Тренинги, коучи, он-лайн курсы - польза или шарлатанство?

[Оревуар 7 746]

Известия : блогеры-коучи заработали в прошлом году 4 млрд рублей.

Это на четверть больше, чем годом ранее. Эксперты считают, что повышенный успех связан с тем, что в непростые времена людям нужна поддержка, гарантия надёжного будущего, которую и «продают» коучи.

Продавцы счастья  во все времена такие были. Просто сейчас это можно проворачивать с гораздо бОльшим размахом. И опять же, никто не заставляет людей нести им деньги и ждать скорого чуда. Есть спрос - есть предложение. 
 

Пока живут на свете хвастуны, 
мы прославлять судьбу свою должны. 
Какое небо голубое! 
Мы не сторонники разбоя. 
На хвастуна не нужен нож:
ему немного подпоешь - 
и делай с ним что хошь.

Покуда живы жадины вокруг, 
удачу мы не выпустим из рук. 
Какое небо голубое! 
Мы не сторонники разбоя. 
На жадину не нужен нож: 
ему покажешь медный грош - 
и делай с ним что хошь.

Покуда есть на свете дураки, 
обманом жить нам, стало быть, с руки. 
Какое небо голубое! 
Мы не сторонники разбоя. 
На дурака не нужен нож: 
ему с три короба наврешь - 
и делай с ним что хошь.

Какое небо голубое! 
Живут на свете эти трое. 
Им, слава Богу, нет конца. 
Как говорится, зверь бежит - 
и прямо на ловца! 

[Флорика 10 396]

Блоггер, создатель Марафона желаний, Елена Блиновская задержана по делу об уклонении от уплаты налогов на сумму более 918 миллионов рублей. Ссылка

Видимо, взялись за этих исполнителей желаний конкретно.

Но серьезной ответственности, наверное, не будет, как ни как как-никак мать четверых детей, выкрутится.

[Галчонка 240 514]

В 13.04.2023 в 12:29, Оревуар сказал:

Продавцы счастья  во все времена такие были. Просто сейчас это можно проворачивать с гораздо бОльшим размахом.

На днях товарищ в соцсетях задал вопрос своим друзьям - а много ли среди них тех, кто делает, а не учит? Не обязательно занимается производством, но хотя бы пишет тексты, а не учит, как это делать, рекламирует свой ресторан, а не обучает маркетингу... И вот таких все меньше. 

 

[Уточка 27 802]

14 минут назад, Галчонка сказал:

На днях товарищ в соцсетях задал вопрос своим друзьям - а много ли среди них тех, кто делает, а не учит? Не обязательно занимается производством, но хотя бы пишет тексты, а не учит, как это делать, рекламирует свой ресторан, а не обучает маркетингу... И вот таких все меньше. 

 

Не соглашусь, в принципе не тот подход. Соцсети вообще площадка для показывания, а не для делания. Делают офлайн - что на заводе, что в пекарне, что на фабрике, в соцсетях - рекламируют это делание. А тексты пишут копирайтера. Рекламу просчитывают маркетологи, визуал делают дизайнеры. У каждого своя работа, блогеры - говорящие головы по сути своей, певцы тоже ведь в большинстве не сами песни пишут, а ведущие новостей и ТВ программ не сами себе тексты придумывают. Несколько странно ожидать практическую пользу от онлайн площадок, живущих за счёт рекламы и продаж.

[Галчонка 240 514]

Только что, Уточка сказал:

Не соглашусь, в принципе не тот подход. Соцсети вообще площадка для показывания, а не для делания. Делают офлайн - что на заводе, что в пекарне, что на фабрике, в соцсетях - рекламируют это делание. А тексты пишут копирайтера. Рекламу просчитывают маркетологи, визуал делают дизайнеры. У каждого своя работа, блогеры - говорящие головы по сути своей, певцы тоже ведь в большинстве не сами песни пишут, а ведущие новостей и ТВ программ не сами себе тексты придумывают. Несколько странно ожидать практическую пользу от онлайн площадок, живущих ща счёт рекламы и продаж.

Вы не так поняли - задал вопрос своим друзьям, просто задал вопрос в соцсети. И выяснил, что очень многие, кто раньше что-то делал, теперь сами это не делают, зато обучают, как продавать свои услуги. Вот на вскидку - из наших общих друзей: юрист, дизайнер, психолог и даже один таргетолог. Все обучают продвижению, при этом сами продвигают только свои курсы и марафоны. Тот же таргетолог - с него, в общем-то, все и началось. Товарищ к нему обратился с тем, чтобы тот взялся за продвижение сайта. А он, оказывается, теперь этим не занимается. Он учит других. 

Ну и вообще - сама внутри этой системы (не обучения, продвижения). И я лучше всех понимаю, что найти специалиста через интернет - это очень сложно. Потому как много отзывов, выдача в первых рядах - это совсем не означает, что ты найдешь качественные услуги, оказываемые профессионалом. 

 

[Белый орикс 118 824]

9 минут назад, Уточка сказал:

Несколько странно ожидать практическую пользу от онлайн площадок, живущих за счёт рекламы и продаж.

Коучи в оф-лайн уже тоже вылезли. У нас такая реклама идёт, собирают людей в апреле. За что отдать 1000 рублей? Максимум - вольный пересказ Дейла Карнеги  МАК-практика так вообще набор фраз, мыльный пузырь. 

[Лавка антиквара 108 952]

12 минут назад, Галчонка сказал:

рекламирует свой ресторан, а не обучает маркетингу

Сейчас это не обязательно. Заключить договор с теми, кто рекламирует. Примерно то же самое - раньше сантехнику сам ремонтировал. Сейчас некогда, приглашает мастера и платит. Но поскольку сам это делал и умеет, может обучать этому.

 

4 минуты назад, Галчонка сказал:

И выяснил, что очень многие, кто раньше что-то делал, теперь сами это не делают, зато обучают, как продавать свои услуги

Ну вот, раньше сами продавали, научились, опыт есть. Сейчас им это не нужно, но вполне могут поделиться опытом.

 

6 минут назад, Галчонка сказал:

Товарищ к нему обратился с тем, чтобы тот взялся за продвижение сайта. А он, оказывается, теперь этим не занимается. Он учит других

Ну да. Он уже продвигал, умеет. Сейчас в этом нет необходимости. Он учит тому, что умеет.

Еще один пример - тренер. Раньше занимался спортом, ставил рекорды. Сейчас он в силу обстоятельств ушел из спорта. Но учит других. 

[Уточка 27 802]

11 минут назад, Галчонка сказал:

Вы не так поняли - задал вопрос своим друзьям, просто задал вопрос в соцсети. И выяснил, что очень многие, кто раньше что-то делал, теперь сами это не делают, зато обучают, как продавать свои услуги.

Я прекрасно поняла, и в этой цитате снова ответ на тот же самый вопрос. На площадках, которые созданы и работают за счёт продаж и рекламы это выгоднее, учить - выгоднее, это и делают, зачем делать то, что приносит меньше денег? Люди поняли и начали делать более прибыльную работу, в своей же отрасли знаний.

[Мелиана 3 995]

24 минуты назад, Галчонка сказал:

И выяснил, что очень многие, кто раньше что-то делал, теперь сами это не делают, зато обучают, как продавать свои услуги. Вот на вскидку - из наших общих друзей: юрист, дизайнер, психолог и даже один таргетолог. Все обучают продвижению, при этом сами продвигают только свои курсы и марафоны.

Моя подруга была копирайтером. Она много лет писала тексты на заказ, сначала на биржах, потом уже нашла постоянных клиентов. И несколько лет назад стала учить копирайтингу других. Ее тексты хорошо продавали, она сама много продолжает изучать на тему продвижения, маркетинга, и делится своим опытом как бесплатно, так и платно. И если к ней сейчас обращаются за заказом на написание текстов, то она сама не берется, а рекомендует других людей. 

[Никеша 87 909]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

За что отдать 1000 рублей?

Цитата

Что принесет мне успех и деньги?

Прямо точь-в-точь по тексту бородатого анекдота: Семинар "Как стать миллионером". Спикер: "Сколько вы заплатили за билет?". Зал: "По тысяче рублей". Спикер: "В зале тысяча мест. Семинар окончен". 

[Галчонка 240 514]

Дамы, попробую объяснить, что хотела сказать

4 часа назад, Мелиана сказал:

Моя подруга была копирайтером. Она много лет писала тексты на заказ, сначала на биржах, потом уже нашла постоянных клиентов. И несколько лет назад стала учить копирайтингу других. Ее тексты хорошо продавали, она сама много продолжает изучать на тему продвижения, маркетинга, и делится своим опытом как бесплатно, так и платно. И если к ней сейчас обращаются за заказом на написание текстов, то она сама не берется, а рекомендует других людей. 

Только учтите, что те, другие люди, тоже, едва что-то начав стоить на рынке услуг, начинают учить других. И те, следующие - тоже. Плюс - учат не столько делать, сколько продавать свои услуги грамотно. То есть - даже поговорив с друзьями - уже видно, надумается большой мыльный пузырь. Учить  выгоднее, чем делать самому. Это понятно. Но вот я смотрю - вот человек, у которого в свое время я работала на бирже, а сейчас он учит продающим курсам, причем не важно чего. И так презрительно говорит о нас - рабочих лошадках - типа вы все еще сидите и пишите, а можете продвигаться. Заметьте - не продвигать свои услуги, а просто продвигаться... 

Ситуация напоминает 90-е. Вспоминается анекдот: встречаются 2 бизнесмена. Один предлагает другому: меняю вагон сахара на вагон масла. Ударили по рукам и разбежались - один искать вагон сахара, другой - масло. 

Вот и сейчас - одни люди учат других продавать воздух. И скоро этот пузырь лопнет. Грандиозная пирамида.

2 часа назад, Никеша сказал:

Прямо точь-в-точь по тексту бородатого анекдота: Семинар "Как стать миллионером". Спикер: "Сколько вы заплатили за билет?". Зал: "По тысяче рублей". Спикер: "В зале тысяча мест. Семинар окончен". 

Одно из любимых.

[Джия Чопра 13 313]

Тем временем знаменитую инфоцыганку Блиновскую загребли за неуплату налогов, когда та пыталась сбежать из страны.

Наконец-то этих продавцов воздуха, блогеров и прочих инстаняш, стали жать и щемить за нарушения закона.

[Лавка антиквара 108 952]

4 минуты назад, Джия Чопра сказал:

Тем временем знаменитую инфоцыганку Блиновскую загребли за неуплату налогов, когда та пыталась сбежать из страны.

Наконец-то этих продавцов воздуха, блогеров и прочих инстаняш, стали жать и щемить за нарушения закона.

За неуплату налогов жать и щемить надо всех. Непонятно, чего раньше ждалии почему раньше спали. Где эта налоговая была?

[Белый орикс 118 824]

3 часа назад, Джия Чопра сказал:

ем временем знаменитую инфоцыганку Блиновскую загребли за неуплату налогов, когда та пыталась сбежать из страны

 

8 часов назад, Флорика сказал:

Блоггер, создатель Марафона желаний, Елена Блиновская задержана по делу об уклонении от уплаты налогов на сумму более 918 миллионов рублей.

Самое обидное - там налогов больше, чем мы заработаем за всю жизнь. Налогов! Не доходов. Инфоцыганка, да. Да ладно я, инженер, не особо героическая профессия. Врачи, пожарные  - люди жизни спасают, вот кто должен так получать. И учителя с воспитателями. 

[ЯнаКа 11 717]

3 часа назад, Джия Чопра сказал:

Тем временем знаменитую инфоцыганку Блиновскую загребли за неуплату налогов, когда та пыталась сбежать из страны.

В Беларусь пыталась убежать, поймали. Так она ещё и пыталась взятку дать, чтоб выпустили. Сначала 5 млн рублей, потом аж 10! Не увидят белорусы великую «исполнительницу желаний», своих правда только…

[Николавночка 21 157]

26 минут назад, Белый орикс сказал:

Самое обидное - там налогов больше, чем мы заработаем за всю жизнь

Ну как бы да! Но мне другое обиднее, это воздействие на детей. У знакомой внучка, маманя жрет, а знакомая кормит и воспитывает внучку, 11лет. Тут жаловалась. "Вы, бабушка, очень все древние, и ни фига ничего не понимаете, а я вот вырасту и стану блогером, и денег у меня будет очень много" Это я приблизительно смысл произвела. Там другие слова звучали, мы в наши 11 лет и не знали их.

Ну в принципе так и есть, что уж там, мыслимо ли такие деньги заработать трудом?

[Джия Чопра 13 313]

Блогеру Блиновской предъявлено обвинение в уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере, она задержана, в ближайшее время следствие планирует ходатайствовать перед судом об избрании ей меры пресечения, сообщили в СК.

Еще и 174 и 198 статьи УК РФ дают. Там не только МВД, там и ФСБ разбирается.

Сейчас пригребут мужа, и кто там еще у нее.

За блогеров взялись недавно, так как только - только в ФНС создали специальную службу под них.

Сначала пришли к семье Лерчек, те миллиард не заплатили. Те пришли на суд, покаялись, выплатили, и ушли под домашний арест.

Теперь Блиновская. Там с учетом штрафов и пеней под 2 миллиарда неуплаты будет.

Пыталась сбежать и давала взятку, у нее вообще другой расклад.

Инфоцыганка Митрошина из ОАЭ уже уплатила бегом 120 миллионов (пригрозили экстрадицией), из них 85 - налоговые штрафы и пени.

Остальные на низком старте - Самойлова, Гоар...

У хомяков вой стоит на болотах на тему незаконного раскулачивания.

Критического мышления ноль.

*информация принесена с форума насиков, тема Блиновской*.

Изменено 28 Апреля 2023 пользователем Джия Чопра

[Лось Анджелес 125 439]

Да прекрасные новости, на самом деле. В казну налоги с этих инфоцыган должны идти, если "бизнес-вумен" умеют раскрутить всяких дурачков и те несут им свои деньги - это тоже бизнес, такой же, как лесопилка, клининговая служба, продажа пива. А бизнес должен платить налоги.

Смешно, что начали уже шутить на эту тему: "Лена, скажи вселенной "я свободна!" и тебя сразу отпустят!"

22 часа назад, Белый орикс сказал:

Коучи в оф-лайн уже тоже вылезли. У нас такая реклама идёт, собирают людей в апреле. За что отдать 1000 рублей

Да они и были изначально в реале. Лет 15 назад очень модные были все эти "семинары личностного роста", "раскрой в себе женщину" и прочее. От Хакамады до невнятных компашек "успешных и знаменитых" ездили по городам и весям, выступали в пыльных ДК. Имели успех не меньший, чем "похудательные марафоны" в тех же залах районных ДК. Учили домохозяек и продавщиц, как стать крутыми и богатыми.  Учили "серых мышек", как стать "богинями" и "львицами". Вся учёба заключалась в банальном наборе фраз типа "цени себя", "скажи себя "я этого достойна", "ты можешь!", "иди и возьми от жизни всё!".

Оборжака,  конечно. Но залы были полные. Тётки на последние деньги и в долг шли "делать успешную себя".

Изменено 28 Апреля 2023 пользователем Лось Анджелес

[Black afgano 7 556]

15 часов назад, Белый орикс сказал:

 

Самое обидное - там налогов больше, чем мы заработаем за всю жизнь. Налогов! Не доходов. Инфоцыганка, да. Да ладно я, инженер, не особо героическая профессия. Врачи, пожарные  - люди жизни спасают, вот кто должен так получать. И учителя с воспитателями. 

Должны получать прилично, да. Не получают. И не из-за Блиновской.

 

И мне кажется странным объединения коучей и онлайн образования в одну тему. Ну да ладно 

[Лавка антиквара 108 952]

47 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Оборжака,  конечно. Но залы были полные. Тётки на последние деньги и в долг шли "делать успешную себя

У! Знакомая, тогда была начальником кредитного отдела в сбербанке и кредиты тогда давали не всем подряд, строго было, рассказывала. У нас тут как раз приехали вот эти обучающие с курсами успешности. И пользовались спросом. Рассказывали легенды про резко разбогатевших из соседних городов. И вот одна клиентка брала кредит. Не помню сейчас сумму. Но у нее были огромные долги по коммуналке. Половина суммы должна была пойти на погашение долга, вторая половина на обучение - именно так это гордо звучало. Она даже бумажку оттуда приносила, что ее зачислили на курсы и сколько это будет стоить. Более того, ей полагалась скидка за каждого приведенного с собой ученика. 

Предполагалось, что она закончит курсы, быстро разбогатеет и погасит кредит. Кредит ей не одобрили. Она ходила жаловаться к управляющему и писала жалобу в областной  банк. Ну и в "спортлото", т.е. в местную газету жаловалась. Это я от сестры узнала, потом поинтересовалась уже у знакомой. А жалоба в газету звучала "Не дают кредит на обучение и повышение квалификации". Женщина с высшим образованием! Вот чем закончилось, уже не знаю. Или не помню. 

Все это как раз полезло из офлайна в онлайн. 

[Фиджи 21 899]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

В казну налоги с этих инфоцыган должны идти, если "бизнес-вумен" умеют раскрутить всяких дурачков и те несут им свои деньги - это тоже бизнес, такой же, как лесопилка, клининговая служба, продажа пива. А бизнес должен платить налоги.

Утром прочитала прекрасное:

Я ВСЁ ПОНЯЛ!!!

Блиновская собирала с народа налоги для государства!!!

[Белый орикс 118 824]

Про Блиновскую

А я думала, что эти персонажи хитрые, так они одуванчики по сравнению с современными коучами 

 

[Никеша 87 909]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

думала, что эти персонажи хитрые, так они одуванчики по сравнению с современными коучами 

Честно? Даже не жалко этих идиотов. Первая мысль, возникшая при прочтении скрина - "Пока живут на свете дураки, обманывать нам, стало быть, с руки", а тут и ваша картинка как раз в тему.  

[Белый орикс 118 824]

Только что, Никеша сказал:

Пока живут на свете дураки, обманывать нам, стало быть, с руки"

Я тоже про неё вспомнила. Поэтому и картинка такая 

И заметьте, про мошенничество ни слова нет, только неуплата налогов. То есть "доить лохов" - это можно, главное заплатить с этого налог. 

[Танго под фонарем 10 076]

8 часов назад, Белый орикс сказал:

думала, что эти персонажи хитрые, так они одуванчики по сравнению с современными коучами 

Ну так, лох не мамонт, не вымрет. Так виртуозно играть на человеческой дури - уметь надо.