Я нелюбимая сестра и лишняя дочь - 2. Отношения с племянницей

[Иволга 39 921]

31 минуту назад, Сибирская душа сказал:

Или посидеть с двумя. чтоб уверено заявить, что уровень сложности изрядно (прям гигантски) преувеличен. 

Я уже пять лет сижу с двумя. И могу уверенно заявить, что сложность увеличивается ровно в два раза. Мы же про детей говорим. А они живые и непоседливые, их на полчаса не посадишь в одном месте посидеть. 

[Реинкарнация 33 032]

43 минуты назад, Сибирская душа сказал:

Или посидеть с двумя. чтоб уверено заявить, что уровень сложности изрядно (прям гигантски) преувеличен. 

Однако автор чего-то ни с одним из своих детей сидеть в положенном декретном не захотела. Это же так легко, дайте два ребенка сразу. 

10 минут назад, Иволга сказал:

Я уже пять лет сижу с двумя. И могу уверенно заявить, что сложность увеличивается ровно в два раза. Мы же про детей говорим. А они живые и непоседливые, их на полчаса не посадишь в одном месте посидеть. 

Ревность, делёжка игрушек, драки. Шкоды вдвойне. 

Пастораль вместе играют идёт лет с 3-4, и то не факт. 

 

3 часа назад, Melas сказал:

Вообще-то у меня есть пятилетняя внучка, которую ранее взяли в детсад неприученную к горшку. Её и других детей социализировали воспитатели. В вашем регионе, возможно, все иначе. 

Автору пришлось бы гораздо тяжелее, если бы отчим не позволил ей жить в его квартире и на сопровождающую няню уходило бы больше денег, чем она платила сестре. Но отчим вообще добрый человек - позволил жить в квартире и старшей падчерице с мужем и ребёнком, при том, что они делали минимальные взносы в семейный бюджет. 

Не нужно представлять все так, что только Ленточке было выгодно совместное проживание, малозарабатывающие родственники имели свою выгоду. 

 

Доводы разумны, но однобоки. Всё время подсчитывается то, что Ленточка брала и игнорируется то, что она давала. Между тем, семья получила хорошо зарабатывающего члена. Как я понимаю, мать на неквалифицированной работе много зарабатывать не могла, старшая сестра не работала, зять работал время от времени, младшая сестра была школьницей.

Отчим позволил благодаря просьбе жены. Вы правда думаете, что ему нужна падчерица с младенцем, чтоб оказаться в одной комнате с дочерью-подростком? Серьезно? Любой нормальный мужик предпочел бы секс с женой в своей спальне, своей кровиночке детскую и общую комнату с телеком. Все остальное его уступки жене в первую очередь. 

Да, Ленточку заставляли и в ремонт вкладываться, и в быт. А что, все вообще на халяву должно было быть? Точно? 

[Melas 79 564]

18 минут назад, Иволга сказал:

Не поняла, в СССР дети по другому развивались?

В СССР памперсов не было, соответственно, был мощный стимул приучить ребёнка к горшку как можно раньше.

18 минут назад, Реинкарнация сказал:

Кто вам так соврал?

Собственный опыт.

[Иволга 39 921]

Только что, Melas сказал:

В СССР памперсов не было, соответственно, был мощный стимул приучить ребёнка к горшку как можно раньше

При чем здесь памперсы? Если они сейчас есть, значит нет никакого труда сидеть дома с двумя детьми? И значит, никакой благодарности за это выражать не надо. Хорошая позиция потребителя. Мне все должны, а я нет, тем более они такие и далее список их грехов. 

[Melas 79 564]

Только что, Иволга сказал:

Если они сейчас есть, значит нет никакого труда сидеть дома с двумя детьми?

Труд есть, но его меньше. Я растила двоих детей без бабушек, сейчас ращу внучку, так что в теме.

2 минуты назад, Иволга сказал:

И значит, никакой благодарности за это выражать не надо.

Благодарность была выражена в денежной форме и в виде заботы о племяннице. Автор описывала как она занималась со своей трёхлетней дочерью и с шестилетней племянницей. Что ещё должна сделать автор чтобы расплатиться?

26 минут назад, Реинкарнация сказал:

Да, Ленточку заставляли и в ремонт вкладываться, и в быт. А что, все вообще на халяву должно было быть? Точно? 

Это нормально и семье это было выгодно, потому что общие доходы семьи были невелики.

[Сибирская душа 19 988]

54 минуты назад, Иволга сказал:

Я уже пять лет сижу с двумя. И могу уверенно заявить, что сложность увеличивается ровно в два раза. Мы же про детей говорим. А они живые и непоседливые, их на полчаса не посадишь в одном месте посидеть. 

Я прекрасно знаю, что они живые  и разные - на мне племянники погодки были. Так что я хорошо представляю. что такое двое детей. И это не мешало мне учиться на вечернем, а так же заниматься готовкой на всю семью. И  нет - они вполне способны сидеть месте полчаса. если правильно организовать это сиденье, а еще спать днем. если их хорошенько погонять на прогулке. И да. младшенький у нас был отнюдь не подарочный ребенок. 

И да. мне не только зарплату не платили, но и долг, в виде ответного няньканья моей дочери не выплатили....  Прям даже теряюсь с кого долги взыскивать? С мамы, с сестрицы. с племянников? 

Изменено 7 Ноября 2023 пользователем Сибирская душа

[Жизнь продолжается 92 068]

7 минут назад, Сибирская душа сказал:

  Прям даже теряюсь с кого долги взыскивать? С мамы, с сестрицы. с племянников? 

А давайте со всех сразу. Этак примерно "Мерседес" купите))

[Верхотура 83 153]

26 минут назад, Melas сказал:

Это нормально и семье это было выгодно, потому что общие доходы семьи были невелики.

ОК, сестра не работала, зять ни рыба, ни мясо, хорошо, хоть сам себя и ребенка обеспечивал, мама без образования на низкоквалифицированной работе. Отчим? Он-то тоже зарабатывал. Ну и работающая Ленточка, пользующаяся жильем, логично, что вкладывалась в содержание этого жилья. И замена окна в своей комнате и пола в хрущевской кухне несопоставимы с 10-летней оплатой  съемного жилья.

57 минут назад, Реинкарнация сказал:

Однако автор чего-то ни с одним из своих детей сидеть в положенном декретном не захотела.

Ну так с первой что-то жрать нужно было, тут логично. Со второй, ну, подписывать удаленно документы - это не есть впахивать на работе до 20-00, так что сидит с мелкой.

[Реинкарнация 33 032]

12 минут назад, Сибирская душа сказал:

И это не мешало мне учиться на вечернем

И кто с детьми сидел каждый день, пока вы на вечернем учились? 

[Верхотура 83 153]

11 минут назад, Сибирская душа сказал:

И да. мне не только зарплату не платили

Хнык! Мне тоже не платили за сидение с сестрой и забиранием ее с садика, а нервов мелкая мне несколько километров намотала. Пойду, смету составлю, выкачу счет систеру, а то, чего это она. И пеню за годы неуплат нужно посчитать. Так и Аляску выкупить можно будет обратно.

[Сибирская душа 19 988]

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

И кто с детьми сидел каждый день, пока вы на вечернем учились? 

А это уж как получится - иногда мать детей. а иногда бабушка детей, когда мать детей (моя сестрица) в кафешке зависала  за отсутствием фут-корта. Так что большой беды в том единичном зависании Ленточки в косе на фут-корте я не вижу. 

 

[Реинкарнация 33 032]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Ну так с первой что-то жрать нужно было, тут логично. Со второй, ну, подписывать удаленно документы - это не есть впахивать на работе до 20-00, так что сидит с мелкой.

А вы бы согласились пописывать документы, не видя объекта? 

Сидит, потому что сестра бухает, дочь послала, а муж в домике. И мечтает сплавить в садик, чем раньше тем лучше.  На часик, ага. 

[Melas 79 564]

6 минут назад, Верхотура сказал:

Он-то тоже зарабатывал. Ну и работающая Ленточка, пользующаяся жильем, логично, что вкладывалась в содержание этого жилья. И замена окна в своей комнате и пола в хрущевской кухне несопоставимы с 10-летней оплатой  съемного жилья.

Так я и пишу, что совместное проживание было взаимовыгодным и не Ленточка была главным халявщиком. 

 

[Реинкарнация 33 032]

57 минут назад, Melas сказал:

Так я и пишу, что совместное проживание было взаимовыгодным и не Ленточка была главным халявщиком. 

 

А кто? Сейчас понятно, а тогда? 

[Верхотура 83 153]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

И мечтает сплавить в садик, чем раньше тем лучше.  На часик, ага.

Простите, в садик ходила 300 лет тому назад, слабо помню тот отрезок жизни. Час - это что? Сделать зарядку и позавтракать? В чем сакральный смысл? Мама открыла кошелку, достала сумочку одела ребенка, доехала до садика, раздела ребенка, он ушел на зарядку. Мама едет домой, касается двери подъезда, едет обратно. Позавтракавшего ребенка берет, одевает, везет домой. У мамы 3 (три!!!) часа потеряны в жизни, за них и дома можно было и зарядку сделать, и позавтракать вместе, и в ладушки-сороку-ворону поиграть, и стиралку запустить, посуду перемыть, на улицу пойти гулять. Мне логику давно сломали, теперь доламывают тайм-менеджмент.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

А вы бы согласились пописывать документы, не видя объекта?

Так я и не на удаленке. А тут муж все привезет, обратно отвезет. Или с кем там пусечка сидит, если Ленточка в офис ездит, нянек-то нет.

1 час назад, Сибирская душа сказал:

в том единичном зависании Ленточки в косе на фут-корте

Единичном?

[Melas 79 564]

45 минут назад, Реинкарнация сказал:

А кто? Сейчас понятно, а тогда? 

Предположу, что это был периодически работавший муж старшей сестры.

15 минут назад, Верхотура сказал:

Простите, в садик ходила 300 лет тому назад, слабо помню тот отрезок жизни. Час - это что? Сделать зарядку и позавтракать? В чем сакральный смысл?

Группы кратковременного пребывания предназначены для постепенного привыкания малышей к садику, да и мама может с пользой провести эти три часа.

[Реинкарнация 33 032]

@Верхотура

Никакого особо развивающего смысла в часе в саду нет. Адаптация это,  и совсем не потому, что место дали, а чтоб ребенок привыкал и интервал увеличивался все больше и больше. В яслях дети маленькие, родители стараются забрать после сна, максимум после ужина, тем более часто мама в декрете ещё. Старше группы уже дети обычно до 19.00. 

Развивашки на час - их море, но автор упорно ведёт в сад, где как раз в яслях развивающие занятия для галочки. 

Просто Ленточка очень хочет на работу на весь день, на няню тупо жалеет денег, хотя ребенок ещё совсем маленький и ему нужна мама очень. 

Взгляд со стороны. 

Если что, зарядка в саду в 7 утра, завтрак в 8, в 9 занятия, после прогулка, обед и сон. Потом полдник, развивашки, ужин и прогулка. 

Изменено 7 Ноября 2023 пользователем Реинкарнация

[Чернава 28 789]

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

4 часа назад, Melas сказал:

Так я и пишу, что совместное проживание было взаимовыгодным и не Ленточка была главным халявщиком. 

 

А кто? Сейчас понятно, а тогда? 

 

2 часа назад, Melas сказал:

Предположу, что это был периодически работавший муж старшей сестры.

Что-то было в прежних ветках - сестра с мужем периодически жили у родителей мужа. То там, то здесь. И сестра тогда ещё не пила.

Да и дело не в том, кому было что выгодно или не выгодно. 

 Понятно же, что без той помощи, что она получила с младенцем в семье матери, без этой помощи не смогла бы она ни образование получить, ни хорошую работу, ни накопить на первый взнос на квартиру двушку.  Что была реальна та помощь, как бы ни пыталась Ленточка это обесценить.  

И сестра, и мать так бы и жили, как живут хоть с Ленточкой, хоть без неё. У них ничего не изменилось. 

 

 

[Melas 79 564]

32 минуты назад, Чернава сказал:

Что была реальна та помощь, как бы ни пыталась Ленточка это обесценить.  

Я ещё раз повторю. Помощь была и в обычных семьях она бесплатна, а здесь Ленточка платила, то есть ценность помощи несколько меньше, чем обычно. Кроме того, Ленточка много по-родственному возилась с племянницей, что тоже является компенсацией. Я не о том, что она не должна быть благодарна отчиму, а о том, что ничего не должна племянникам.

И по поводу того, что не так плоха была мать раз Ленточка не сбежала. Младшая сестра сбежала, но она могла это позволить, потому что у неё нет детей, а Ленточке оставалось только стиснуть зубы и копить деньги.

39 минут назад, Чернава сказал:

И сестра, и мать так бы и жили, как живут хоть с Ленточкой, хоть без неё. У них ничего не изменилось. 

Реально не изменилось??? Зять ушёл, сестра спилась, связалась с алкашом, родила двоих детей и скинула их на мать, младшая сестра сначала из дома ушла, а потом на СВО уехала. Это называется не изменилось?

[Чернава 28 789]

3 минуты назад, Melas сказал:

И по поводу того, что не так плоха была мать раз Ленточка не сбежала. Младшая сестра сбежала, но она могла это

Младшая сестра элементарно пользуется возможностью накопить денег на свою квартиру. Никто сейчас не живёт с родителями. Молодые используют любую возможность заработать денег на своё жильё. 

У нас тоже есть молодой врач, что во время ковида добровольно пошёл туда работать ради денег.  На СВО ему тоже предлагали, но у него уже есть хорошая квартира и очень хорошо оплачиваемое место работы. Выгоды для него уже нет идти туда. 

10 минут назад, Melas сказал:

а Ленточке оставалось только стиснуть зубы и копить деньги.

Могла бы и не стискивать зубы, а уйти на съём и там спокойно копить. Без всяких унижений, оскорблений и дочь её никто бы не третировал. Глядишь и не пришлось бы лечить девочку несколько лет. 

15 минут назад, Melas сказал:

Зять ушёл, сестра спилась, связалась с алкашом, родила двоих детей и скинула их на мать,

Как на это могла повлиять Ленточка? Всё это абсолютно не зависит от наличия или отсутствия там Ленточки.

[Melas 79 564]

5 минут назад, Чернава сказал:

Могла бы и не стискивать зубы, а уйти на съём и там спокойно копить. Без всяких унижений, оскорблений и дочь её никто бы не третировал. Глядишь и не пришлось бы лечить девочку несколько лет.

Вы какого рода долг пытаетесь на Ленточку навесить? Она обязана отчиму, но ему пока помощь не требуется. Племяннику она ничего не должна. И к отчиму этот племянник отношения не имеет. 

Изменено 7 Ноября 2023 пользователем Melas

[Чернава 28 789]

10 минут назад, Melas сказал:

Вы какого рода долг пытаетесь на Ленточку навесить? Она обязана отчиму, но ему пока помощь не требуется. Племяннику она ничего не должна.

Долг?  Вы о чём, какие племянники, какая помощь? 

Никаких долгов у Ленточки нет. Никому она не должна, тем более племянникам. 

Но и обесценивать ту помощь, благодаря которой она смогла добиться и получить то, что у неё есть, тоже не следует. 

Признать и быть благодарной не равно быть дОлжной. 

 

10 минут назад, Melas сказал:

Она обязана отчиму,

Было бы смешно, когда бы не было так нелепо. 

Отчим  муж матери Ленточки. Только благодаря этому обстоятельству Ленточка и жила там более 10 лет. 

Вы считаете, что этому мужчине было в радость спать с женой в одной комнате со своей родной дочкой, когда он мог бы спокойно с женой спать в отдельной комнате, а дочь его тоже имела бы свою комнату? 

На все эти жертвы он пошёл только потому, что мать Ленточки была его женой. 

Не ради Ленточки, а ради своей жены. 

 

Изменено 7 Ноября 2023 пользователем Чернава

[Melas 79 564]

3 минуты назад, Чернава сказал:

Долг?  Вы о чём, какие племянники, какая помощь? 

А Вы о чём? Проблема как раз в том, что Ленточке племянников навязать пытаются. В прошлом году просили чтобы она опеку над инвалидом оформила.

5 минут назад, Чернава сказал:

Признать и быть благодарной не равно быть дОлжной. 

Это сложно сделать в ситуации, когда навешивают долги. Невольно защитный механизм включается.

[Чернава 28 789]

1 минуту назад, Melas сказал:

Проблема как раз в том, что Ленточке племянников навязать пытаются. В прошлом году просили чтобы она опеку над инвалидом оформила.

Если она сама не проявит какую-либо инициативу, то прекрасно и без Ленточки этот вопрос решат. 

3 минуты назад, Melas сказал:

Это сложно сделать в ситуации, когда навешивают долги.

Навешивают?  Может она сама бежит впереди паровоза, как с Дариной?  Какой смысл в том, что за обучение там отец выложил круглую сумму по настоянию Ленточки? Хотя всем было понятно, что это просто каприз Дарины и толку в том не будет. 

 

[Melas 79 564]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Если она сама не проявит какую-либо инициативу, то прекрасно и без Ленточки этот вопрос решат. 

Это уже в прошлом. Отдали инвалида в спецучреждение.

3 минуты назад, Чернава сказал:

Навешивают?  Может она сама бежит впереди паровоза, как с Дариной? 

Навешивают. Знаете, я больше не буду Вам отвечать. Не вижу смысла.