Учиться или работать/служить?

[Данжи 89 185]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Зачем детям знать, как оформлено родительское жилье и какая у родителей ипотека? Что даст им это знание?

Как минимум, знание о тратах. Сын в курсе ипотеки, трат на его образование и прочих. Мне видится это нужным и важным, чтоб понимал, что мать с отцом не на плюшки работают)

[Капризулька 29 255]

Только что, Полярная лиса сказал:

О тяжёлых финансовых обстоятельствах и речь. Автор не хочет платить деньги впустую на ненужную учебу. Если дети вылетят после первой сессии (а они могут вылететь), деньги пропадут, а автор их не рисует.

Но только акценты в теме по-другому поставлены: они балбесы и бездари, толку от них не будет, деньги - на ветер... А не: денег нет, поэтому только в армию.

Если бы Автор не выпячивала "балбесов и бездарей", не ставила их на первый план, возлагая на них всю ответственность, а озвучила просто про тяжёлое финансовое положение, то и темы бы не было такой горячей и животрепещущей на эн-цать страниц.

[Муми мама 14 191]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

 Нет, у нас в семье учебу на самотёк никогда не пускали, контроль был вплоть до выпуска.  

Аналогично. В консерваторию, к будущему зав. кафедрой возили домой на "смотрины". Всей семьёй поехали, беседовали, переживали. А до того олимпиады, конкурсы в выбранном заранее ВУЗе.

И поступила на бюджет. У нас все в семье учились на бюджете. Считаем, что если мозги есть - человек на бюджет поступит. Если же нет - нечего занимать чужое место. Не всем нужно высшее образование. 

[Оляпка 43 582]

11 минут назад, Полярная лиса сказал:

Кстати, я пропустила. @Матушка Ветровоск, а сыновья в курсе, что через полгода они пойдут в армию?

Даже если и сказала, да даже прямым текстом, может иметь место избирательная глухота или классическое:

- Ма-аам, мы думали - ты шутишь?!!!

[ЛенусЁк 30 022]

Автор писала, что дети увлекались рисованием комиксов. Но из этого тоже можно вытянуть специальность. Дизайнер. Пока была возможность — курсы дизайнера в полиграфии. Посмотреть колледжи с направлением по типографским специальностям: печатник, полиграфист, специалист издательского дела, дизайн. В Твери точно есть такие. Может и рядом с автором есть? Типографий, фабрик упаковки, этикеток в Твери, в Москве, в Подмосковье полным полно и там постоянно требуются специалисты, которых хороших ещё днём с огнём не найдешь. Наверняка, в регионе автора тоже такие предприятия есть. Кстати, а что за регион?

[Данжи 89 185]

8 минут назад, Капризулька сказал:

Блин, тогда не дети балбесы и бездари, а у семьи - тяжёлые финансовые обстоятельства.

А я с самого начала читаю, что это дети каКИ-то не таКИ и поэтому не достойны учебы, не сдюжат.

Тут совокупность. И дети летают на розовых пони среди радуг, а не учатся, и с финансами туго. 

Возможно, год назад была иная финансовая ситуация и была возможность *выкинуть деньги* на попытку учиться. Сейчас такого нет. 

[Видящая тебя во сне 18 217]

2 минуты назад, Капризулька сказал:

А не: денег нет, поэтому только в армию.

А что было бы, если бы это были девочки ?

[Полярная лиса 280 041]

Только что, Данжи сказал:

Как минимум, знание о тратах. Сын в курсе ипотеки, трат на его образование и прочих. Мне видится это нужным и важным, чтоб понимал, что мать с отцом не на плюшки работают)

Никогда этого не знала у родителей и не интересовалась ни в молодом возрасте, ни в пожилом. Считать чужие деньги не люблю, но и в свои не подпущу никого. В то же время бездельников в семье не было, все пахали как подорванные, а родительский пример - лучший. Поэтому мотивация на труд у меня была с раннего детства и очень крепкая.

Мое мнение - посвящать ребенка в свои финансы неразумно. Мало ли, сболтнет ещё где, к чему это?

[Ямана 38 204]

1 минуту назад, ЛенусЁк сказал:

Автор писала, что дети увлекались рисованием комиксов. Но из этого тоже можно вытянуть специальность. Дизайнер. Пока была возможность — курсы дизайнера в полиграфии. Посмотреть колледжи с направлением по типографским специальностям: печатник, полиграфист, специалист издательского дела, дизайн. В Твери точно есть такие. Может и рядом с автором есть? Типографий, фабрик упаковки, этикеток в Твери, в Москве, в Подмосковье полным полно и там постоянно требуются специалисты, которых хороших ещё днём с огнём не найдешь. Наверняка, в регионе автора тоже такие предприятия есть. Кстати, а что за регион?

Это если матери интересно. Но это не тот случай. И это не простая русская баба, как выразилась тут Ольга. Простой русской бабе всегда были ценны и дороги ее дети. Здесь эгоизм вкупе с непроходимым самомнением, ни на чем не основанным.

Изменено 4 Января пользователем Ямана

[Чернава 28 776]

5 минут назад, Миноритарный акционер сказал:

А что, без насилия все вышецитированное - совсем никак?

А что, требование выполнять всё заданное на дом - это не насилие? 

Или что вы считаете насилием, это же ваше утверждение, что детей нельзя "насиловать учёбой". 

Что конкретно вы вложили в это понятие и к какому возрасту это ваше утверждение относится вы так и не расшифровали. 

[Ямана 38 204]

5 минут назад, Капризулька сказал:

Если бы Автор не выпячивала "балбесов и бездарей", не ставила их на первый план, возлагая на них всю ответственность, а озвучила просто про тяжёлое финансовое положение, то и темы бы не было такой горячей и животрепещущей на эн-цать страниц.

Однозначно. У многих проблемы с деньгами бывают. Но очень немногие перекладывают на детей свою ответственность.

Изменено 4 Января пользователем Ямана

[Видящая тебя во сне 18 217]

7 минут назад, Ямана сказал:

Это если матери интересно.

По мне так главная задача родителей не накормить ,напоить, а " выпустить" в жизнь . То есть дать профессию, образование. 

Это про то,как любят говорить, ну что я  лишнюю тарелку супа не налью. Дети- это большая ответственность и супом здесь не отделаешься .

 

Изменено 4 Января пользователем Видящая тебя во сне

[Капризулька 29 255]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Мое мнение - посвящать ребенка в свои финансы неразумно. Мало ли, сболтнет ещё где, к чему это?

Ну, это, если Вы Рокфеллер . В другую сторону... Почему бы и нет?

Деньги на деревьях не растут. Пусть будут в курсе.

Изменено 4 Января пользователем Капризулька

[Ямана 38 204]

Только что, Видящая тебя во сне сказал:

По мне так главная задача родителей не накормить ,напоить, а " выпустить" в жизнь . То есть дать профессию, образование. 

 

Да, пресловутая удочка. Я дочь мониторила с начальной школы. И только после третьего курса она осознала себя на своем месте. И в 23 года имеет два диплома.

[Белая Медведица 24 116]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

Если дети вылетят после первой сессии (а они могут вылететь), деньги пропадут, а

Моя подруга работает в колледже, у них есть группы, где обучаются дети с умственной отсталостью и ментальными проблемами. Эти дети с умственной отсталостью осваивают рабочие специальности. А для двоих абсолютно здоровых парней это недостижимо? 

[Полярная лиса 280 041]

3 минуты назад, Муми мама сказал:

Аналогично. В консерваторию, к будущему зав. кафедрой возили домой на "смотрины". Всей семьёй поехали, беседовали, переживали. А до того олимпиады, конкурсы в выбранном заранее ВУЗе.

И поступила на бюджет. У нас все в семье учились на бюджете. Считаем, что если мозги есть - человек на бюджет поступит. Если же нет - нечего занимать чужое место. Не всем нужно высшее образование. 

Насчёт музыки - не согласна с вами категорически. Музыке учатся прорву лет, и бросать, потому что не прошел на бюджет? Так можно всю жизнь искалечить. Когда я поступала, очень многие срезались на специальности, получили два балла. А исполнение зависит от множества факторов, не мне вам об этом напоминать. Кто был допущен до следующего экзамена - сочинения - так же многие получили по банану. Пропустить год для музыканта смерти подобно, это почти наверняка смена профессии. 

Так что нет. Если выбрана эта специальность - запихивать в вуз любой ценой. Иначе не было смысла тратить время и родительские деньги.

[Данжи 89 185]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

В то же время бездельников в семье не было, все пахали как подорванные, а родительский пример - лучший. Поэтому мотивация на труд у меня была с раннего детства и очень крепкая.

Далеко не всегда, увы. Когда писала про ветеранов комбината, сколько раз сталкивалась с историями, когда при работягах. героях труда родителях ребенок вырастал... упс, в общем. 

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Мое мнение - посвящать ребенка в свои финансы неразумно. Мало ли, сболтнет ещё где, к чему это?

Чтоб понимал. что можем купить, а что нет. Чтоб понимал, что родители пашут для оплаты того, того и вон того. Чтоб не было сюрприза, что родители не могут оплатить обучение в Оксфорде, а так хочется, сил нет.

Мама от меня не скрывала наше финансовое положение, долги и прочее. Сын не в курсе точных зарплат, но знает ориентировочно траты на обязательные платежи, на еду. И да. он в курсе, когда едем гулять в город, что деньги есть. но это не повод тратить все. Наш девиз - без фанатизма)

[Видящая тебя во сне 18 217]

1 минуту назад, Белая Медведица сказал:

это недостижимо? 

Им даже не предоставляют возможности...

[Миноритарный акционер 5 063]

1 минуту назад, Чернава сказал:

А что, требование выполнять всё заданное на дом - это не насилие? 

Сколько сейчас задают в некоторых школах - это совсем не жить, только над заданным корпеть. Шут его знает, мне здоровье сына было дороже кучи не особо важной информации. Я ему сразу сказала - мне плевать на твои оценки, главное - знания, которые ты получил. То, что важно - учи, что не сильно важно - проглядывай и главное, чтобы двоек не было. Уж пять минут перед уроком проглядеть параграф по гуманитарным предметам всегда можно. 

[Буривух в отпуске 916]

3 минуты назад, Данжи сказал:

Как минимум, знание о тратах. Сын в курсе ипотеки, трат на его образование и прочих. Мне видится это нужным и важным, чтоб понимал, что мать с отцом не на плюшки работают)

Полностью согласна. Я была полностью в курсе финансовой ситуации нашей семьи, проблем с жильём, судами папиными. Квартиры же это только часть дел. А были ещё задержки зарплаты, степень её белизны и на что это влияет. Про кредиты, на что их брать можно, и каким трудом даётся их погашение. Это уроки финансовой грамотности на личном примере, способ уменьшить ребёнку потом грабли, причём абсолютно ненавязчиво, без нотаций. 

Да и ребенок, который в теме, вряд ли будет требовать себе какие-то финансово недоступные для семьи вещи. 

[Муми мама 14 191]

47 минут назад, Миноритарный акционер сказал:

 Кто лучше родителя может знать ребенка и то, что ему важно и интересно?

Моя дочь подрабатывает в модной ныне "развивашке" учителем фортепиано. Вы думаете, родители сильно интересуются успехами детей? Хорошо, если 3 человека из 10. Остальные заплатили и в глазах "полный февраль". Ничего не желают знать. Дочь поражается: мама, как так? Родителям не интересны собственные дети? Они их совершенно не знают и что самое ужасное - и не желают узнавать. "Сдали" сначала в сад/школу, потом в "развивайки" и всё, отстаньте, мы программу-максимум выполнили. Дочь прямо видит, как дети пытаются рассказать родителям о своих успехах, сыграть что-то на инструменте - в ответ чаще раздражение и "потом покажешь". И ребёнок сникает, в глазах слёзы. 

[Данжи 89 185]

3 минуты назад, Белая Медведица сказал:

А для двоих абсолютно здоровых парней это недостижимо? 

Проблема в том, что мать не верит этим парням. Не верит. 

Я, когда с сыном собачусь из-з уроков, долблю ему про доверие. Я тебе доверяю, я не стою за спиной с уроками, но твоя задача - оправдать доверие и сделать задание. Не будет доверия, не будет нормальных отношений. Да, моему еще 9, но я въедаюсь в мозг, вбиваю важность доверия и важность его оправдания. 

Вот с доверием у автора к детям беда. Проблема и в этом, большая проблема, что она не верит, что они будут учиться. А проконтролировать она не сможет. в лучшем случае куратор сообщит, что не ходят. И что она сможет сделать?

[Капризулька 29 255]

1 минуту назад, Миноритарный акционер сказал:

ему сразу сказала - мне плевать на твои оценки, главное - знания, которые ты получил.

И я считаю, что оценки - это достаточно субъективная единица измерения. Мне главное знать, что мой ребенок не дурак. А я это знаю. И никогда за оценки не ругаю. 

После одного страшного диагноза у старшего в полтора года у меня просто сместились приоритеты: главное, чтобы все были здоровы. Остальное - дело наживное.

[ЛенусЁк 30 022]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Возможно, год назад была иная финансовая ситуация и была возможность *выкинуть деньги* на попытку учиться. Сейчас такого нет. 

И чего ж не *выкинулись деньги*на попытку учить? Мне вообще странно — детей можно костерить в духе "надо было учиться, сами виноваты", а маме и слова не скажи на тему упущенных возможностей и несвоевременных действий или бездействия. Тут же огрызания про белые пальто и панталоны.

Это, в принципе, делает наглядным уровень воспитанности и воспитания, в свою очередь детей. 

 

[Видящая тебя во сне 18 217]

5 минут назад, ЛенусЁк сказал:

"надо было учиться, сами виноваты

Там мама живёт одним днём, нет четкой установки. Запихнула в 10 класс, как- нибудь протянем два года. Пойдут в армию -ещё годик можно дышать свободно. А там посмотрим. Все " как- нибудь ".

Это все передается детям, их не " направляют" в правильное русло.

Я тоже не олигарх. Но два года пахала на двух работах. Оплачивала репетиторов. Цель - бюджет и проходной балл 4.8. Желанная высокооплачиваемая специальность .

Изменено 4 Января пользователем Видящая тебя во сне