Как супруги справляются с повседневным бытом?

[Artemis 2]

В том, чтобы думать.

В том числе - как деньги заработать.

[Пилот 103]

Artemis

В том, чтобы думать.

В том числе - как деньги заработать

Чужими руками? Как заработать ? Продать что-нибудь? Или в офисе бумажки со стола на стол перекладывать?

Есть такой анекдот .

В будущем у человека будет маленькое тело,потому что он не будет двигаться и его повсюду будут возить машины.У него будут маленькие руки,потому что он не будет работать физически и будет только нажимать на кнопки. у инего будет мальенький желудок,потому что он будет питаться высококалорийными пилюлями. Но у него будет большая голова,потому что он будет много думать,где же ,чёрт побери,достать эти проклятые пилюли.

[Artemis 2]

Чужими руками?

А почему нет?

Кто не умеет работать головой, работает руками

[Пилот 103]

Так в чём работа головой заключается?

А по поводу

Кто не умеет работать головой, работает руками

Вы скажите слесарям,которые придут вам трубу менять,когда вы соседей затопите.

Слишком много таких умников стало,"умеющих работать головой",в основном или продать,или украсть.

[Artemis 2]

Так в чём работа головой заключается?

У всех по-разному. Моя работа, к примеру,заключается втом, чтобы провести исследование, обработать данные и написать для клиента грамотный отчет. И при этом распределить работу между моими сотрудниками.

Вы скажите слесарям,которые придут вам трубу менять,когда вы соседей затопите.

А вы думаете, слесаря этого не понимают?

Слишком много таких умников стало,"умеющих работать головой",в основном или продать,или украсть.

Эко вы ловко приравняли "продать" к "украсть"!

Вы мясо в лесу на охоте добываете? А фрукты самолично с дерева рвете?

Или все-таки ходите в магазин, на рынок - т.е. туда, где их вам кто-то ПРОДАСТ?

Так почему вы так презрительно отзываетесь о людях, чьими услугами вы пользуетесь?

[Пилот 103]

У всех по-разному. Моя работа, к примеру,заключается втом, чтобы провести исследование, обработать данные и написать для клиента грамотный отчет. И при этом распределить работу между моими сотрудниками

Нормальная работа. Но разве это повод,чтоб сидеть по уши в ...воде,ожидая,пока приедет дежурная бригада слесарей? Повторяю,речь о мужчинах.

А вы думаете, слесаря этого не понимают?

Не понимают чего? Что они дураки? А что слесарю голова не нужна? Знания не нужны? Даю 100%,что вы долго будете думать чем фитинг отличается от сгона.

Так почему вы так презрительно отзываетесь о людях, чьими услугами вы пользуетесь?

Почему презрительно? Ни в коем случае. Я хочу сказать другое. Научить взвешивать товар,отсчитывать сдачу можно научить любого дурака. я работаю в торговле не 1-й год и знаю её изнутри. И только оплата заставляет меня этим заниматься.

[Золотая Осень 58]

Пилот

Вы все ж таки не правы. Конечно, замечательно, когда руки из того места растут, НО! Вы мыслите категорриями человека, который только и умеет руками работать. А работать головой - это по вашему

в основном или продать,или украсть.

.

Даже из данного утверждения закрадывается подозрение, что вы никогда головой не работаете? Не думаю. Даже если вам приходится, образно говоря, только гвозди забивать, наверняка вы оцениваете и объем работы, и ее стоимость, и время, которое потребуется потратить.

Или не думаете? Долбите те самые злополучные гвозди, пока рука не устанет? Я вот тоже головой работаю. Мне, например, проще отнести в реставрацию вещь, где с меня возьмут энную сумму денег, но зато не буду убивать на это 2 свободных вечера. Но это не означает, что если у меня или у членов моей семьи оторвалась пуговица на одежде, я не смогу сходу ее пришить.

[Золотая Осень 58]

Даю 100%,что вы долго будете думать чем фитинг отличается от сгона.

Давайте все 200%, я точно этого не знаю . А оно мне надо? Вот поесть быренько на скорую руку могу приготовить, ту же пуговицу пришить, носок заштопать, если под рукой целого нет, ну и тд.

Мне кажется, и любой мужчина, при возможности, обратиться с подобной просьбой скорее к женщине, чем будет делать сам. Так и мне в некоторых традиционно "мужских" вопросах проще обратиться за помощью к мужчине.

Однажды, дали отопление и напор был чрезвычайно сильным, потекла одна батарея. Я с работы пришла - лужа, позвонила своему специалисту, вмиг приехал и денег не взял, т.к. сам и ставил. Но когда ставил, денюжки я для его работы не жалела, считала, что человек справился с возложенной на него задачей.

[Пилот 103]

Золотая Осень

Да правы Вы,правы. Возразить мне нечего.

Меня убила напрочь фраза

Кто не умеет работать головой, работает руками

Полнейшее пренебрежение к людям,работающим руками.Как будто руки отдельно от головы. Вы не представляете,СКОЛЬКО нужно знать токарю,чтобы выточиь деталь или сварщику. А ведь знать мало.Нужен ещё и навык.

А по теме продать или украсть - всё просто. Именно эти люди имеют больше всего. Но это полбеды. беда в том,что они плюют на всех остальных и считают,что заняты "делом".

[Artemis 2]

Нормальная работа. Но разве это повод,чтоб сидеть по уши в ...воде,ожидая,пока приедет дежурная бригада слесарей? Повторяю,речь о мужчинах.

По уши в воде - это когда стояк прорвало. В таких случаях собствеными усилиями починить ничего нельзя. У меня муж в принципе с руками, но ничего не смог сделать, потому что надо было отключать стояк. А стояк в подвале, ключ у которого от слесаря.

Не понимают чего? Что они дураки? А что слесарю голова не нужна? Знания не нужны? Даю 100%,что вы долго будете думать чем фитинг отличается от сгона.

Нет, они не дураки. Но быть не дураком и уметь работать головой - это не одно и тоже. Как не одно и то же иметь музыкальный слух и уметь играть на пианино.

Почему презрительно? Ни в коем случае. Я хочу сказать другое. Научить взвешивать товар,отсчитывать сдачу можно научить любого дурака. я работаю в торговле не 1-й год и знаю её изнутри. И только оплата заставляет меня этим заниматься.

А можно ли научить любого дурака, к примеру, организовать успешное торговое предприятие?

[Artemis 2]

Да правы Вы,правы. Возразить мне нечего.

Меня убила напрочь фраза

Цитата 

Кто не умеет работать головой, работает руками 

Полнейшее пренебрежение к людям,работающим руками.Как будто руки отдельно от головы. Вы не представляете,СКОЛЬКО нужно знать токарю,чтобы выточиь деталь или сварщику. А ведь знать мало.Нужен ещё и навык.

А вы не пренебрежительно отзываетесь о тех, кто руками работать не умеет?

[Пилот 103]

Artemis

А можно ли научить любого дурака, к примеру, организовать успешное торговое предприятие?

Ха! А работать на нём кто будет? Опять зарабатывание чужими руками.

Кстати,а что такое стояк? Объясните мне?

[Artemis 2]

Ха! А работать на нём кто будет? Опять зарабатывание чужими руками.

А что вас в этом так смущает?

Работать будут те, кто не может органиховать предприятие.

[Пилот 103]

Ваша логика убийственна. Кто не может работать,тот учит,кто не может учить- управляет.

И снова торговля! А назовите-ка мне что-нибудь посерьёзней. Ну,скажем металлургический завод,основанный за последние 15 лет? Или ума только на торговлю хватает?

[Artemis 2]

Ваша логика убийственна. Кто не может работать,тот учит,кто не может учить- управляет.

Это ВАША логика. Вот попробуете организовать предприятие - увидите, что не все так просто.

И снова торговля! А назовите-ка мне что-нибудь посерьёзней. Ну,скажем металлургический завод,основанный за последние 15 лет? Или ума только на торговлю хватает?

А вы хорошо себе представвляете уровень капиталовложений, необходимый для создания металлургического завода?

И куда вы поедете его открывать? Может, в Красноярске попробуете? ИЛи в Норильск сунетесь?

Этот рынок уже давным давно освоен, поделен и чужака при первой попытке приближения прибьют нафик.

А вот, к примеру, пишевое производство требует намного меньших затрат.

Мне лично пока за глаза хватает небольшой исследовательской группы.

[Пилот 103]

А я и не говорил,что это легко. Но это ЗАРАБАТЫВАНИЕ ЧУЖИМИ РУКАМИ!

Это во-первых.

Во-вторых,завод я упомянул не просто так. Я работал не на одном производственном предприятии и постоянно видел,как "здорово" новоявленные руководы работают "головой".

Случай 1-й.

Крупное бывшее советское предприятие. Приходят новые манагеры и всё рушится прямо на глазах. сокращение,снижение з/п,уменьшение гарантированного отпуска... Нормально? Это работа головой?

Случай 2-й.

Крупный завод в Москве. Выпускает полную фигню. половина продукции - брак.В цехах бардак,половина станков дышат на ладан.

Между тем на стенде гордо висят дипломы,полученные от Правительства Москвы "За прогрессивный менеджмент"

Здорово?

СтОит ли объяснять,почему я там не задержался? Когда надо мной стоит дебил,умеющий только бумажки перекладывать,но не имеющий ни малейшего представления о структуре производства и при этом учит меня,махая пальцАми,как мне надо работать,такой товарисч идёт глубоко на ...

А вы хорошо себе представвляете уровень капиталовложений, необходимый для создания металлургического завода?

И куда вы поедете его открывать? Может, в Красноярске попробуете? ИЛи в Норильск сунетесь?

Этот рынок уже давным давно освоен, поделен и чужака при первой попытке приближения прибьют нафик.

Любопытно,как торговля,так работа головой,как что-то посерьёзней,так чужаки,убьют и тыры и пыры.Отмазка не коооотит.

[Золотая Осень 58]

ЗАРАБАТЫВАНИЕ ЧУЖИМИ РУКАМИ

Это и называется организация труда. Исходя из этой позиции получается, что мой начальник, дядя с головой и понятиями, бессовестно использует мой труд себе во благо. Ну что ж, суровая правда жизни.

В любом коллективе есть иерархия. Я, например, работаю в сфере информационных технологий. Странно было бы предположить, что мы воруем и это продаем это сворованное. Каждый из нас продает свою интеллектальную собственность.

Естественно, если мне для успешного продвижения моей работы требуется труд нескольких операторов, это вовсе не означает, что я загребаю жар чужими руками. Я ведь могу делать их работу (научить, показать, объяснить), а они мою - нет.

[Artemis 2]

А я и не говорил,что это легко. Но это ЗАРАБАТЫВАНИЕ ЧУЖИМИ РУКАМИ!

Это во-первых.

Это прежде всего зарабатывание своими мозгами. Которые знают как и к чему эти чужие руки приложить, чтобы получить прибыль.

Во-вторых,завод я упомянул не просто так. Я работал не на одном производственном предприятии и постоянно видел,как "здорово" новоявленные руководы работают "головой".

А слесарей, которые плохо работают руками, вы не видели? Я сколько угодно. Так почему вы думаете, что среди управленцев не бывает плохих кадров?

[Пилот 103]

Золотая Осень

А Вы читали мой предыдущий пост?

В любом случае работа головой без работы рук (чужих чаще всего) это пшик.

Покажите мне начальника,который может управлять и сам же исполнять?

Во многих же случаях толку от управленцев - ноль.

[Пилот 103]

Artemis

Это прежде всего зарабатывание своими мозгами. Которые знают как и к чему эти чужие руки приложить, чтобы получить прибыль.

Лично я не хочу подчиняться голове,которая хочет моми руками получать прибыль,не умея управлять своими.

Что ж это за голова такая,которая не может собсвенный кулак сжать нужным образом?

[Artemis 2]

Руководитель должен, безусловно, разбираться в тонкостях возглавляемого им дела. Но уметь самому все делать руками для этого не обязательно.

[Золотая Осень 58]

Пилот

Вас что, в начальники не взяли? Вы вроде как в обиде на них.

Лично я не хочу подчиняться голове,которая хочет моми руками получать прибыль,не умея управлять своими.

Не научишься подчиняться другим - не сможешь и научиться подчинять себе.

Даже если кто-то работает на себя, то пожарник, то милиционер, то налоговый инспектор в какой-нить момент возжелает власть проявить. Мы же не живем сами по себе, всем приходится вступать во взаимоотношения со всем социумом. И еще надо помнить, над каждым начальник всегда найдется еще один начальник.

[Пилот 103]

Золотая Осень

Не научишься подчиняться другим - не сможешь и научиться подчинять себе.

Мне это не нужно,не подозревайте меня в низком.

Даже если кто-то работает на себя, то пожарник, то милиционер, то налоговый инспектор в какой-нить момент возжелает власть проявить.

Вы знаете,моя жена работает на себя и занимается только с частными,личными клиентами и только по обоюдной рекомендации. Если бы Вы знали какой АГРОМНЫЙ БОЛТ она кладёт и на милицию и на пожарных и прочую шелуху в погонах и без. Если Вы,уважаемая,можете зарабатывать деньги только под чьим-то началом - флаг Вам в руки. Но утверждать единственность такого подхода не стоит. А ведь таких примеров у меня -вагон.

[Гость Багира]

Мой папа через 20 лет совместной жизни научился менять краны и делать плинтусы Подозреваю, что все это благодаря неусыпному контролю моей мамочки.

Мой первый муж был очень инфантильным что в "мужской" работе, что по зарабатыванию денег, но как он готовил

Мой муж (нынешний) достаточно мастеровитый человек. Уж во всяком случае замок в двери поменяет, люстру повесит и прокладку в кране заменит Но порой ему для этого нужно раскачаться, винить не буду, сама такая

[Мася 204]

Пилот

Между тем на стенде гордо висят дипломы,полученные от Правительства Москвы "За прогрессивный менеджмент"

Здорово?

СтОит ли объяснять,почему я там не задержался? Когда надо мной стоит дебил,умеющий только бумажки перекладывать,но не имеющий ни малейшего представления о структуре производства и при этом учит меня,махая пальцАми,как мне надо работать,такой товарисч идёт глубоко на ...

Патамушта у большинства управленцев нету управленческого и профессионального образований одновременно. Или одно, или другое - в итоге дело страдает.

Когда руководитель не понимает технологию производства - это плохой руководитель. Равно как и не лучше будет руководитель, который только это и знает, но распределить обязанности грамотно не может. У меня в тетради по менеджменту первая же фраза: "Успешный менеджер - менеджер, умеющий распределить ответсвенность по менеджерам более низкого звена"....

То, что сейчас на многих выскоих креслах сидят дяденьки, которых туда посадили в своё время не за ум и профессионализм, а за что-то иное - это да. Но дык... надо менять )))

Вот Вы такой умный, вот и притесь в начальники. Даешь возрождение Родины))

А вообще.... Вы так всё против начальником... но ведь они все равно будут, без них же нельзя.

И также всегда будут люди, которые подают идеи, и те люди, которые будут все эти идеи каким-то образом реализовывать.

з.ы. А тема вообще-то не об этом.