Проблемы с сыном

[Пион4к 46 715]

Только что, Marinayanas сказал:

Ну если у родителя из собственного саободного жилья только барак или коммуналка с маргиналами, с чего родитель так уверен, что маргиналы - ужас какая страшная компания для его наследника.

Родитель в данной истории сумел приобрести более комфортное жилье, и там, как сама @Sauterelle считает, есть место ее сыну. Почему это некоторых форумчанок так напрягает, и они хотят непременно ее сына в барак отселить - вот это вопрос...Что-то личное, видать.

[Пергидроль 26 441]

Как надоели эти фразы про "дуют в попу". Малейшая элементарная и забота о своих детях и все - ату их, они дуют. А выгон детей (да таки детей) из дома представляется в виде самого лучшего способа воспитания. Замечательно, что еще сказать. Хотя что ждать от людей, которые выросли без любви, для них закрытая дверь норма. Короче, всех за ворота. Детей, родителей, если что и мужей. 

Я не знаю, что получится у автора с сыном. Иногда все идет совсем непредсказуемо. Но знаю точно одно, любовь и доверие еще никогда не было лишним. Господи как же я рада, что  нас растили совсем иначе. Без шоковой терапии.

[Реинкарнация 32 438]

13 минут назад, Пион4к сказал:

Когда ему в попу надуть успели: на постоянных сборах , в академии, в армии? Так что уникальная-не уникальная, о явно не та, что с вашим племянником.

Я тоже никого не вырастила, но даже гипотетически в барак не отселю, а у вас прям маниакальное желание просматривается.

Да, а чем не аргумент. Я спорта вскользь коснулась в свои 12-14 лет, прекрасно помню настрой ребят, кто им занимались всерьез и на всю жизнь. Профессиональных успешных спортсменов ни из одного не вышло, девочки еще как-то устроились впоследствии (замужество, материнство), а вот с парнями... Там историй плохих намного больше, чем хороших.

Оставим в покое моего племянника, раз он не причем, как вы мне доказываете. Вот не хотела это писать, но ладно. Во времена спортивной школы старшего автор занималась устройством личном жизни, рождением младшенького, разборками с его отцом и с учетом комнаты в коммуналке старшенькие в спортивной школе были наилучшим вариантом. От армии скорее всего отмазать просто не смогли. И откуда академия то взялась, образования у сына нет. И поступать ему было оптимально после школы, а не идти в армию, почему тогда не поступили? Это вопрос к автору.

Полагаю, ей было не до того - маленький ребенок, больная бабушка, ипотека. Сейчас все устаканилось, и автор размечталась, что сын мужа по сути заменит. Вот ей и выгодно жить одной семьей, а не в страхе перед коммуналкой дело. А сын она да, нянчит. Сейчас энергии на это хватает. В 20 лет здорового лося с документами возиться. Не, не нянчит ни разу, ага. И приход домой по часам контролирует.

По крах спортивной карьеры, да, сложно. А кого-то в 20 лет с ребёнком муж бросил, у кого-то родители умерли. И что? До пенсии это индульгенция на ничегонеделанье?

[Кастрюля 49 405]

15 минут назад, Пергидроль сказал:

Как надоели эти фразы про " дуют в попу". Малешай элементарная и забота о своих детях и все ату их они дуют. А выгон детей ( да таки детей) из дома представляется в виде  самого лучшего способа воспитания. Замечательно , что еще сказать. Хотя что ждать от людей, которые выросли без любви, для них закрытая дверь норма. Короче всех за ворота. Детей, родителей, если что и мужей. 

Я не знаю, что получится у автора с сыном. Иногда все идет совсем непредсказуемо. Но знаю точно одно, любовь и доверие еще никогда не было лишним. Господи как же я рада , что  нас растили совсем иначе. Без шоковой терапии. 

 

 Согласна с вами. И по мне лучше добрый мамсик, чем во всем разочарованный, желчный выгнанный.

[Marinayanas 5 861]

25 минут назад, Пион4к сказал:

Родитель в данной истории сумел приобрести более комфортное жилье, и там, как сама @Sauterelle считает, есть место ее сыну. Почему это некоторых форумчанок так напрягает, и они хотят непременно ее сына в барак отселить - вот это вопрос...Что-то личное, видать.

Первое. Тема барака муссируется только вами (личное?).  Барака в истории нет. 

Автору предлагалось согласиться с желанием сына жить отдельно от автора - в том жильё, которое у автора уже имеется.  К сожалению, у автора имеется только коммуналка.

Ну как предложить автору  отселить сына в отдельную квартиру, если отдельной квартиры нет?

Можно ещё предложить снять сыну квартиру. Но на это автор вряд ли пойдёт. Любить просто так, используя сына как няньку, мужские руки, даже  бухтя, что мало денег приносит - намного выгоднее. Зато святая материнская любовь. 

Изменено 1 Июля 2018 пользователем Marinayanas

[Реинкарнация 32 438]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Первое. Тема барака муссируется только вами (личное?).  Барака в истории нет. 

У автора комната в коммуналке.

Автору предлагалось согласиться с желанием сына жить отдельно от автора - в том жильё, которое у автора уже имеется.  К сожалению, у автора имеется только коммуналка.

Ну как предложить автору отселить сына в отдельную квартиру, если отдельной квартиры нет?

Я робко предлагала для желающих лучшей доли сыну автора вложить опасную для жизни коммуналку в качестве первоначального взноса на ипотеку, которую бы сын в будущем выплачивал. Но этот вариант не рассматривается по определению, как я понимаю.

[Пион4к 46 715]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Первое. Тема барака муссируется только вами (личное?).  Барака в истории нет. 

Первое: про барак я читала ранее в сообщениях Автора. У нее коммуналка именно что в бараке, с приусадебным участком, который был для нее отдушиной. Так что я не понимаю, почему барак не называть бараком.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Я робко предлагала для желающих лучшей доли сыну автора вложить опасную для жизни коммуналку в качестве первоначального взноса на ипотеку, которую бы сын в будущем выплачивал. Но этот вариант не рассматривается по определению, как я понимаю.

Судя по всему вы внимательно читали Автора, как вы упустили момент, что вариант продать комнату рассматривался, но не увенчался успехом, именно из-за качества жилья? Наверное, будь такая возможность, давно бы уже продали, ипотека-то на новую квартиру не закрыта.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Во времена спортивной школы старшего автор занималась устройством личном жизни, рождением младшенького, разборками с его отцом и с учетом комнаты в коммуналке старшенькие в спортивной школе были наилучшим вариантом.

Так и когда в попу-то передуть успели?

Изменено 1 Июля 2018 пользователем Пион4к

[Крокодиловна 19 368]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Можно ещё предложить снять сыну квартиру. Но на это автор вряд ли пойдёт.

Вернитесь назад и почитайте внимательно.  На съем квартиры сын пока не зарабатывает достаточно. Маме за него выплачивать?  Так по вашим же словам он уже взрослый.  Вот,  пусть работает,  зарабатывает на съем и идет.  А то не поймешь,  то мать достала,  то мать передула,  сами запутались. Спор ради спора. 

По поводу теоретики повторю ещё раз,  одно время подруга давала очень много советов в отношении моей дочери.  Когда ситуация начала повторяться с её дочерью,  она не применила ни один свой совет! Потому что легко лихо распорядиться чужим ребенком.  Со своим такие советчицы так не могут почему-то. 

[Реинкарнация 32 438]

23 минуты назад, Крокодиловна сказал:

По поводу теоретики повторю ещё раз,  одно время подруга давала очень много советов в отношении моей дочери.  Когда ситуация начала повторяться с её дочерью,  она не применила ни один свой совет! Потому что легко лихо распорядиться чужим ребенком.  Со своим такие советчицы так не могут почему-то. 

Начинается, роди своего и бла-бла. Больше аргументов нет? Кроме как яжемать и априори мне виднее?

Я в возрасте сына автора была не так давно и как раз отлично все проблемы этого периода помню. И да, когда парень на свидании, а ему в 12 названивает мама с криком домой - это фу, как и когда она же носится ему с документами. Мамсик с чрезмерно активной мамой, да ну, потом не разгребешься. А друзья будут тупо ржать и скажут еще похлеще. И да, в 20 лет отслужившему парню сидеть у мамы под юбкой и не иметь личной жизни это не норма то особо. Но если нравится нянчить это личное право мамы, у которой в глазах взрослый парень маленький и его обидят злые дяди-тети, то тогда про инфантилизм сыночки жаловаться не айс. Ибо сама же ему и потакает изо всех сил. 

 

[Marinayanas 5 861]

32 минуты назад, Крокодиловна сказал:

Потому что легко лихо распорядиться чужим ребенком.  Со своим такие советчицы так не могут почему-то. 

У меня есть ребёнок, но ему только 14. И все, что я могла для него сделать, я сделала - отложила на  очное образование и купила вторую квартиру.

Конечно, копить  ребёнку свой жизненный опыт намного легче и приятнее, но я в своё время подумала, что если у меня есть ценный жизненный опыт, я его лучше применю сама, зарабатывая деньги. 

Заодно и пойму, насколько этот опыт ценен. 

Разумеется, если ребёнок захочет жить отдельно в 18 лет, он будет жить отдельно. Не вижу в этом ничего критичного и страшного. Убрать за собой он сможет, приготовить простые  блюда тоже, в чем проблема-то?

Проблема - когда парню 20 лет, а ему девушку пригласить некуда

[Крокодиловна 19 368]

14 минут назад, Реинкарнация сказал:

Начинается, роди своего и бла-бла. Больше аргументов нет? Кроме как яжемать и априори мне виднее?

Не передергивайте. В приведенном мной примере подруга сама была матерью дочери.  Наши дочери были ровестницами. И она легко раздавала советы,  но на свою дочь "рука не поднялась". 

И не только у неё.  Я не один раз писала,  у меня со старшей было много проблем и мы чуть не потеряли друг друга.  Ранняя была, куролесить начала, когда её ровесники ещё родителей слушали.  И вот это " плохая мать,  избаловала,  да я бы.... " я слышала со всех сторон.  А вот когда дети подросли и тоже начали зажигать,  все эти "да я бы" побежали ко мне за советом, почему-то про свои советы сразу забыли. Почему бы,  а? 

[Пергидроль 26 441]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

У меня есть ребёнок, но ему только 14. И все, что я могла для него сделать, я сделала - отложила на  очное образование и купила вторую квартиру.

Вы считаете этого достаточно и квартира решение всех проблем? Особенно легко, когда ребенку всего 14 рассказывать, как оно все будет. 

Охота посмотреть кто из поборников выгонялки за дверь лично так поступил со своими детьми. Не его когда-то так замечтально воспитывали. А вот сам таки взял и вытурил 20-летнего парня или девушку, да еще в сложный период. Хотя чему удивляться, есть люди без привязанностей. 

И еще я полностью согласна с тем, что не вырастив лично ребенка нельзя давать советы по типу а вот я бы как вышла, да как замок на холодильник. И все  вопросы решились сами собой. Тут с дошкольниками порой не знаешь что делать, а со взрослым может быть по разному. 

[Marinayanas 5 861]

3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Охота посмотреть кто из поборников выгонялки за дверь лично так поступил со своими детьми. Не его когда- то так замечтально воспитывали. А вот сам таки взял и вытурил 20 парня или девушку, да еще в сложный период. Хотя чему удивляться , есть люди без привязанностей. 

Сын сам хочет вытуриться. И я его понимаю. Когда мне было 20 лет, жить с родителями для меня было сродни тюремному заключению, хотя у меня с ними в детстве были всегда прекрасные отношения.

 

 

Изменено 1 Июля 2018 пользователем Marinayanas

[Пергидроль 26 441]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Когда мне было 20 лет, жить с родителями для меня было сродни тюремному заключению, хотя у меня с ними в детстве были всегда прекрасные отношения.

Когда мне было 20 лет и не жила уже с родителями и прекрасно знаю насколько это трудно. Хоть у меня была своя квартира и муж. И потом, мало чего хочет сын, мой вопрос о том кто лично таки выгнал ребенка, закрыл холодильник и так далее. Не делали? Тогда может не стоит рассказывать, как это просто и какой от этого офигенный эффект.

[Реинкарнация 32 438]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

 

Охота посмотреть кто из поборников выгонялки за дверь лично так поступил со своими детьми. Не его когда- то так замечтально воспитывали. А вот сам таки взял и вытурил 20 парня или девушку, да еще в сложный период. Хотя чему удивляться , есть люди без привязанностей. 

Ну где здесь выгоняние за дверь? Парень сам хочет жить отдельно, многократно об этом говорит. Съем пока не тянет, у мамы есть коммуналка, куда вполне могла бы пустить сына хоть за часть аренды и коммунальные. Это была бы неоценимая помощь. Но мама не хочет, просто не хочет. В ее картинке сын после армии живет с ней и помогает ей. Да предложи она ему комнату, я уверена, бегом бы побежал туда.

Вот где здесь выгоняние? Здесь подмена понятий на отпустить от юбки. Признать, что сын вырос и у него другие интересы, не только проблемы мамы, но и его собственные. С той же личной жизнью, например. На гостиницы денег нет, с мамой - у детки режим, врач, и ей присесть нужно именно у него в комнате. Мама имела право на личную жизнь, а он - вот еще в своем доме бояться дышать. Про можно ли вроде как изолированно живущему сыну девушку пригласить автор ответить не захотела.

3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Когда мне было 20 лет и не жила уже с родителями и прекрасно знаю насколько это трудно. Хоть у меня была своя квартира и муж.  И потом мало чи хочет сын мой вопрос о том кто лично таки выгнал ребенка , закрыл холодильник и так далее. Не делали? Тогда может не стоит рассказывать , как это просто и какой от этого офигенный эффект, 

Ясно. Квартира не родителями была подарена случайно? И вы были достаточно взрослой, женой и матерью и имели право жить отдельно. А парень -как так можно, этожеребенка с дома выгнали! Самой не смешно?

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Ясно. Квартира не родителями была подарена случайно? И вы были достаточно взрослой, женой и матерью и имели право жить отдельно. А парень -как так можно, этожеребенка с дома выгнали! Самой не смешно

Не смешно. По причине того, что замуж вышла сугубо добровольно. Имела я права жить одна по одной простой причине- уехала учиться за тысячи км от дома. Квартиру на тот момент не подарили,  собственно это не важно.  Смысл в том, что проживание отдельно не синоним счастья. 

Про выгон из дома писали и активно. Не хочет пускать в коммуналку и правильно делает, ей виднее думаю , чем вам и всем нам.  Комната в квартире проходная и  телепортироваться мама пока не умеет. Хочет жить и быть самостоятельным пусть проявляет инициативу. Не проявляет и не уходит, значит не очень хочет, значит не созрел. 

Вообще противно читать гадости в адрес чужого незнакомого сына. Для чего все эти онжнребенок и онажемать.. Нормально формулировать видимо  что-то не позволяет. 

[Катакомба 53 308]

1 час назад, Крокодиловна сказал:

  Со своим такие советчицы так не могут почему-то. 

И очень зря.

26 минут назад, Крокодиловна сказал:

  А вот когда дети подросли и тоже начали зажигать,  все эти "да я бы" побежали ко мне за советом, почему-то про свои советы сразу забыли. Почему бы,  а? 

Потому что нужное слово сам себе не скажешь. 

[Крокодиловна 19 368]

8 минут назад, Katakomba сказал:

Потому что нужное слово сам себе не скажешь. 

Потому что своё.  Потому что жалко.  Потому что помнишь,  что ещё совсем недавно было всё по другому.  И тяжело перешагнуть.  И боишься,  что потеряешь связь, доверие и любовь.  И достучаться не можешь ни по хорошему,  ни по плохому.  Там же как по тонкому льду с такими детьми. 

У меня мелкая совсем-совсем другая.  Абсолютно.  17 лет,  всё по другому.  И это почему-то ещё больше пугает,  потому что я помню тех детей,  что были так милы и послушны,  когда моя старшая зажигала.  И помню,  что они потом вытворяли. Боюсь,  не расслабляюсь,  зырю в оба глаза. 

 

[Катакомба 53 308]

Жалость часто зряшной бывает. Вообще, жалость плохое чувство, оно развращает.  

[Реинкарнация 32 438]

36 минут назад, Пергидроль сказал:

Вообще противно читать гадости в адрес чужого незнакомого сына. Для чего все эти онжнребенок и онажемать.. Нормально формулировать видимо  что-то не позволяет. 

А как назвать иначе отношение матери к 20-летнему отслужившему сыну, которого в коммуналку отпустить и страшно и шпатель доверить жалко? Сколько раз тут прозвучало как это ребенка выгнать? Какого ребенка, где он? Двадцатилетний сын, взрослый мужик. И как такие взаимоотношения по другому назвать? Нормальная материнская любовь и желание опекать? Ну не знаю. Мне кажется, что нормально вовремя понять, что ребенок вырос и отпустить в самостоятельную жизнь. Нет?

[Кастрюля 49 405]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Проблема - когда парню 20 лет, а ему девушку пригласить некуда

Чья проблема, не мамина же? Про гостиницу третий раз пишу уже. Пусть заработает и приглашает сразу двух.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Парень сам хочет жить отдельно, многократно об этом говорит. Съем пока не тянет, у мамы есть коммуналка, куда вполне могла бы пустить сына хоть за часть аренды и коммунальные. Это была бы неоценимая помощь. Но мама не хочет, просто не хочет. В ее картинке сын после армии живет с ней и помогает ей. Да предложи она ему комнату, я уверена, бегом бы побежал туда

 А мама должна терять плату сейчас коммуналки и помощь сына? Да ради чего? Половых проблем сына что ли? Пусть сам шевелится, если ему надо.

@Реинкарнация, опять мама должна отпустить, а не взрослый сын уйти сам, если хочет?

Изменено 1 Июля 2018 пользователем Кастрюля

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Пергидроль сказал:

И потом мало чи хочет сын мой вопрос о том кто лично таки выгнал ребенка , закрыл холодильник и так дале

Никто не выгонит родного сына и не закроет холодильник. Никто этого и не предлагал. Предлагали пойти навстречу хотелкам сына. 

Вы одна упорно рисуете картинки  с выгнанными на мороз детьми. Это ваше право, но при чём тут я?

2 часа назад, Кастрюля сказал:

А мама должна терять плату сейчас коммуналки и помощь сына? Да ради чего? Половых проблем сына что ли? Пусть сам шевелится, если ему надо.

Ну по крайней мере честно.

Без сотрясания  выкинутыми на улицу детишками и воплей о святой материнской любви.

Изменено 1 Июля 2018 пользователем Marinayanas

[Пергидроль 26 441]

51 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Двадцатилетний сын, взрослый мужик. И как такие взаимоотношения по другому назвать? Нормальная материнская любовь и желание опекать? Ну не знаю. Мне кажется, что нормально вовремя понять, что ребенок вырос и отпустить в самостоятельную жизнь. Нет?

Для вас да,  для матери он все равно сын. Лично я сына в 20 взрослым мужиком не считала и из дому не гнала, даже на работу не отправляла. Для меня нормальная материнская любовь и желание опекать тоже нормально.  А когда отпускать во взрослую жизнь это весьма индивидуально. Кому- то поздно в 16, другому рано в 20. 

Я абсолютно не вижу у автора нежелания отпускать. Вижу волнение и непонимание. Ну немного завышенное восприятие ребенка, так все мамы такие.  Меня до сих пор иногда колбасит на тему поопекать и попомогать, но я себя сдерживаю. Но этому надо учиться постепенно. Получится и у автора. Мало кто обладает тем уровнем жестокосердия, чтобы сразу после 18 летия отправить ребенка в свободное плавание. И главное это ни есть залог счастья и успешности последнего. 

25 минут назад, Marinayanas сказал:

Никто не выгонит родного сына и не закроет холодильник. Никто этого и не предлагал. Предлагали пойти навстречу хотелкам сына. 

Предлагали. Перечитайте тему.  вы не при чем я лично вам не писала , что вы предлагали выгнать. Я процитировала вас , написала свое мнение и потом отступила строчку, то есть мои слова к вам отношения уже не имели. 

Изменено 1 Июля 2018 пользователем Пергидроль

[Миледя 30 381]

Слушайте, что вы все про эту коммуналку заладили. Я отлично помню как отжигали мои только что отслужившие знакомые ребята. Какие нафиг лежать и смотреть в потолок? Они, пардон, из женской общаги с легкомысленными нимфами не вылазили, в кармане вша на аркане, работы нет, из подкорма - мамкин холодильник, но по девкам с ночевкой - святое. По-моему у парня со здоровьем что-то не то.

А что касается той коммуналки с участком. Пускать парня жить в комнату, где за стеной наркоманы?

[Реинкарнация 32 438]

52 минуты назад, Миледя сказал:

Слушайте, что вы все про эту коммуналку заладили. Я отлично помню как отжигали мои только что отслужившие знакомые ребята. Какие нафиг лежать и смотреть в потолок? Они, пардон, из женской общаги с легкомысленными нимфами не вылазили, в кармане вша на аркане, работы нет, из подкорма - мамкин холодильник, но по девкам с ночевкой - святое. По-моему у парня со здоровьем что-то не то.

А что касается той коммуналки с участком. Пускать парня жить в комнату, где за стеной наркоманы?

Ну заняться сексом можно и до 12 ночи, все отлично успевается, пока мама нервничать не начнет. Другой вопрос, что мама уверена, что личной жизни нет. Тут или мама в заблуждении, или да, серьезные проблемы. В 20 лет все дымится, это физиология.

А что такого страшного, в той коммуналке? Живут же там квартиранты и ничего. И автор жила с двумя детьми, и никакие наркоманы не помешали. Более того, лень ветку поднимать, если автор правда не побоялась рожать от соседа по коммуналке с проблемами с наркотиками, то уж куда отчаяннее нужно быть я уже и не знаю. И не побоялась. А сыночку заселить уже страшно. Не логично, вам не кажется?