Нета 32 795 Опубликовано 3 Февраля 2023 18 минут назад, Кофейная гуща сказал: Странно - у меня сейчас мой менеджер получает высшее по сокращенному образованию, у вас в Российском вузе дистанционно. Не может такого быть ли вы чего-то недопоняли. С 2010 года убрали этот формат. У нас раньше целых два факультета было - один для тех, кто после СПО (высшее образование за три года) и второй для тех, кто второе высшее получал (за два года). Сейчас после СПО идут все на общих основаниях на высшее, а второе высшее проще в магистратуре получить. Так что или вуз негосударственный, или нарушает законодательство (хотя это вряд ли, сейчас все надзорные функции Минобр и Рособрнадзор осуществляет дистанционно и чуть ли в режиме реального времени, просто мониторят сайт). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 166 Опубликовано 3 Февраля 2023 24 минуты назад, Кофейная гуща сказал: Училась, но не понимала логики. Не поверю. Как экзамены и курсовые сдавать можно было. Значит платила за них. 24 минуты назад, Кофейная гуща сказал: Я же за 2 года работы, закрыв с главбухом год, а потом другой понимала всю логику бухгалтерии, и знала 1С как свои 5 пальцев. А институт в наше время очень плохо учил 1Ске Бухгалтерия вообще не показатель. Особенно в 90 и начале нулевых. У меня тетя много лет работала главным бухгалтером в крупой организации. А у нее высшее строительное образование. Все изучила на практике. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 795 Опубликовано 3 Февраля 2023 5 минут назад, Игра слов сказал: Мы смотрели колледж, там обучение 4,9 - как институт. Таких мало специальностей. У старшего моего так, но у него по сути три направления: системы пожарной безопасности, системы видеонаблюдения и пропускные системы (турникеты и т.п.). 17 минут назад, Игра слов сказал: К тому же, инженер всегда сможет работать сварщиком (они же там в институте какую-то рабочую профессию тоже получают), а вот сварщик сможет работать конструктором? Инженеры не получают в вузе рабочей профессии. Мой брат учился уже по ходу дела. А сварщик может, почему нет? Работает по специальности, учится заочно и на выходе специалист с практическими навыками, что гораздо более ценно, чем теоретик из вуза. Я по своим студентам сразу вижу, кто после школы, а кто после СПО. Практический навык, усиленный теоретической базой, дает прекрасный результат. Плюсом те, кто после техникумов, более мотивированы на обучение, они уже осознанно пришли получать профессиональные знания и большинство уже по этой самой профессии работает. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 166 Опубликовано 3 Февраля 2023 8 минут назад, Игра слов сказал: Мой (и ещё 15 отличников в 10 параллели в нашей школе) не хотят работать ни слесарем, ни сварщиком. Очень зависит от школы. Из параллели сына никто из отличников в колледж не ушел. Да и хорошистов тоже Все в старшей школе остались. А из слабых школ уходят, так как хорошо ЕГЭ после них не сдашь. Ну или платить нужно репетиторам не один год. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 35 028 Опубликовано 3 Февраля 2023 (изменено) 8 минут назад, Игра слов сказал: Нет, есть колледж и 2 года...юридическая какая-то должность. Но где с этой "корочкой" потом работать? В суде полы мыть? Моя менеджер работала помощником судьи. Ее звали помощником адвоката. И если в компании крупаный юр отдел - можно устроится для получения практического опыта. Изменено 3 Февраля 2023 пользователем Кофейная гуща Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сара Больцман 12 236 Опубликовано 3 Февраля 2023 8 минут назад, Игра слов сказал: Нет, конечно, тому кто мечтает работать слесарем - колледж подойдёт. Мой (и ещё 15 отличников в 10 параллели в нашей школе) не хотят работать ни слесарем, ни сварщиком. У нас в городе есть морской рыбопромышленный колледж, я надеюсь, что сын этим летом туда поступит. На штурманском отделении проходной балл 4,7. Я смотрела прошлогодние ведомости - сплошные отличники! Ребята три первых года изучают теорию, на последнем курсе - практика в море. После этого они готовые специалисты. Идут сначала в армию, а потом устраиваются на работу. Те, кто хочет зарабатывать, начинают это делать в 21 год. Кто-то идет на вышку заочно, кто-то не идет, цели у всех разные. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игра слов 9 359 Опубликовано 3 Февраля 2023 11 минут назад, Кофейная гуща сказал: Моя менеджер работала помощником судьи. Ее звали помощником адвоката. И если в компании крупаный юр отдел - пожно устроится для получения практического опыта. Вы опять про женщин, а я опять про мужчин) Если мальчик хочет стать юристом, то в школе он должен хорошо учиться. А если он хорошо учится в школе, то он не уйдет в колледж, потому что знает, что легко поступит в институт. 7 минут назад, Сара Больцман сказал: сначала в армию Вот эта тема как раз сейчас - очень больная. Поэтому, умный мальчик пойдет не в армию, а в институт с военной кафедрой. 4 минуты назад, Кофейная гуща сказал: У меня подруга, (наемный) директор одной крупной компании с огромным оборотом - не имеет высшего образования. Устроилась кассиром-бухгалтером после колледжа (по объявлению) , потом повысили до главбуха. И через 5 лет стала директром. А есть у вас успешные мужчины-руководители с образованием ПТУ? У меня тоже есть знакомая женщина, которая пришла после училища, завела себе любовника из руководства, он её продвинул до начальника, предварительно купив диплом о высшем образовании. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 165 613 Опубликовано 3 Февраля 2023 1 минуту назад, Игра слов сказал: Поэтому, умный мальчик пойдет не в армию, а в институт с военной кафедрой. Она есть не во всех институтах и на нее тоже надо поступить, отдельно, я в этот механизм не вникала, т.к. уже без надобности. Но очень многие мои знакомые служили после институтов лейтенантами. Все что не относится к Нежному возрасту, удалено 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 76 468 Опубликовано 3 Февраля 2023 6 часов назад, каспер сказал: Вот сын и хочет на айтишника. Хорошие колледжи с этой специальностью ставят проходной балл 4,6. Я своему младшему сыну оплатила обучение в колледже на айтишника, плюс, он удаленно на разных курсах обучался и стажировку четырехмесячную от Вайлдберриз проходил. В ВБ на работу не взяли, но в сентябре нашел работу по специальности, нравится. 6 часов назад, Игра слов сказал: Отучатся в колледже, от армии у них (вроде) освобождение, потом работать и заочно институт. Нет освобождения от армии после колледжа. После института и при условии, что год уже отработал. Хотя айтишников не хватает. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 35 028 Опубликовано 3 Февраля 2023 34 минуты назад, Игра слов сказал: А есть у вас успешные мужчины-руководители с образованием ПТУ? У меня тоже есть знакомая женщина, которая пришла после училища, завела себе любовника из руководства, он её продвинул до начальника, предварительно купив диплом о высшем образовании. Есть. Друг является региональным директором по продажам крупной сети мебельных салонов в 25 лет. Поднимался с простого продавца. Кстати подруга никого не заводила, всего добилась сама. Просто умная и пробивная, кстати у них в сети она единственный директор-женщина, во всех других мужчины. Я не спорю, что высшее образование нужно, но и считать, что без него только уборщиком и слесарем - тоже неверно. Кстати все знакомые владельцы собственных бизнесов - в основном либо только школа, либо специальное. Что не мешает им ОЧЕНЬ хорошо зарабатывать, ездить на Мальдивы, иметь квартиры в курортных городах. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сулугуни 170 Опубликовано 3 Февраля 2023 (изменено) 48 минут назад, Игра слов сказал: Вот эта тема как раз сейчас - очень больная. Поэтому, умный мальчик пойдет не в армию, а в институт с военной кафедрой. То есть наличие умных мальчиков в армии исключается автоматически? Мой, весьма неглупый, по общему мнению, мальчик в эту самую армию рвался с юности, как Асадов к оригинальности). Без пяти минут военврач уже, все нравится, доволен и счастлив. Пока, во всяком случае. 1 час назад, Игра слов сказал: Забудьте про год. Весной уже 1,5, осенью 2. Инфа из военкомата, но пока "без приказа". Это не так. Во-первых, Минобороны эту информацию опровергло. Во-вторых, чтобы увеличить срок службы по призыву, нужен не приказ, а внесение изменений в закон "О воинской обязанности и военной службе", где этот самый срок закреплен. Пока же никакого подобного законопроекта не то что в Госдуму, даже на общественное обсуждение не поступало. Но военкоматы продолжают транслировать направо и налево, это да, сама слышала. В части выбора между колледжем и вузом: мне кажется, вы напрасно так пренеблежительно отзываетесь об учреждениях среднего профобразования: все зависит от выбранной профессии и поставленной цели. А представление о нормальной работе у каждого свое. Я знаю много мальчиков из колледжей и ничуть не меньше мальчиков из вузов (мы же о мальчиках, я правильно поняла?) Не сказала бы, что первые безусловно уступают вторым. В общем, устанавливать зависимость между уровнем диплома и уровнем интеллекта некорректно, как по мне. Изменено 3 Февраля 2023 пользователем Сулугуни 4 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 795 Опубликовано 3 Февраля 2023 58 минут назад, Крикуша сказал: Она есть не во всех институтах и на нее тоже надо поступить, отдельно, я в этот механизм не вникала, т.к. уже без надобности. Да, во-первых не во всех (мой вуз, где я работаю, единственный в регионе с военной кафедрой), во-вторых, поступить не так просто, отбор достаточно жесткий - и по здоровью, и по нормативам. А еще надо умудриться не вылететь оттуда во время обучения. Все очень строго с этим. И не всегда умный мальчик сможет попасть на военную кафедру по тем или иным причинам. 14 минут назад, Сулугуни сказал: В части выбора между колледжем и вузом: мне кажется, вы напрасно так пренеблежительно отзываетесь об учреждениях среднего профобразования: все зависит от выбранной профессии и поставленной цели. 100%. Давно уже нет как в 90-е, когда с придыханием о высшем образовании говорили, в начале 2000-х все массово ринулись получать второе-третье высшее. Сейчас все меняется, зачастую корочка вообще не нужна (ну кроме государственных организаций, где вынуждены соблюдать профстандарты), а главное - знания и навыки. Но у некоторых благоговение перед высшим образованием как атавизм еще осталось, да Да ладно бы детям на пользу шло, печально, что большинство родителей не хотят (или не умеют) слушать своих детей, с упорством носорога пытаясь навязать им высшее образование, хоть какое, лишь бы было. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тайны Мадрида 10 559 Опубликовано 3 Февраля 2023 6 минут назад, Нета сказал: Но у некоторых благоговение перед высшим образованием как атавизм еще осталось, да Да ладно бы детям на пользу шло, печально, что большинство родителей не хотят (или не умеют) слушать своих детей, с упорством носорога пытаясь навязать им высшее образование, хоть какое, лишь бы было. Да, Наташ, права. Я старшего прям заталкивала в твой ВУЗ, до первой сессии не дошел, ну не надо ему это было. На младшего не давили вообще, сам выбрал технарь, сам там учится, сам! пишет курсовые и сам! будет писать дипломную. Почему выделяю, что сам. Потому что их три человека из группы в 25 человек, которые учатся. Учат ли их там? Нет. Будет он работать по профессии? Нет. Уже работает и не по специальности, но на актульной должности останавливаться не собирается. И да, Боже мой, в армию пойдет, как и все его друзья. Летом считал это потерянным временем, сейчас какой-то переворот в мировоззрении произошел, Он когда в школе учился я его за тройки не ругала, что уж сейчас-то в попу дуть, последний курс техникума и живет отдельно, обеспечивая себя. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 166 Опубликовано 3 Февраля 2023 43 минуты назад, Сулугуни сказал: Без пяти минут военврач уже, все нравится, доволен и счастлив. Пока, во всяком случае Он отслужил в армии и потом сдал ЕГЭ и поступил в мед? Молодец. Или я вас неправильно поняла? 44 минуты назад, Сулугуни сказал: части выбора между колледжем и вузом: мне кажется, вы напрасно так пренеблежительно отзываетесь об учреждениях среднего профобразования: все зависит от выбранной профессии и поставленной цели. А представление о нормальной работе у каждого Да нет никакого пренебрежения. Но ведь очевидно, что связка старшая школа и ВУЗ предпочтительнее, чем колледж и ВУЗ. Странно это отрицать. Конечно я сравниваю одинаковые формы обучения в ВУЗе. Никакое дистанционное, заочное или вечернее образование не равно очному. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сулугуни 170 Опубликовано 3 Февраля 2023 (изменено) 18 минут назад, Spa сказал: Он отслужил в армии и потом сдал ЕГЭ и поступил в мед? Молодец. Или я вас неправильно поняла? Он окончил школу, сдал ЕГЭ и поступил в военно-медицинскую академию. Но сути это не меняет, армия - есть армия. 18 минут назад, Spa сказал: о ведь очевидно, что связка старшая школа и ВУЗ предпочтительнее, чем колледж и ВУЗ. Странно это отрицать. Ничего странного я не вижу. Повторюсь, все зависит от выбранной профессии. Врач, педагог и так далее - безусловно. Это профессии, которые априори предполагают наличие высшего образования. Но чем плохи рабочие специальности? Что значит предпочтительнее? Предпочтительнее для чего или для кого? Лично для вас - возможно, и я уважаю ваши приоритеты. Но если цель иная? Масса профессий, где имеет смысл начинать с СПО, а иногда и вообще остановиться на нем. И я не вижу в этом ничего плохого или постыдного. Откуда вообще эта грандиозная идея, что без высшего образования жизни нет? Работодатели диктуют? Так они потому и диктуют, что сейчас каждый первый с корочками вуза. Просто для примера возьму близкую мне сферу: фельдшер, медицинская сестра. Достаточно среднего профессионального. Представителей этих профессий часто сравнивают с врачами - естественно, не в пользу первых. Но это так себе идея: у доктора и фельдшера совершенно разные задачи, они не взаимозаменяемы. И вопреки распроостраненному мнению, фельдшер/медсестра - это далеко не всегда те, кто не смог поступить в медвуз. На всякий случай для сторонников мнения "врач может работать медсестрой, а медсестра врачом - нет": врач работать медсестрой может, мягко говоря, не всегда). Изменено 3 Февраля 2023 пользователем Сулугуни 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 166 Опубликовано 3 Февраля 2023 36 минут назад, Сулугуни сказал: Он окончил школу, сдал ЕГЭ и поступил в военно-медицинскую академию. Но сути это не меняет, армия - есть армия Да нет это меняет все кардинально. У вас умный мальчик не пошел в училище, а пошел в старшую школу. И в армии он не будет солдатом а 18, а будет офицером в гораздо старшем возрасте. 38 минут назад, Сулугуни сказал: . Но чем плохи рабочие специальности Ничем. Но если после колледжа планриуется ВУЗ, то явно не о рабочей специальности речь идёт. 39 минут назад, Сулугуни сказал: Но если цель иная? Какая иная? Цель одна- получить высшее образование. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 795 Опубликовано 3 Февраля 2023 (изменено) 1 час назад, Spa сказал: У вас умный мальчик не пошел в училище, а пошел в старшую школу. От вас снобизмом прет за версту. Уже не первый раз. Полно умных мальчиков в СПО точно также как не очень умных (мягко говоря) в вузах. Причем ни уровень школы, ни уровень вуза не гарантирует наличия ума у их выпускников. А вам еще и воспитания не хватает к вашему образованию. Изменено 3 Февраля 2023 пользователем Нета 9 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 201 Опубликовано 3 Февраля 2023 (изменено) Что меня в последние годы поражает, вот на примере класса сына еще раз убедилась, делается культ из конкретного ВУЗа. Примеры- девочка отлично училась, но хотела учиться именно в РАНХиГС, специальность- управление бизнесом ( про профессию вообще молчу), на бюджет баллов не хватило, родители платят. Цену сами понимаете, в итоге не профессия, а пшик, но куча денег потрачено будет. Мальчик, хватало баллов на приличный ВУЗ в регионе, на хорошее направление, в Питерский же хватило на бюджет только на «Связи с общественностью», отлично учился, языковая гимназия за плечами, нет, хочу только в Питере. Ну это ладно, дети из регионов хотят учиться в Питере и в Москве. Знакомая из Москвы- сын выбрал конкретный ВУЗ, крутой, дорогущий, профессия звукорежиссер, бюджет вряд ли, будут платить, так как только этот ВУЗ надо. Кучу денег потратят, выучат профессии, которую прекрасно можно освоить и без ВУЗа. То есть зачастую выбирают не профессию, а крутость ВУЗа. Может, я не права, но после выпуска сына я еще раз в этом убедилась и удивилась. Таких много. Вот тут бы родителям как то вмешаться, помочь расставить приоритеты. Все таки реальная профессия , которая даст кусок хлеба на всю жизнь, гораздо важнее. Даже если это будет колледж. Изменено 3 Февраля 2023 пользователем Мисс Ясенская 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 350 Опубликовано 3 Февраля 2023 9 минут назад, Мисс Ясенская сказал: Что меня в последние годы поражает, вот на примере класса сына еще раз убедилась, делается культ из конкретного ВУЗа. Примеры- девочка отлично училась, но хотела учиться именно в РАНХиГС, специальность- управление бизнесом ( про профессию вообще молчу), на бюджет баллов не хватило, родители платят. Цену сами понимаете, в итоге не профессия, а пшик, но куча денег потрачено будет. Мальчик, хватало баллов на приличный ВУЗ в регионе, на хорошее направление, в Питерский же хватило на бюджет только на «Связи с общественностью», отлично учился, языковая гимназия за плечами, нет, хочу только в Питере. Ну это ладно, дети из регионов хотят учиться в Питере и в Москве. Знакомая из Москвы- сын выбрал конкретный ВУЗ, крутой, дорогущий, профессия звукорежиссер, бюджет вряд ли, будут платить, так как только этот ВУЗ надо. Кучу денег потратят, выучат профессии, которую прекрасно можно освоить и без ВУЗа. То есть зачастую выбирают не профессию, а крутость ВУЗа. Может, я не права, но после выпуска сына я еще раз в этом убедилась и удивилась. Таких много. Когда дочка заканчивала школу, разговаривала с родителями из её класса, ВУЗ выбирался по территориальному принципу - близость к дому (Москва). Мне, провинциальный на тот момент маме, жуть как удивительно было, прямо вот так. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 35 028 Опубликовано 3 Февраля 2023 1 час назад, Spa сказал: связка старшая школа и ВУЗ предпочтительнее, чем колледж и ВУЗ. Странно это отрицать. Конечно я сравниваю одинаковые формы обучения в ВУЗе. Колледж + заочка ВУЗ, (причём такой себе ВУЗ) не мешают мне быть экспертом высокого класса, заниматься законотворчеством, быть вхожей в кабинеты достаточно высокого уровня. И все это без знакомств и постели (а то сейчас начнется). Причем по профилю по которому у меня вообще нет высшего образования. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 165 613 Опубликовано 3 Февраля 2023 2 часа назад, Нета сказал: поступить не так просто, отбор достаточно жесткий - и по здоровью, и по нормативам. Мой ржет, что в армию взяли, а вот на военную кафедру вряд ли бы прошел. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 795 Опубликовано 3 Февраля 2023 16 минут назад, Крикуша сказал: Мой ржет, что в армию взяли, а вот на военную кафедру вряд ли бы прошел. 100% Много лет назад, когда еще я сама училась, у наших мальчиков военная кафедры была в обязаловку, никто не спрашивал, хотят они туда ли нет. Поступили в вуз, будьте добры. А сейчас это у нас конкурентное преимущество, не так просто открыть военную кафедру. И обучают там сейчас не в пример тому, как раньше было. Но и отбор очень жесткий, а "умненький мальчик", увы, не совсем та характеристика, которая нужна. 1 час назад, Мисс Ясенская сказал: Все таки реальная профессия , которая даст кусок хлеба на всю жизнь, гораздо важнее. Даже если это будет колледж. Аня, мы с тобой это понимаем, потому что варимся в этой среде. Даже среди моих знакомых и друзей есть крайне недоумевающие, почему Никитос учится в техникуме. Но есть и те, кто на своем опыте признал мою правоту, когда я последние лет 10 наверное, говорила о смене приоритетов в образовательной среде. И сейчас выбирать надо совершенно по другим критериям, а не ставить самоцелью получение высшего образования как такового. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 51 024 Опубликовано 3 Февраля 2023 4 часа назад, Нета сказал: Не может такого быть ли вы чего-то недопоняли. С 2010 года убрали этот формат. У нас раньше целых два факультета было - один для тех, кто после СПО (высшее образование за три года) и второй для тех, кто второе высшее получал (за два года). Сейчас после СПО идут все на общих основаниях на высшее, а второе высшее проще в магистратуре получить Так точно . Старшенький мой в этом году на вышку идёт - на общих основаниях (почти, целевик). Никакого сокращенного образованиях нет - 4,5 года. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 795 Опубликовано 3 Февраля 2023 (изменено) 4 часа назад, Игра слов сказал: А есть у вас успешные мужчины-руководители с образованием ПТУ? Да полно таких на самом деле - владельцы собственного бизнеса. У бывшей партнерши моего старшего папа владелец заводов, газет, пароходов, двух заводов, из образования за плечами местный техникум и то не по специальности, которая ему пригодилась в организации бизнеса. Очень успешный бизнесмен, кстати. Руководит одним из предприятий самостоятельно. Нет, заместители у него, конечно, есть, как и на любом более менее крупном предприятии. Изменено 3 Февраля 2023 пользователем Нета 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 51 024 Опубликовано 3 Февраля 2023 4 часа назад, Игра слов сказал: если он хорошо учится в школе, то он не уйдет в колледж, потому что знает, что легко поступит в институт. Не всегда. Мой закончил 9 класс с 2 четверками - остальные пятерки. Учился сам, без репетиторов. Категорически отказался идти в 10 класс. Взрослый, чо (сейчас жалеет) Уговаривали, угрожали (я), приводили примеры - мимо. Поступил в колледж, педагогический. Потом армия. Затем уехал на заработки - пол года хватило. Сейчас живёт у нас, работает в городе, в этом году будет поступать на вышку (целевиком). 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В