? Он разве ее возвращает? Разве что-то делает для того, чтобы возобновить отношения? Вы прежде чем выкладывать свои чудо-советы, сначала прочитайте первую ветку, а затем вторую. Мы тут с самого начала, поэтому все нюансы их отношений знаем (ну, конечно то, что сама Маска озвучивала).

Вы тут с таким пафосом описали "возвращение" вашего мужа, прям молодцы все. Особенно меня повеселило как вы строго вопрошали у его подружки "почему он оброс???". Будто мамаша сдала сыночку 5 лет в летний лагерь, а потом пришла спрашивать с воспитателей - почему сын неухожен. Ваш муж никакой не мачо, а обыкновенный приспособленец, не умеющий принимать решения и отделять зерна от плевел, к тому же еще и алкоголик. У автора муж самодостаточный, хитровыделанный и знающий, чего он хочет.

[Интеграция 39 879]

8 часов назад, Alba сказал:

.  Расскажите, с позиции матери мужа Маски, чем он плох?

Слона-то я и не приметила. Тут просто все материнством пропитано адским. Когда вы были в паре на уровне женщина + мужчина случится дисбаланс и пара развалилась. С вашей, женщина, подачи.

Потом вы изменили систему, теперь у вас мамочка + сынок. Тут, конечно, прощать намного легче, да и сожительницу можно воспринять как сноху и отчитать, а не изгрызать нутро ревностью и уязвленным самолюбием, как это было бы у женщины.

В общем, вы подменили систему и радуетесь, как ловко все провернули. Счастливы - и хорошо. Но напирать с советами к Маске я бы не рекомендовала, там совсем другая ситуация и в Маске женщина дремать/умирать, судя по всему, не собирается.

[Миледя 30 140]

1 час назад, Вересковый мед сказал:

Позвонить, придти холёной и выдвинуть условия....

А, может, лучше оставить его на годик побухать-поплакать... Правда, терзают меня смутные сомнения, что у мадамы сей субъект пребывает вовсе не пьяным и небритым.

Ага, пока он бритый и холеный в парижских трусах или без них познает тайны танстрического сексу с егиней))). От мужик то счастлив будет

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Миледя

[Лелена 598]

3 минуты назад, Интеграция сказал:

Тут просто все материнством пропитано адским. Когда вы были в паре на уровне женщина + мужчина случится дисбаланс и пара развалилась. С вашей, женщина, подачи.

Потом вы изменили систему, теперь у вас мамочка + сынок. Тут, конечно, прощать намного легче, да и сожительницу можно воспринять как сноху и отчитать, а не изгрызать нутро ревностью и уязвленным самолюбием, как это было бы у женщины.

+100

И очень много знаю таких случаев, когда со временем женщина в паре перестает быть женщиной, а становится матерью - для всех. И для детей и для мужа. И одинаково смотрит на косяки деток и косяки здорового лба, который как раз и должен быть надежной опорой, защитой и тп.

"Что с них взять, это ж дети" И тут " мужчины - они мыслят по другому" Ага!

 

Не та ситуация у Маски, совсем не та. Он не поплет к ней униженно на коленках, вымаливая прощение и рассказывая как ошибся. Не за что тут бороться и возвращать. Зачем это советовать, зачем обнадеживать человека?

 

Или как это: "Ты не хочешь меня возвращать? А я вот так встану! Тоже нет? А вот так? И нагнусь? И на коленки упаду? ну возвращаай уже!!" 

 

Не хочет. И не надо. Никаких шагов навстречу ему ей делать не надо. И ей это не нужно в первую очередь, потому что именно ей за эти "шаги" в последствии будет очень стыдно.

[Эни Сай 40 114]

Только что, Лелена сказал:

Не хочет. И не надо. Никаких шагов навстречу ему ей делать не надо. И ей это не нужно в первую очередь, потому что именно ей за эти "шаги" в последствии будет очень стыдно.

Немного добавлю. Дело даже не в том, что будет стыдно. Так-то ерунда, подумаешь, стыдно. Сегодня стыдно, завтра прошло.

Дело в том, что эти шаги ей потом могут обернуться очень дорого. Не добьется своего - упадет самооценка, будет потеряно время (лучше бы что путнее в этот момент совершала. правда же?), будет еще хуже, в общем.

Вернет своего мужика - на его условиях будет жить с ним, принимать его шашни, лишь бы был.. Вот оно надо молодой девчонке? Самое время искать подходящего мужчину, решать свои жилищные вопросы, двигаться дальше в жизни, а не в рот добытому призу заглядывать, жизнь свою, простите, просирая.

Так что эти заветные шажочки и пресловутая борьба за свое счастье, в случае автора, могут ей дорого обойтись. Зачем? Пусть учится жить дальше, жить по-другому, сделав выводы из своих ошибок. 

[Бамбошка 28 659]

8 часов назад, Alba сказал:

мой муж далеко не вялый, аморфный и др., он старше меня на 12 лет, очень сильный, властный, но, как выяснилось, очень желал вернуться, но "карахтер" не позволял.

А признаться, что рыдал под окнами ''карахтер" не помешал? Нет? Не верю, честно. А то, что его как котенка нашкодившего выбросили, а потом обратно подобрали, отмыли, причесали - это качества сильного и властного мужчины? Не может быть. Налицо отношения "мамочки" и "сыночки".

Впрочем, я некоторым образом понимаю, о чем вы хотели рассказать. Действительно, есть такие мужчины, которые нанашкодят, но никогда не побегут проситься под уютное крылышко, как бы им хреново не было. Да, будут молча переживать. А супруга, заняв гордую позицию, тоже будет ждать когда муж сам начнет скулить и проситься обратно. И если бы не этот глупый принцип, могли бы помириться и жить хорошо.

Только этот случай не ваш и не Маски. У вас с Марго в ситуации не вжу ничего похожего, и мужья ваши тоже другие. Вы - идеально совпадаете с вашим мужем, поэтому ваша история всего лишь серьезная размолвка, которая скорее относится к разряду милые бранятся - только тешатся.

А Марго  со своим вообще разные. Ему с ней было плохо, иначе бы не попросил развода. Решение это не было спонтанным, он его зранее обдумал. Даже Маска это замечала, но упорно верить не хотела. И она не тот человек, который будет выдвигать требования. Не доросла она еще до этого. А муж всячески способствовал, чтобы девочка так и не повзрослела. Нельзя им быть вместе. Но это моя точка зрения. Решать будут только они сами.

[Вармада 855]

Я бы то же пошла и обсудила с мужем текущее положение дел.

Врать, скрываться, придумывать нелепые отговорки, что я занята, когда по факту свободна.  Он - мой муж, у нас семейный кризис . Есть проблемы их надо решать.  Когда получу свидетельство о разводе стану ему никто. А сейчас есть шанс обсудить,  выслушать его точку зрения. Чем гадать, мучиться и вырисовывать ужасные картины его коварных планов (по сути  всего лишь предположения).

В брак вступала сама, жить или нет с мужем, так же должна решить сама. Вот прочитала все мнения, но не такой я человек, что бы учиться на чужих ошибках.  

И еще, обязательно бы сказала, что все еще люблю его. Не для того что бы он кинулся меня возвращать, а что бы знал. 

[Миледя 30 140]

1 час назад, Вармада сказал:

Я бы то же пошла и обсудила с мужем текущее положение дел.

Врать, скрываться, придумывать нелепые отговорки, что я занята, когда по факту свободна.  Он - мой муж, у нас семейный кризис . Есть проблемы их надо решать.  Когда получу свидетельство о разводе стану ему никто. А сейчас есть шанс обсудить,  выслушать его точку зрения. Чем гадать, мучиться и вырисовывать ужасные картины его коварных планов (по сути  всего лишь предположения).

 

В брак вступала сама, жить или нет с мужем, так же должна решить сама. Вот прочитала все мнения, но не такой я человек, что бы учиться на чужих ошибках.  

 

И еще, обязательно бы сказала, что все еще люблю его. Не для того что бы он кинулся меня возвращать, а что бы знал. 

Разговор уже был. Муж по-прежнему хочет разводиться, а возвращать жену будет потом...весной)))

[Делла Стрит 22 305]

Вармада

39 минут назад, Вармада сказал:

Я бы то же пошла и обсудила с мужем текущее положение дел.

Врать, скрываться, придумывать нелепые отговорки, что я занята, когда по факту свободна.  Он - мой муж, у нас семейный кризис .

Офигеть. Нет слов. Так возмущена, что даже с рабочего компа залогинилась, хотя предпочитаю этого не делать.

Какой кризи? Какой муж? Муж на развод подал, вперед паровоза к этому разводу бежал!

39 минут назад, Вармада сказал:

еще, обязательно бы сказала, что все еще люблю его. Не для того что бы он кинулся меня возвращать, а что бы знал. 

Ну, знает он, и что дальше? Что ему с этих знаний? 

 

39 минут назад, Вармада сказал:

А сейчас есть шанс обсудить,  выслушать его точку зрения.

Какую точку зрения? Гульнул с йогиней. НЕ, ну если у вас нет чувства собственного достоинства, то вы можете такое прощать. Конкретно Маске я такое делать не советую.

Что обсуждать? Его измену? Хотя, он утверждает, что ее не было. Его развозиловки коллег по работе на джипе? Его ночные катки и прогулки? Капец....

 

39 минут назад, Вармада сказал:

Есть проблемы их надо решать

Он проблемы создал, а Маске копаться во всем этом дерьме и разгребать? Боже, женщины пошли, на помойке что ли себя нашли?!

Alba

Читала вас, и так жалко стало. Подсуетились, пришли, как безвольный чемодан забрали, постригли. А муж - он то живой человек. Пока вы страдали, он то с бабой жил, да пил, но кто ему доктор? Не хотел бы, не пил. Сила духа в алкоголе не топится. Наоборот, характеризует вашего мужа как не способного на большие поступки. Бухать - ума много не надо. Так проблемы в семейной жизни не решаются, а он пошел по самому легкому пути вникуда. Запил и бабу привел в ВАШУ же квартиру....Мда...

И вы сейчас Маске советуете унижаться, так как унижались вы? Вы простите, но я считаю ваше поведение именно унижением. Своего женского достоинства, самой себя. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Делла Стрит

[Бамбошка 28 659]

1 час назад, Вармада сказал:

обязательно бы сказала, что все еще люблю его. Не для того что бы он кинулся меня возвращать, а что бы знал. 

Послушайте, мы обе с вами женщины. В этих словах видится либо лукавство, либо наивность. Так говорят как раз именно для того, чтобы вернуть.

"А вот, чтобы знал!" - детский сад, ей богу! Чем чаще мужчине говоришь люблю, тем меньше он это ценит и слышит. Да и вообще, хочет ли это слышать тот, кто уже сказал:"Нам нужно развестись"? Может и не хочет, но пусть знает! 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Бамбошка

[Огнёвка 74 893]

Мм, какой тут уже поворот сюжета  Уже пьяные-заросшие-грязные после разлуки с женой мачо вокруг дома бывшей круги нарезают, плача и попивая что там - Джек Дениэлс или коньяк или тупо водку? Боярышник? А соседи не приметили знакомца в этом снежном человеке? Он в какие часы кружил? Дорогу за год не протоптал? 

Блин, до сих пор советуют отмывать-подстригать(а кстати с когтями там как дело было? А с попкой? фублин!) и домой тащить. Бороться значит это называется? За спину у компа? Молодой девчонке? Может капканы возле дома своего понакидать, утром своего отсортировать и домой, пока лапы перебиты - заново к себе приучить... Именно это возникает в уме при словах - не отпускать и так далее. Мужик - жЫвотное? 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Огнёвка

[Санитар леса 28 710]

9 часов назад, Alba сказал:

Нет, мой муж далеко не вялый, аморфный и др., он старше меня на 12 лет, очень сильный, властный, но, как выяснилось, очень желал вернуться, но "карахтер" не позволял.

Ну, возможно, у нас с Вами разные представления о сильных и властных мужчинах. Сильные мужчины не высиживают в жениной квартире (пипец, ещё и старше жены), таская туда баб и не просыхая от пьянства. Сильный мужчина вряд ли бы допустил ситуацию, чтобы его жена отчитывала его любовницу за его плохо вытертую попу. Потому что это стыдоба неописуемая.

Никакой он не сильный и не властный, а слабый, безвольный и при этом хитросделанный. Приспособленец за бабский счёт. Очень ассоциируется с Васисуалием Лоханкиным. Ну, ежели Вы с ним - гармоничная пара, то и на здоровье. Не надо только свой жизненный опыт на в корне другие ситуации примерять.

10 часов назад, Alba сказал:

Девочки!!!  Что ни говорите, мы другие!!! Мужчины они мир воспринимают по другому.

Мужчины - они все разные, скажу Вам по секрету. 

 

9 часов назад, Alba сказал:

Сказала бы ровным голосом ПРАВДУ, что "очень его люблю, хочу быть только с ним (без патетики, унижений) сухо, четко, констатируя факт, но... в свете недавних событий не представляю это возможным..."

Как по мне, признаваться в любви к мужчине, который недвусмысленно сказал, что не любит тебя, очень унизительно для женщины. Если она, конечно, женщина, а не мамка великовозрастному сыночку, отчитывающая его за очередной проступок.

[Интеграция 39 879]

Кстати, отличный ход! Куролесишь, а как жена поговорить приходит - рассказываешь ей трогательные истории про кружево вокруг дома и все такое.

Я бы еще трогательнее придумала, например, что спала на дерюге возле порога, как верный пес, а с первыми петухами уходила в пустоту, к постылой женщине и к рюмке. И чтоб музыка такая заунывная на фоне шла, обязательно...

П болтать-то - не мешки ворочать.

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Интеграция

[Огнёвка 74 893]

Только что, Санитар леса сказал:

представления о сильных и властных мужчинах.

Никакому мужчине сильный и властный характер не мешал добиваться или возвращать любимую женщину. Наоборот! Как раз все силы прикладывались, возможности использовались.

Сопли пьяные на кулак мотают как раз слабые, с удивлением увидевшие, что любовница - мамка качеством хуже, чем жена, но как ей об этом сказать - не знающие. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Огнёвка

[Советское воспитание 10 212]

Только что, Огнёвка сказал:

Блин, до сих пор советуют отмывать-подстригать(а кстати с когтями там как дело было? А с попкой? фублин!) и домой тащить. Бороться значит это называется? За спину у компа? Молодой девчонке? Не дай бог мои такая советчица встретится. Я не для этого их на свет родила.

+100500(плюсики закончились, но не смогла пройти мимо)!

Я люблю старое советское кино, НО, я стала (спасибо форуму), замечать, что куча сюжетов, где женщина должна своего мачу, найти, привести в порядок, устроить на работу, поднять его самооценку, доказать окружающим, что он очень хороший... И, тогда ей будет счастье! Иначе - никак!