Крестница родила в 15 лет. Все сложно.

[Флер де Лиз 167 018]

Только что, Эмбер сказал:

Присоединяюсь к вашему ужасу, потому что еще не факт, что доносит, что такое недоношенный ребенок - все понимают. Почему 4 месяца-то? Думаю, вопрос решат в ближайшие дни, и хорошо бы прерыванием.

Тоже на это, прости Господи, надеюсь. Как мама недоношенного ребенка - очень хорошо понимаю.

[Морра 62 310]

Не понимаю, зачем мать Вики, в случае если ребёнок родится, будет оформлять опекунство и идти в декрет. У ребёнка будет совершеннолетний законный отец, и мать, пусть малолетняя, но паспорт уже есть, замуж выйти можно. Зачем всё это делать, пусть Вика сама занимается ребёнком и живёт с мужем. Если мама её возьмёт ребёнка на себя, то Вике глядишь понравится, и она решит что рожать-воспитывать ничего сложного нет. И родит ещё через годик. Нет уж, пусть сама ночами повстаёт, а с утреца в школу. Или на надомном обучении год побудет, я думаю можно будет перевести её на надомное, ближе к концу учебного года, когда живот большой будет.

В 24.09.2017 в 07:37, Ягодка опять сказал:

Даже не знаю. Когда 13-летняя дочь говорит, что нравится взрослый мужик, это значит, что девочка созрела. Всё-таки 13  и 22 - пропасть

Смотря какая девочка. Для той у которой ещё детские интересы и противоположный пол для неё это мальчик Вася с соседней парты - да, но есть девочки в 13-14 лет созревшие так, что ещё чуть-чуть, и перезреют. И им несмелые прыщавые ровесники не интересны от слова "совсем", а молодые, но уже взрослые парни - интересны. И кстати велосипедная фигура совершенно не признак того, что девочка ещё ребёнок. Я замуж выходила в 18 лет, гремя костями, велосипеды плакали от зависти к моей фигуре, но при этом дааавно у меня по-женски всё было в ажуре и мужчины начали интересовать не вчера и даже не позавчера.

Как-то раз я лежала в гинекологическом отделении, мне было уже лет 30 на тот момент. В палате со мной лежала на сохранении 15-летняя девочка. У неё был гражданский муж-милиционер (тогда паспорт выдавали в 16, поэтому ещё не расписались), и беременность эта была вторая. Первый раз девочка забеременела в 14 двойней, и на коленях умолила врача прервать беременность, понимая что с двойней не закончит даже 8 классов. Жила она со своим парнем с 12 лет. Кроме этого, имелась 20-летняя старшая сестра, которую девочка Света строила по одной половице, приказывая ей где учиться, где работать и с кем жить - плохих женихов Света гоняла от сестры, только в путь. Сестра её слушалась беспрекословно, понимая что у младшей мозгов больше.

Я хочу сказать что у 15-летки мозгов и умения жить было реально больше, чем и  у меня в тогда мои 30 лет, я по жизни довольно долго была овцой, это потом закалилась))) и по физическому развитию я была рядом с ней велосипедным подростком. Никогда не забуду, как другие девчата, лежащие на сохранении, обсуждали, кто что хочет купить для будущего ребёнка - Света, у которой беременности было месяцев пять, посмотрела на них, как на малоумных, и сказала, что у неё давно всё куплено, перестирано, переглажено и сложено в шкаф. Конечно, повлияло то, что родители рано умерли, девочке пришлось жить самостоятельно, но всё же - лет-то ей было столько же сколько обсуждаемой Вике, и она прекрасно справлялась по жизни. А у Вики помощники будут. Не такая уж она маленькая.

 

 

 

 

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем Морра
исправить

[Верхотура 81 891]

4 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Я вот думаю, ладно скелет у неё не сформировался, а если сердечно-сосудистая отстаёт, как часто у подростков не успевает отрастать вслед за размерами??

Тем более, что за год был резкий скачок в росте.

[NEsiamskaya 5 561]

25 минут назад, Верхотура сказал:

Тем более, что за год был резкий скачок в росте.

Вот я как раз такую вероятность и имела в виду. Может получиться, что она саму себя пока не совсем хорошо кровоснабжает, не то, что двоих. Не обязательно так, может нормально всё, обследование как раз покажет.

Я просто к тому, что пока вилами на воде писано, что решат там врачи.

И мне очень не нравится то, что до заключения врачей они обе уже однозначно настроены на роды. Т.к. если придётся прерывать, то как они себя перенастраивать-то будут?

Разумнее было пока оставить вопрос в подвешенном состоянии без придумывания имён ребёнку и прочего в этом духе.

Изменено 25 Сентября 2017 пользователем NEsiamskaya

[Верхотура 81 891]

17 минут назад, NEsiamskaya сказал:

И мне очень не нравится то, что до заключения врачей они обе уже однозначно настроены на роды. Т.к. если придётся прерывать, то как они себя перенастраивать-то будут?

Настроена только мама Лена, Вика пока еще не прониклась ситуацией, но мать ее упорно настраивает. А игра в придумывание имен будущим детям есть почти у каждой девочки.

[Морра 62 310]

12 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вот я как раз такую вероятность и имела в виду. Может получиться, что она саму себя пока не совсем хорошо кровоснабжает, не то, что двоих. Не обязательно так, может нормально всё, обследование как раз покажет.

Организм быстро перестраивается во время беременности, даже если девушка очень молода. В странах, где принято рано выдавать замуж, как раз и рожают первого ребёнка в 13-14 лет, да что в странах - у нас вон цыганки в 15 лет уже с двумя-тремя детьми, и что-то о проблемах со здоровьем не слышно.

 

18 минут назад, NEsiamskaya сказал:

И мне очень не нравится то, что до заключения врачей они обе уже однозначно настроены на роды. Т.к. если придётся прерывать, то как они себя перенастраивать-то будут?

Интересно, что врачи в таких случаях чаще рекомендуют - прервать или сохранять?

[Флер де Лиз 167 018]

Морра

Сохранять будет совсем не романтично. Ничего общего с розовыми пупсами в мире розовых пони. Другое дело взрослая женщина, которая сохраняет сложную беременность осознанно, заранее любит будущую детку и переносит сильный дискомфорт ради этой любви. А здесь... Понятно, что мама готова кремлевскую стену снести, но отходить (даже скорее отлежать) беременность за Вику мама не может.

[NEsiamskaya 5 561]

17 минут назад, Морра сказал:

Организм быстро перестраивается во время беременности, даже если девушка очень молода. В странах, где принято рано выдавать замуж, как раз и рожают первого ребёнка в 13-14 лет, да что в странах - у нас вон цыганки в 15 лет уже с двумя-тремя детьми, и что-то о проблемах со здоровьем не слышно.

Я думаю, что у них генетика несколько отличается в этом плане. Потому ,что много поколений в таком возрасте рожают, а если организм не справился, то бог дал - бог и взял.

20 минут назад, Морра сказал:

Интересно, что врачи в таких случаях чаще рекомендуют - прервать или сохранять?

Понятия не имею, думаю, что чаще сохранять.

[Морра 62 310]

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Сохранять будет совсем не романтично. Ничего общего с розовыми пупсами в мире розовых пони. Другое дело взрослая женщина, которая сохраняет сложную беременность осознанно, заранее любит будущую детку и переносит сильный дискомфорт ради этой любви. А здесь... Понятно, что мама готова кремлевскую стену снести, но отходить (даже скорее отлежать) беременность за Вику мама не может.

До сих пор видимо у Вики проблем совсем не было - не тошнило, не рвало, плохого самочувствия не было, раз мама до сих пор не заметила. Возможно, и дальше всё будет нормально. Мою одноклассницу мать сразу запалила - она еле живая ходила первые месяцы, и родила в 6,5 месяцев. А Вика вроде нормально ходит.

[Флер де Лиз 167 018]

Только что, Морра сказал:

До сих пор видимо у Вики проблем совсем не было - не тошнило, не рвало, плохого самочувствия не было, раз мама до сих пор не заметила. Возможно, и дальше всё будет нормально. Мою одноклассницу мать сразу запалила - она еле живая ходила первые месяцы, и родила в 6,5 месяцев. А Вика вроде нормально ходит.

А когда ребенок расти начнет, второй-третий триместр, там свои тоже заморочки.

[Верхотура 81 891]

8 минут назад, Морра сказал:

Мою одноклассницу мать сразу запалила - она еле живая ходила первые месяцы, и родила в 6,5 месяцев. А Вика вроде нормально ходит.

Вот и запалили на начале токсикоза. А до того лётала себе спокойно, с прошлой среды только началось. В четверг Лена и выяснила причину.

[Какаду 4 648]

О, ну если уж и мама Вики настроилась на внучка, то тут действительно про прерывание  говорить никто не будет. А сама Вика, конечно, лихо утрет нос подружкам. Мало того, что завидного жениха отхватила, так еще и замуж раньше всех выскочит. Круто, чё! 

Насчет того, что здоровье молодой мамы может подвести, так тут тоже по-всякому может сложиться. Читала, что врачи сейчас больше бьют тревогу по поводу поздних родов, когда организм матери уже успел перенести кучу болячек, а тут здоровая деревенская девка. Ну и что, что велосипед. Такие "велосипедные" молодые девчонки зачастую гораздо выносливее и крепче своих более тяжеловесных сверстниц. 

5 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Сохранять будет совсем не романтично. Ничего общего с розовыми пупсами в мире розовых пони.

Вот это будет. В 14 лет сложно как-то с тетей-врачом (или, того пуще, с дядей) обсуждать характер выделений из половых путей. А словосочетание "шейка матки" и вовсе может вгонять в краску. Тут уж деваться некуда, как бы оно не сложилось, но детство у девочки кончилось. 

Поведение Артема вызвало приятное удивление, если все действительно так, как он говорит - совет да любовь. Только вот все его мудрые речи могут преследовать всего одну-единственную вещь - нежелание уходить за решетку по некрасивой статье. Тут же женитьба все спишет. После родов можно и в закат удалиться неспешной походкой, там уж никто его не посадит. 

[Маркиза Карабас 84 896]

7 часов назад, Крикуша сказал:

 

7 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Вы меня пугаете....

Чем? Что не рожаю козлов?

Не ожидала. Я думала это все знают, я не предполагала, часто это местечковое выражение. Я на разных общероссийских форумах часто тоже встречаю это. Обмыть копытца - устроить застолье по поводу рождения ребенка. У нас тоже город, областной центр, столица Черноземья. Но копытца обмывают.

6 часов назад, Крикуша сказал:

Но она не понимает, что дав дочери свободу, она будет держать на руках еще много внуков.

Падаждите! Ну зачем так все в черном свете! Она не сможет всю жизнь держать дочь под юбкой, сидеть около нее. Почитайте упомянутый мною рассказ "Бронька"! Там мать привязывала дочь за ногу себе к руке. Все равно беременела.

Надо учить дочь жить и предохраняться, секас совсем запрещать глупо и бессмысленно.

6 часов назад, Верхотура сказал:

Я от ужаса холодею, представляя все, а Вике хоть бы хны.

Не холодейте. Это ее путь и пройти его предстоит ей как и каждой женщине.

6 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Но я честно в ужасе. Именно по физиологии. Организм не сформировался, месячные и те начались только недавно. Ну, положили Вику на десять дней обследоваться, стало быть на выходе будет уже четыре месяца. Даже если противопоказаний больше, чем за - прерывать будет уже поздно.

Лиза, как рожают цыгане? Их же замуж отдают уже в 12 лет, если не раньше. И рожать они начинают именно в 14 лет. У нас в городе большая их численность, часто попадаются на профессиональном и жизненном пути: и в детской больнице, и в детской поликлинике, и в роддомах и т.д. Я не вижу, чтобы они дети умирали прямо пачками, чтобы у них был прям естественный отбор. В основном массе донашивают и рожают и все живы. И через год рожают опять и опять.

И тоже в 14 лет девочки у них некрупные, чисто дети еще. Я когда первый раз увидела такую девицу в детской больнице с грудничком, впала в ступор. Потом увидела молодого папашу, он приходит проведывать, ему было 16 лет, но выглядел он еще моложе, худенький заморыш. Родитель. А у вас вон какой парень, наверно высокий и широкоплечий, спортсмен.

 

Аня, услышь меня, пожалуйста!!! Если решили рожать - настройтесь на добро. Не надо теперь уже охать и ахать. Посылайте только положительные мысли в космос. Дайте шанс. Наохайтесь потом, если что. Повторяй как мантру и внушай им тоже:"Все будет хорошо! Будет дружная и крепкая семья (только пока молодая и неопытная, но поможем). С ребенком все будет хорошо. Девочка доучится, получит образование, встанет на ноги." Пусть небеса тоже это услышат.

7 часов назад, Верхотура сказал:

Меня вообще любые младенчики в ужас вгоняют. А оказаться в викином возрасте рядом с младенчиком, так вообще - апокалипсис.

Эх... Крестная называется. Будешь нянчится при случае, прижимать к своей щеке и умирать от счастья. Вот помяни потом мои слова.

 

[Фея хлебных крошек 222 136]

9 часов назад, Верхотура сказал:

Надеюсь, Вика правильные выводы сделает из случившегося.

Какие например?

[Данжи 88 607]

17 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Какие например?

Предохраняться будет впредь)) Хотя... знаю немало историй, когда такие скороспелочки после первого ребенка в тааакой отрыв шли. Но тут уж как карта ляжет. 

[Травиата 84 939]

44 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

как рожают цыгане? Их же замуж отдают уже в 12 лет, если не раньше. И рожать они начинают именно в 14 лет. У нас в городе большая их численность, часто попадаются на профессиональном и жизненном пути: и в детской больнице, и в детской поликлинике, и в роддомах и т.д. Я не вижу, чтобы они дети умирали прямо пачками, чтобы у них был прям естественный отбор. В основном массе донашивают и рожают и все живы.

В    племенах  разных  сильно  южных  стран  тоже  не  отказываются  оплодотворять  девочек,  играющих  в  куклы.    А  случаи  их гибели  или  тяжёлых  состояний  в  статистике  не  отражаются,  типа  жаркие  страны-  созревают  рано.   Знакомый  врач  работал  аж  в  чёрной  Африке и   горько  вздыхал,  каких  тяжёлых  девочек  привозили  из  племён  к  нему  на  стол...   Кого  спасали,  кого  и  нет.   Если  в  семье  восемь  дочерей,  то  почему  бы  их  не  ссаживать  с  родительской  шеи  на  семью  жениха  пораньше?    Цыгане  в  массе-  далеко  не  самый  здоровый  народ.

Года  два  назад  в  нашей  областной  гинекологии  умерла  после  нормально  сделанного  кесарева  в  районной  больнице  16-летняя    мамочка.   Худенькая,  прозрачная,  пролежавшая  всю  беременность  на  сохранении,  законная  жена  своего  паренька.   Не  смогли  спасти,  подробностей  не  знаю,  родители  пытались  судиться,  но  там    реально  врачи  были  не  виноваты.  Слабый  организм.   Если бы  лет  в  20- 25,  то  ребёнок  не  остался бы  сиротой,  а  родители  без  дочери.

Это  я  чтоб  опустить  с  небес  на  землю.    Делать  в  этой  истории  надо  только  то,  что  не  угрожает  жизни   беременной.    Она  ещё  дохлый  цыплёнок,  чтоб  рожать.   Врачи  пусть  решают  и  не  на  уровне  участкового.   К  её  беременности  сейчас  надо  относиться  так  же,  как  к  тяжёлым  многочисленным  травмам,  полученным  в  автокатастрофе.   И  оставить  пока  моральный облик  всех  участников.

Изменено 26 Сентября 2017 пользователем Травиата

[Фея хлебных крошек 222 136]

1 час назад, Травиата сказал:

Это  я  чтоб  опустить  с  небес  на  землю.

Тут похоже у Маркиза Карабас самой до сих пор гормоны играют. Поэтому в эйфорическом настроении - "копытца " уже обмывают.

[Эмбер 35 705]

Что про цыган говорить? Там многовековой естественный отбор, а у нас всех сохраняют и выхаживают.

Когда дочь забеременела, то пришла ее педиатр, которая ее вела все годы, стала спрашивать про бабушек-прабабушек со всех сторон, а там то аллергики, то гипертоники/гипотоники, то диабетчики. Вздохнула и говорит: Ну вы сами понимаете, кто у вас родится. И так поколение за поколением... И удивляемся, что все дети на учете у то невролога, то еще у кого...

 

1 час назад, Фея хлебных крошек сказал:

Тут похоже у Маркиза Карабас самой до сих пор гормоны играют. Поэтому в эйфорическом настроении - "копытца " уже обмывают.

Она - очень ответственная и любящая бабушка двух малышей. Мне даже обидно за нее стало. Копытца - местечковый сленг, что особенного она написала?

[Флер де Лиз 167 018]

33 минуты назад, Травиата сказал:

Делать  в  этой  истории  надо  только  то,  что  не  угрожает  жизни   беременной.    Она  ещё  дохлый  цыплёнок,  чтоб  рожать.   Врачи  пусть  решают  и  не  на  уровне  участкового.   К  её  беременности  сейчас  надо  относиться  так  же,  как  к  тяжёлым  многочисленным  травмам,  полученным  в  автокатастрофе.   И  оставить  пока  моральный облик  всех  участников.

Да, вот ни убавить, ни прибавить. Найти золотую середину между страшилками и розовыми понЯми. Безо всяких "ути-пуси будущая деточка", как бы трудно ни было. Пока что это не деточка, а угроза здоровью, если не жизни, уже имеющейся деточки. И сейчас главное - что скажут врачи, а не желание будущей бабушки (ну в конце концов не враг же она своей дочери, не будет, я думаю, через рекомендации врачей перескакивать).

[NEsiamskaya 5 561]

22 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Пока что это не деточка, а угроза здоровью, если не жизни, уже имеющейся деточки. И сейчас главное - что скажут врачи, а не желание будущей бабушки (ну в конце концов не враг же она своей дочери, не будет, я думаю, через рекомендации врачей перескакивать).

Ой не знаю, если ей так в голову втемяшилось, да начнёт мантры читать "всёбудетхорошо-всёбудетхорошо", то может и глупостей наворотить.

Была бы она не враг своей дочери - предупреждения бы слушала заранее, а если вдруг пропустила, то настраивалась бы на то, как дочке будет лучше в плане здоровья и психики и дальнейшей социализации, не забывая о себе и остальных детях как минимум.

А не настраивать на имена лялям, пока даже не известно, что скажут врачи и придётся ли делать прерывание. Вот где ужас, сегодня имя ребёнку подбирать, а завтра идти на аборт, когда при этом тебе 14.

 

Изменено 26 Сентября 2017 пользователем NEsiamskaya

[Травиата 84 939]

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

И сейчас главное - что скажут врачи, а не желание будущей бабушки (ну в конце концов не враг же она своей дочери, не будет, я думаю, через рекомендации врачей перескакивать).

Именно  так.   У  нас    ведь   бывали  случаи,  когда   вдруг  вступало  в  голову  рожать глубокой  пенсионерке.   И  тут  же  подключались  самые  что  ни  на  есть  профессора  и  доктора  всяческих  наук, помогали,  оберегали,  дохаживали и  донашивали,  хотя  на  мой  необъективный  взгляд,  это  глупость и  трата  денег.   А  здесь  ребёнок,  попавший  в  беду.   Нужно  спасать  её  жизнь  и  здоровье,  которые сейчас  под  угрозой.

   Подозреваю,  что  многие  докторши  на  приёме  скривятся  в  усмешке  и  начнут  указывать  на  ошибки  воспитания,  на  то,  что   школьница   допрыгалась,  теперь  узнает...   Не  такими,  более  обтекаемыми  словами,  но  смысл  понятен.  Сейчас  всё  это  не  важно,   после  разберутся.    Сейчас  главное-  чтоб  она  выжила  и  не  осталась  калекой.    Найти  высококвалифицированных  врачей,  которые  на  основании  консилиума  и  обследования  (  быстрого  и  высокотехнологичного  )  вынесут  решение.

С  тренером,  бабушкой,  школой,  высшим  образованием  неполученным,  мамиными  истериками-  всё  потом.    Мама  у  девочки  врач,  неужели  коллеги  не  помогут?  

Изменено 26 Сентября 2017 пользователем Травиата

[НатаФКа 108 912]

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

только пока молодая и неопытная, но поможем

Ага, вот у той же Ани нет своих проблем, только малолетней маме помогать. Я же говорю - на форуме уже все решили, кто кому поможет, кто ужмется, а кто подвинется. Осталось советчикам дать номер карты для регулярной помощи, если они за нее так ратуют.

[Фея хлебных крошек 222 136]

1 час назад, Эмбер сказал:

Она - очень ответственная и любящая бабушка двух малышей

А чего обижаться-то? Ничего обидного я не сказала. Именно то и имела в виду, что любящая бабушка двух грудничков, находящаяся в эйфорическом состоянии, обусловленном проснувшимся материнским инстинктом, готовая обмывать "копытца" (авторское выражение цитирую) даже при нерешенном вопросе о сохранении беременности.

[Флер де Лиз 167 018]

4 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Была бы она не враг своей дочери - предупреждения бы слушала заранее, а если вдруг пропустила, то настраивалась бы на то, как дочке будет лучше в плане здоровья и психики и дальнейшей социализации, не забывая о себе и остальных детях как минимум.

А не настраивать на имена лялям, пока даже не известно, что скажут врачи и придётся ли делать прерывание. Вот где ужас, сегодня имя ребёнку подбирать, а завтра идти на аборт, когда при этом тебе 14.

Согласна абсолютно. Но все-таки одно дело "ай, у нас будет пупсик!" , а другое - настоять на "пупсике", если врачи скажут, что это опасно для юной мамочки. Вот этого, думаю, Лена делать все-таки не будет. А так да, интересно, проваландаться где-то неделю (если ничего не путаю) после новости о беременности и наконец-то положить дочь на обследование. Не понять мне. Готовность помогать - это прекрасно, но одной готовности мало, есть еще физиология, которую никто не отменял. Вот дотянули с "готовностью" до почти четырех месяцев, а если врачи скажут "девы, вы шо, бессмертные???"  ?

6 минут назад, Травиата сказал:

 главное-  чтоб  она  выжила  и  не  осталась  калекой

О чем и речь. А не имена придумывать.

[Верхотура 81 891]

2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Эх... Крестная называется. Будешь нянчится при случае, прижимать к своей щеке и умирать от счастья. Вот помяни потом мои слова.

Не-не-не, лет с 5-7 еще смогу общаться, мельче, даром не надо. 

 

1 час назад, Фея хлебных крошек сказал:

Какие например?

Думать надо, прежде, чем что-то делать. И да, сама по три презерватива надевать партнеру будет.

56 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вот где ужас, сегодня имя ребёнку подбирать, а завтра идти на аборт, когда при этом тебе 14.

Ой, ну что ужасного в аборте? Сделали и забыли. Как по мне, это был бы лучший выход, но решаю там совсем не я.